In Flames
Πολύ δραστήριο μέλος
Σου εξήγησα "Οι αρμόδιοι επειδή ακριβώς είναι αρμόδιοι,ξέρουν ακριβώς τι συμβαίνει γιατί αυτοί το δημιούργησαν,αυτοί το εξελίζουν και το συντηρούν".Η εντός εισαγωγικών παράθεση είναι ό λόγος
Το "παίζεις",είναι επειδή ακριβώς δεν σε ξέρω,οπότε δεν είμαι σίγουρος αν είσαι ασυμβίβαστος.Δεν είναι προσβολή.Απλά κρατάω πισινές,γιατί έχω δεί πολλούς να διαμαρτύρονται,αλλά μένουν στα λόγια
Δυστυχώς,δεν δύναμαι να παραθέσω προσωπικά στοιχεία,όχι επειδή ντρέπομαι η οτιδήποτε,απλά μπορεί να χρησιμοποιηθούν με αισχρό τρόπο(ξέρω περιστατικά!)
Πάντως όπως ψάχτηκα 3 χρόνια(και ένα εξάμηνο) ώστε να συμετάσχω κάπου,έτσι συνεχίζω να ψάχνομαι και να συνδιαλέγομαι(όπου υπάρχει διάθεση για διάλογο και όχι προπαγάνδα/επίθεση),ώστε να ναι ανοιχτό το ενδεχόμενο για μεταπήδηση σε κάποια άλλη οργάνωση ή σε καμία
Υγ:Aλήθεια,γιατί έχεις απορίψει κάθε οργάνωση?Πώς περιμένεις να αλλάξει κάτι on your own,όταν επι χρόνια ομάδες ανθρώπων με περιση γνώση και εμπειρία,δυσκολεύονται να διεκδίκήσουν εν μέρει τα αυτονόητα?
ναι οντως, οι αρμοδιοι δημιουργησαν την ψευτια και τα κλεψιματα, οι αρμοδιοι τα εξελισσουν , οι αρμοδιοι τα συντηρουν...
οκ . Και να εμενα στα λογια (που δε μενω στα λογια) , και να εκανα ακομη πραξεις, δεν εχω καμια διαθεση να τις μοιραστω εδω, απλα. Δεν αξιζει να επιδεικνυομαι ή να γινομαι ματαιοδοξος για αυτο.
Ωραια λοιπον, επειδη ακριβως δεν ξερεις , ασε στην ακρη τους χαρακτηρισμους "το παιζεις κτλ", μην ασχολεισαι καν, γιατι δε σε αφορα και ουτε θα δωσω λογαριασμο και ο,τι θελεις πιστευε απλα εγω δεν θα πω τιποτα αλλο εδω.
οκ, δε μου λες σε ποια οργανωση ανηκεις αν ανηκεις σε καμια.
εγω στον τοπο μου, οσες οργανωσεις εχω πετυχει δεν με εξεφραζαν πληρως ουτε ιδεολογικα, ουτε συνειδησιακα, γιατι εκρυβαν αλλα πραματα απο πισω. Και τις απερριψα απλα. Ειμαι πολυ μικρος για να ξερω το ΠΩΣ θα αλλαξει η κατασταση και τι αποφασεις πρεπει να παρω. Πρωτα πρεπει να τακτοποιηθουν καποια αλλα ζητηματα που με αφορουν και μετα θα ενεργοποιηθω σ'αυτο.
-----------------------------------------
Μα δεν είπε κανείς να μη διαμαρτυρηθείς. Θα μου πεις, στο λένε τα σώματα ασφαλείας (ή μήπως τρομοκρατίας; ) όταν πας σε διαδηλώσεις, και μάλλον δε θα έχεις κι άδικο... Το θέμα είναι ότι διαμαρτυρόμενος, δεν είναι θεμιτό να καίει κανείς αμάξια, να σπάει βιτρίνες και να κλέβει εμπορεύματα. Προς τα γένια μου, δεν αναφέρομαι σε σένα, απλώς διάβασα πιο πριν σε ένα ποστ σου κάτι για κάψιμο αυτοκινήτων.
