Crookshanks
Διάσημο μέλος
Ο Crookshanks αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 3,567 μηνύματα.
23-04-09
17:45
To σύστημα υπάρχει διότι το έχουν δημιουργήσει προηγούμενοι, ικανοί ηγέτες, και διατηρείται από άλλους ικανούς ηγέτες και από ικανό λαό.
Το 25% δεν είναι θέμα να ψηφίσει, θέμα είναι να αντιπροσωπεύεται στη Βουλή (στο υπάρχον σύστημα, τώρα αν ο Κοινοβουλευτισμός είναι ό,τι καλύτερο, αυτό είναι άλλη κουβέντα). Θα μου πεις, αφού δεν ψηφίζουν, δε θέλουν να έχουν αντιπροσωπεία στη Βουλή. Μα δεν είναι πάντα έτσι. Μπορεί αν μη τους εκφράζουν οι διαθέσιμες επιλογές. Γιατί δεν ψηφίζουν λευκό; Το ίδιο φαίνεται να είναι.
Η μία ψήφος δεν κάνει τόση διαφορά. Όταν έχεις τα media να διαφημίζουν το κάθε κόμμα, τον Χ, Υ, Ω πολιτικό αρχηγό να σε φλομώνει σε προεκλογικές υποσχέσεις και μετά να κάνει του κεφαλιού του και όταν έχεις τις Α, Β, Γ εταιρείες/επενδυτικούς ομίλους/οικονομικούς κολοσσούς να στηρίζουν οικονομικά τα κόμματα και τους βουλευτές, ε, τότε φυσικά και δε θα κάνει μεγάλη διαφορά, γιατί βλέπεις και γνωρίζεις τη φάτσα μόνο όσων προωθούνται. Άκου εκεί, πολιτική διαφήμιση... Τί είναι η πολιτική, επιχείρηση (και μερικοί σαφώς έτσι την αντιλαμβάνονται);;;
Και φυσικά, αν ο λαός φανατίζεται και καθοδηγείται εύκολα και βγαίνει στο δρόμο με τα σημαιάκια και με τις φωτοβολίδες σάμπως η ομιλία του ΑΣΔΦΓΗ είναι πάρτι, αυτό κάνει τα πράγματα δέκα φορές χειρότερα.
Το 25% δεν είναι θέμα να ψηφίσει, θέμα είναι να αντιπροσωπεύεται στη Βουλή (στο υπάρχον σύστημα, τώρα αν ο Κοινοβουλευτισμός είναι ό,τι καλύτερο, αυτό είναι άλλη κουβέντα). Θα μου πεις, αφού δεν ψηφίζουν, δε θέλουν να έχουν αντιπροσωπεία στη Βουλή. Μα δεν είναι πάντα έτσι. Μπορεί αν μη τους εκφράζουν οι διαθέσιμες επιλογές. Γιατί δεν ψηφίζουν λευκό; Το ίδιο φαίνεται να είναι.
Η μία ψήφος δεν κάνει τόση διαφορά. Όταν έχεις τα media να διαφημίζουν το κάθε κόμμα, τον Χ, Υ, Ω πολιτικό αρχηγό να σε φλομώνει σε προεκλογικές υποσχέσεις και μετά να κάνει του κεφαλιού του και όταν έχεις τις Α, Β, Γ εταιρείες/επενδυτικούς ομίλους/οικονομικούς κολοσσούς να στηρίζουν οικονομικά τα κόμματα και τους βουλευτές, ε, τότε φυσικά και δε θα κάνει μεγάλη διαφορά, γιατί βλέπεις και γνωρίζεις τη φάτσα μόνο όσων προωθούνται. Άκου εκεί, πολιτική διαφήμιση... Τί είναι η πολιτική, επιχείρηση (και μερικοί σαφώς έτσι την αντιλαμβάνονται);;;
Και φυσικά, αν ο λαός φανατίζεται και καθοδηγείται εύκολα και βγαίνει στο δρόμο με τα σημαιάκια και με τις φωτοβολίδες σάμπως η ομιλία του ΑΣΔΦΓΗ είναι πάρτι, αυτό κάνει τα πράγματα δέκα φορές χειρότερα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Crookshanks
Διάσημο μέλος
Ο Crookshanks αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 3,567 μηνύματα.
20-04-09
22:12
Μάνατζερς της Πολιτείας υποτίθεται ότι είναι οι Υπουργοί, το αν κάνουν καλά τη δουλειά τους, είναι άλλο θέμα.
Και η Δημοκρατία δε μετριέται σε μερίδια, μετριέται κυρίως σε ανθρωπιά.
Το ότι οι άλλοι πάνε και πηδούν από το γκρεμό δε σημαίνει ότι πρέπει να το κάνεις κι εσύ. Ποιος σου είπε ότι στις άλλες χώρες δεν απέχουν; Ένα από τα μειονεκτήματα (αν έχει και καθόλου πλεονεκτήματα -έχει, υπερβάλλω-) του Κοινοβουλευτισμού είναι ότι οι πολίτες χάνουν εύκολα το ενδιαφέρον τους για τα κοινά, αφού μεταβιβάζουν τις εξουσίες τους σε άλλους.
Και η Δημοκρατία δε μετριέται σε μερίδια, μετριέται κυρίως σε ανθρωπιά.
Το ότι οι άλλοι πάνε και πηδούν από το γκρεμό δε σημαίνει ότι πρέπει να το κάνεις κι εσύ. Ποιος σου είπε ότι στις άλλες χώρες δεν απέχουν; Ένα από τα μειονεκτήματα (αν έχει και καθόλου πλεονεκτήματα -έχει, υπερβάλλω-) του Κοινοβουλευτισμού είναι ότι οι πολίτες χάνουν εύκολα το ενδιαφέρον τους για τα κοινά, αφού μεταβιβάζουν τις εξουσίες τους σε άλλους.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Crookshanks
Διάσημο μέλος
Ο Crookshanks αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 3,567 μηνύματα.
20-04-09
21:49
Καμία σχέση με μαζική αποχή, όχι. Το 25% είναι μειοψηφία, είτε θέλει, είτε όχι. Αν σε μια επιχείρηση 100 εκατομμύρια μέτοχοι έχουν από μία μετοχή και υπάρχει ένας μεγάλος μέτοχος που έχει το 10%, τότε αυτός περνάει, στην ουσία, και τις αποφάσεις του. Τι κι αν το 10% δεν είναι ούτε για πλάκα πλειοψηφία; Κυβέρνηση με 60% ή 65% δεν θα ήταν κυβέρνηση, θα ήταν βασιλιάς για 100 χρόνια, αν καταλαβαίνεις το πνεύμα αυτού που θέλω να πω.
Παίρνοντας ως παράδειγμα τη δεύτερη πατρίδα σου, Ολλανδία, αν κοιτάξεις τα εκλογικά αποτελέσματα των δύο τελευταίων αναμετρήσεων, 2002 και 2006, θα διαπιστώσεις ότι η αποχή είναι σταθερά περίπου στο 20%. Και βασικά όπου και να ψάξεις η σταθερή αποχή του 15-30% υπάρχει πάντα.
Δηλαδή και στο 49% να φτάσει η αποχή, μειοψηφία θα είναι; Είπαμε... Το ΚΚΕ και το ΣΥ.ΡΙ.ΖΑ. (ξέρω γω πού μπαίνουν οι τελείες) μαζί δεν έχουν 25%, και είναι και τα δύο στη Βουλή... Αυτό σημαίνει ότι ένα πολύ μεγάλο ποσοστό των Ελλήνων δεν εκφράζεται από κανένα κόμμα... Σαφώς και υπάρχουν οι αδιάφοροι, αλλά πόσο μπορεί να είναι;
Πού τα ψάχνεις και τα βρίσκεις τώρα αυτά με τις εκλογές στην Ολλανδία (; Εγώ καλά-καλά δεν ασχολούμαι με τα "πολιτικά" (με την έννοια των κομμάτων και των πολιτικών προσώπων) εκεί πέρα (και ούτε κι εδώ, να σου πω την αλήθεια);* Αλλά δεν καταλαβαίνω γιατί το ανέφερες.
*Άκυρο, Wikipedia 4ever
Μια χώρα δεν είναι επιχείρηση. Αν νομίζεις ότι είναι συγκρίσιμα μεγέθη, τότε λυπάμαι. Σε μια δημοκρατία, πρέπει να επιτυγχάνεται ικανοποίηση για όσο το δυνατόν περισσότερους πολίτες, πρέπει να σέβεται η μειοψηφία την πλειοψηφία αλλά και η πλειοψηφία τη μειοψηφία.
Δηλαδή θεωρείς μια κυβέρνηση του 10% φυσιολογική;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Crookshanks
Διάσημο μέλος
Ο Crookshanks αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 3,567 μηνύματα.