Με τη λέξη "ουτοπία" έχω αρχίσει να μην τα πηγαίνω καλά. Σκοτώνει όνειρα. Και τα όνειρα από μόνα τους δεν είναι ουτοπίες. Πώς γίνεται να λέμε ουτοπία κάτι που δεν έχουμε δοκιμάσει; Κι αν το έχουμε δοκιμάσει, πώς γίνεται να εξακολουθούμε να το λέμε ουτοπία, όταν για να πετύχει κανείς κάτι πρέπει να προσπαθήσει, κι αν πέσει, να ξανασηκωθεί και να προσπαθήσει ξανά;
Μμμ, απορρίπτεις τις οργανώσεις επειδή καμία δε σε εκφράζει, ή επειδή διαφωνείς με τη λογική της ομαδοποίησης ιδεών στη συνείδηση των μαζών;
Οι καταστροφες δεν ειναι αλλαγη, ειναι οπως ανεφερα σε αλλο ποστ
"συμπτωμα μιας αρρωστημενης κοινωνιας", αρρωστη η κοινωνια, "αρρωστα" και τα παιδια της, αυτα πρεπει να τα βλεπουν οι "αρμοδιοι".
συμφωνω περι ουτοπιας και ονειρων.
απορριπτω τις οργανωσεις επειδη καμια δε με εκφραζει, ναι.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
In Flames
Πολύ δραστήριο μέλος
Εγώ προσωπικά,κάθε λέξη που χρησιμοποιώ,γνωρίζω απόλυτα τη σημασίας της,και δεν την παραθέτω για επιδείξη λεξιλογίου,παρα μόνο όταν την εννοώ.Και στη παρούσα φάση είναι ουτοπικό,να περιμένεις οτι θα ιδρώσει τ'αυτάκι τους.Και σου εξήγησα γιατί
Υγ:Δε λέω είναι πολυ καλό δείγμα συγκριτικά με τη γενιά μας,οτι στα 17 σου το παίζεις "ο ασυμβίβαστος".Απλά το να σαι επαναστάτης δίχως αιτία,δε βοηθάει.Αυτό που θέλω να πώ είναι,οτι αφού είσαι σκεπτόμενο άτομο,και έχεις τόσο καλές προθέσεις,χρησιμοποίησε την ενεργεία σου,βοηθώντας σε μια οργάνωμενη και συλλογική δράση κατα όσων σε θίγουν.Αν βρείς πολλούς υποστηρικτές καλώς,αν δε βρείς βγές μόνος σου στους δρόμους και γω μαζί σου!(Και μην απαξιώνεις εκ προοιμίου τις υπάρχουσες οργανώσεις.Ψαξ'το πρώτα)
δεν ειπα οτι κανεις επιδειξη λεξιλογιου, ουτε με ενδιαφερει. Και να το εκανες δεν θα σου το λεγα, επειδη και παλι δεν θα με ενδιεφερε να ασχοληθω με εναν που χρησιμοποιει επιτηδευμενο λεξιλογιο.
Οχι δε μου εξηγησες γιατι , ακομη...
δεν με ξες καθολου ποιος ειμαι ωστε να λες "το παιζεις ασυμβιβαστος", τιποτα δεν παιζω, οσα βλεπω λεω, με τη μερια κανενος κομματοσκυλου ή οργανωσης.
Σκεφτομαι να δρασω καπως ανεξαρτητα γιατι μεχρι στιγμης δεν εχω βρει οργανωση που να αντιπροσωπευει τα πιστευω μου.
Εσυ σε ποια ανηκεις, αν ανηκεις?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
In Flames
Πολύ δραστήριο μέλος
Διεκδίκηση χωρίς δράση,δεν είναι εφικτή.
Για το ιδιο πραγμα μιλαμε και την ιδια αποψη λεμε.
Για να εχεις δραση δεν χρειαζεται ΜΟΝΟ να προτεινεις σχεδιασμους.
Δραση εχεις και με την επανασταση.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
In Flames
Πολύ δραστήριο μέλος
Γιατι να την καταστρεψεις και μην δωσεις σε εναν ανθρωπο την ευκαιρια να το ανακατασκευασει ή καλυτερα αφου εχεις τοση ορεξη για αλλαγη μελετησε την κατασταση και προτεινε μεταρρυθμίσεις εσυ ο ιδιος βασει μιας υποστασης που θα αντλεις απο βιβλια της κατηγοριας.
Δεν ειμαι εγω ο αρμοδιος για να κανω αλλαγες.
Ειμαι ωστοσο εις θεση να διαμαρτυρηθω με οποιονδηποτε τροπο μπροστα σε αυτες τις γελοιοτητες που βλεπω.
Αυτες οι διαμαρτυριες θα πρεπει να περναν καποια μηνυματα στους αρμοδιους, ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
In Flames
Πολύ δραστήριο μέλος
Δεν νομιζω να ζητας την καταλυση του συστηματος για αυτο το λογο.Ο χαρακτηρας αρχικα ειναι απριορι , εκει στηριζεται για να πατησει η παιδεια , πραγματι δεν εχουμε καλη παιδεια , για αυτο οποιος ενδιαφερεται μπορει να το αλλαξει οχι με καταστροφες αλλα μελετες επι της δομης του συστηματος.
Θεωρω πολυ υπερβολικες τις λεξεις "απανθρωπο και βαρβαρο" , ομως βλεπω πως υπαρχει τουλαχιστον με αυτο το ψεγαδι κατι το αξιοκρατικο.
Πιστευω πως αναγαγεις σε πολυ υψηλη θεση την κοινωνια στην ζωη μας , δεν στηριζονται ολες οι δυσανασχετησεις σου εκει
μπορεις να με καταλαβεις εστω και λιγο?? το ζω πολυ εντονα και δεν μπορω να το δω αλλιως, απανθρωπο και βαρβαρο ειναι ευστοχες εννοιες.
Ειδα τι γινεται και με τις μελετες, μεγαλη βελτιωση τι να πω..
οκ λοιπον, δεν ειμαι αρμοδιος εγω για τις μελετες οκ?
απο τη στιγμη που οι αρμοδιοι δεν διορθωνουν την κατασταση, θα καταστρεφω ως συμπτωμα μιας αρρωστημενης κοινωνιας.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
In Flames
Πολύ δραστήριο μέλος
τι εννοεις ισες ευκαιριες , μιλας για την καταλυση του συστηματος της οικονομιας ή του πολιτευματος?
Πες μου συγκεκριμενα τι θες να πετυχεις , οχι απλα λεξεις οπως "ισοτητα" "ελευθερια" κτλ , ορισε μου με σαφηνεια την κατασταση
δε μιλαω μονο για οικονομια και πολιτευμα.
επειδη μιλουσαμε για τις σχολες, αναφερομαι πρωτιστως στην παιδεια.
ε ναι ρε συ δεν εχουμε ολοι τις ιδιες ευκαιριες , ουτε ειναι δικαιο το συστημα των πανελλαδικων.
σε τρεις γαμωωρες κρινεσαι για ο,τι ξερεις.
εχω συμμαθητη που ηξερε πολλα περισσοτερα απο μενα στα μαθηματικα και επειδη αγχωθηκε τα κανε σκατα και δεν περασε εκει που ηθελε, λογω αγχους.
το συστημα ειναι απανθρωπο και βαρβαρο στην παιδεια και επισης αυτοαναιρειται. Απορριπτει εκ των πραγματων οσα το ιδιο διδασκει στην εκθεση κτλ περι ανθρωπιστικης παιδειας κτλ.
και επειδη η παιδει διαμορφωνει χαρακτηρα και εχω τρελαθει με οσα διδαχθηκα και οσα τελικα αναγκαστηκα να ζησω, πραγματικα ζουμε σε μια παραλογη πραγματικοτητα.
στερουν τα ονειρα των παιδιων, με το να αφηνουν καποιους να μπαινουν σε σχολες επειδη απο συγκυριες γραψαν ισως καλυτερα απο καποιους αλλους που πραγματικα επιθυμουσαν να μπουν σε καποια σχολη.
Δεν ξερω αμα με καταλαβαινετε, αλλα εχω αγανακτησει με την κατασταση.
Και στο τελος αφου εχεις τα προβληματα σου, να σου ρχεται ο αλλος που δεν κανει τιποτα ΑΠΟΛΥΤΩΣ στον στρατο και να σου λεει σπουδαζω και πληρωνομαι, τη στιγμη που εσυ εχεις τα χιλια δυο οικονομικα προβληματα να βγαλεις περα μαζι με τις σπουδες.