20-04-09
18:10
Η απεμπόληση του δικαιώματος της ψήφου είναι ευθύνη του καθενός, δεν πρόκειται να το προσάψω στον Καραμανλή. Αν κάποιος δεν ψηφίζει είναι άξιος της μοίρας, ο ίδιος αποφασίζει. Εκτός κι αν αποφασιστεί μια μαζική αποχή για λόγους διαμαρτυρίας και το 25% που απείχε δεν ήταν κάτι τέτοιο, ήταν το 25% που απέχει στις εκλογές εδώ και κάτι δεκαετίες, σχεδόν σε όλες τις χώρες.
Το 25% ΔΕΝ είναι μαζική αποχή;;; Αν το 25% ψήφιζε ένα κόμμα, θα ήταν το 1/4 των ψήφων...
Δεκτό τότε. Δεν το αλλάζω πάντως, με το 41% κυβερνάει ο Καραμανλής τον τόπο, για μένα μετράνε ως πολίτες μόνο όσοι ενδιαφέρονται έστω και τυπικά να πάνε να ρίξουν το ψηφοδέλτιο. Οι άλλοι που μπορούν αλλά δεν θέλουν να ψηφίσουν κακό του κεφαλιού τους, κανένας κλασικός φιλόσοφος δεν θα τους χαρακτήριζες πολίτες, αλλά ιδιώτες. Ιδιώτης, αντίθετα με την νεοελληνική έννοια, σημαίνει πνευματικά ανίκανος άνθρωπος που δεν έχει την επάρκεια να παρακολουθεί τα της πόλης (ή πολιτείας), εξ'ου και το idiot.
Με τη διαφορά ότι οι κλασσικοί φιλόσοφοι έζησαν σε μια εποχή όπου η δημοκρατία ήταν πολύ, μα πολύ πιο ουσιαστική.
Που το δες αυτο εσυ? Ποιος το πε?Μην λεμε οτι θελουμε...ε οκ δεν ειναι ετσι 30 στους 300..Ειναι αυτο ενθαρρυντικο ποσοστο κατα την αποψη σου?Καθενας κρινεται απο τις πραξεις του,να μην τα καναν για να μην λεγαμε.Και οσοι δεν πανε στις εκλογες δεν ειναι μονο επειδη ειναι απολιτικ υπαρχει και ενα ποσοστο ανθρωπων που ετσι θελει να δειξει την αντιθεση του στην κομματοποιηση και στο διαρκει κυνηγι για ψηφους οχι απλα επειδη θελει να μπει στην βουλη για να προσφερει αλλα για να κοιταξει την προσωπικη βολεψη του.Αλλα βλεπεις και εδω μπαινουν ολοι στο ιδιο τσουβαλι..
+1
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Crookshanks
Διάσημο μέλος
Ο Crookshanks αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 3,567 μηνύματα.
18-04-09
21:58
Ναι, αλλά τα μετράνε, και δε νομίζω ότι ο λαός θα ανεχόταν μια Κυβέρνηση του 10%.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Crookshanks
Διάσημο μέλος
Ο Crookshanks αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 3,567 μηνύματα.
18-04-09
21:26
Να μη τους βάζουμε όλους στο ίδιο τσουβάλι, έτσι...
Στο κάτω-κάτω, τους ψηφίζουμε κιόλας. Θα ήθελα πάρα πολύ να βγει κυβέρνηση με το 10% των ψηφοφόρων (αν και μάλλον θα ήταν αντισυνταγματικό, θα πηγαίναμε πάλι σε εκλογές, αλλά και τότε θα ήθελα πάλι να συνέβαινε το ίδιο). Τότε ίσως να άλλαζε το σύστημα.
Στο κάτω-κάτω, τους ψηφίζουμε κιόλας. Θα ήθελα πάρα πολύ να βγει κυβέρνηση με το 10% των ψηφοφόρων (αν και μάλλον θα ήταν αντισυνταγματικό, θα πηγαίναμε πάλι σε εκλογές, αλλά και τότε θα ήθελα πάλι να συνέβαινε το ίδιο). Τότε ίσως να άλλαζε το σύστημα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Crookshanks
Διάσημο μέλος
Ο Crookshanks αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 3,567 μηνύματα.
17-04-09
21:26
Για τη μόστρα το κάνουν, για να λένε ότι πράττουν έργα, και να έρχονται οι ξένοι και να λένε "αυτή η χώρα τελικά έχει εκπαίδευση".
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.