ΓΙΑΤΙ ΝΑ ΠΛΗΡΩΝΟΝΤΑΙ ΡΕ ΟΣΟΙ ΕΙΝΑΙ ΣΤΟ ΣΤΡΑΤΟ?
ΓΑΜΩ ΤΑ ΛΕΦΤΑ ΣΑΣ ΓΑΜΩ...ΠΡΟΣΦΕΡΕΤΕ ΤΙΠΟΤΑ ΕΣΕΙΣ ΟΙ ΦΟΙΤΗΤΕΣ ΤΟΥ ΣΤΡΑΤΟΥ ΓΙΑ ΝΑ ΠΛΗΡΩΝΕΣΤΕ ΕΝΩ ΦΟΙΤΕΙΤΕ,ΤΗ ΣΤΙΓΜΗ ΠΟΥ ΕΓΩ ΠΟΥ ΣΠΟΥΔΑΖΩ ΣΕ ΚΑΠΟΙΟ ΠΑΝΕΠΙΣΤΗΜΙΟ ΣΑΝ ΦΟΙΤΗΤΗΣ ΠΑΙΡΝΩ ΑΠΟ ΤΗ ΜΑΝΑ ΚΑΙ ΤΟΝ ΠΑΤΕΡΑ ΜΟΥ?ΤΙ ΠΑΡΑΠΑΝΩ ΠΡΟΣΦΕΡΕΤΕ ΣΤΟ ΚΡΑΤΟΣ ΡΕ ΜΑΛΑΚΕΣ ΚΑΙ ΣΑΣ ΠΛΗΡΩΝΟΥΝ??
(δεν πηγαινε στον beautiful loser αυτο)
απλα εξηγω τι εννοω "ισες ευκαιριες"
επιτελους πρεπει να σταματησουμε αυτην την κοροιδια οσων μπαινουν στον στρατο και πληρωνονται χωρις λογο για το τιποτα.
και μη μου πει κανεις, ο στρατος ειναι θεσμος και παπαριες...ΕΙΝΑΙ ΑΔΙΚΟ αυτο που γινεται.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
In Flames
Πολύ δραστήριο μέλος
Εφοσον δεν πιστευεις σε αξιες οπως πατριδα , χωρα κτλ εισαι οπως γραφεις αδιακοπα "ελευθερος" να φυγεις και εφοσον οπως εσυ γραφεις δεν σου προσφερει τιποτα.
Αυτη η γενικη πραγματικοτητα για την οποια μιλαμε εκφραζει πιοτερο τους πολλους παρα τους λιγους (δεν ειπα οτι εισαι μονος σου) , ασφαλως δεν εχουν οι πολλοι το δικιο εχουν ομως εχουν το δικαιωμα να κρατανε κοντα τους αυτα που θελετε εσεις να καταργησετε περισσοτερο απο οτι εσεις εχετε το δικαιωμα να τους τα παρετε
μα το ελευθερος δεν εχει να κανει μονο με το να αφησω τον τοπο.
και εκτος αυτου και αλλοι παραγοντες με κρατανε εδω. Δε γινεται να φυγω. Γινεται ομως αφου το κρατος μου στερει σε μενα και σε αλλους καποιες ευκαιριες , να αγωνιστω για να αλλαξω την κατασταση.
Δεν ζητησα να κλεψω κατι, ζητησα ΙΣΕΣ ΕΥΚΑΙΡΙΕΣ.:nono:
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
In Flames
Πολύ δραστήριο μέλος
Εσενα ας μην σε πειθει κανεις , εγω και ο οποισδηποτε τι φταιει να του επιβαλλεις την δικη σου πραγματικοτητα?
εγω τι σας φταιω που ολοι σας μου επιβαλλετε την δικη σας πραγματικοτητα χωρις εγω και μια ομαδα ατομων να την θελουμε?(δεν ειμαι μονος εννοειται)
παιδια καντε ενα split γιατι εχουμε ξεφυγει.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
In Flames
Πολύ δραστήριο μέλος
Σιγά μου το βουλώνουμε σε τέτοιους τύπους.Απλώς δεν έτυχε να έχω έναν τέτοιο μπροστά μου να το περιποιηθώ καταλλήλως.Κάντε ότι θέλετε.Άλλωστε αυτό μάθατε.Να το παίζετε επαναστάτες και να τα ξύνετε.Τουλάχιστον έχετε αυτογνωσία.
παπαριες.
Σε ενα κρατος που ολοι μαθαν να μιλανε μια ξυλινη γλωσσα γυρω απο το τιποτα, που δεν εχουν συνειδητοποιησει τι παιζεται γυρω τους και προστατευουν ενα κουφιο σωμα που λεγεται ελλαδα, χωρις να εχουν λογους ουτε προτασεις ουτε επιχειρηματα ουτε αιτια καν να προστατεψουν αυτο το τιποτα, ΔΕΝ ΜΕ ΠΕΙΘΕΙ ΚΑΝΕΙΣ.
θελω επιχειρηματα και οχι παπαρικες δικαιολογιες .
Δεν εχεις λογο να με κατηγορησεις, δεν εχεις κατι να μου πεις,
απλα πετας εναν χαρακτηρισμο "τεμπελη, τσογλανι, αλητη, τρελο, μαλακα, βαρεμενο" χωρις να χεις ιδεα, επειδη εισαι απλα τυφλος.
Δε μπορω να κανω κατι διαφορετικο για σενα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
In Flames
Πολύ δραστήριο μέλος
Κατάλαβα πού βρίσκεσαι ιδεολογικώς για αυτό τελειώνω τη συζήτηση εδώ.Το κυνηγητό που έφαγες μάλλον δεν ήταν τυχαίο.Με αριστερούς που δεν έχουν αξίες και το μόνο που ξέρουν είναι να τα ξύνουν γιατί έτσι μάθανε δεν έχω καμία σχέση.
ο,τι πεις.
οταν θα σας καιμε τα αμαξια ομως θα το βουλωνετε και δεν θα ρωτατε γιατι τα κανουμε, γιατι εμεις για σας ειμαστε αχρηστοι και τα ξυνουμε. ΟΚ?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
In Flames
Πολύ δραστήριο μέλος
Αν πιστεύεις ότι στο στρατό δεν κάνουν τίποτα κάνεις μεγάλο λάθος.Έχει τα στραβά και τα αρνητικά του αλλά οι άνθρωποι προστατεύουν τη πατρίδα τους,μια έννοια που κάτι τύποι που μιλάνε για "μπάτσους" κλπ την έχουν τελείως χεσμένη.Και ξέρουμε ποιοι είναι αυτοί.Κάτι ανόητοι είναι που τρώνε από τα έτοιμα και δεν έχουν δουλέψει ποτέ τους.Λυπάμαι που κάποιοι άνθρωποι εκεί έξω προστατεύουν κάτι τύπους σαν και σένα που δεν ξέρουν τί θα πει πατρίδα και απαξιώνουν τέτοιους θεσμούς.Δε λέω τίποτα άλλο γιατί μετά θα αρχίσω να βρίζω.Είμαστε και εκτός θέματος.
προτιμω φιλε μου να ξερω τι σημαινει ελευθερια, τι σημαινει δικαιο και τι αδικο, τι σημαινει ισοτητα για ολους και ισες ευκαιριες,
παρα να γονατιζω στο ονομα μια πατριδας που ειναι μπουρδελο και δεν μου χει προσφερει τιποτα, ΤΙΠΟΤΑ. Οχι μονο σε μενα, σε ολους.
Περισσοτερο κυνηγητο εχω φαει απο μπατσους παρα προστασια δεχτηκα.
Παπαρια θεσμοι, ουτε πατριδα υπαρχει , ουτε αστυνομια , ουτε στρατος.
Ειναι μια φαρα με πεντε μαλακες που κλεβουν το κρατος και κοιμαστε!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
In Flames
Πολύ δραστήριο μέλος
Κάνεις λάθος φίλε
Εγω ξερω οτι υπαρχουν παιδια με πραγματικα οικονομικα προβληματα που σπουδαζουν στα πολυτεχνεια, στις πολιτικες ιατρικες και γενικα στα πανεπιστημια, και οσοι πανε στρατιωτικες και μπατσοι πανε για το βολεμα και πληρωνονται χωρις να προσφερουν τιποτα. Γιατι ολη μερα τα ξυνουν στο στρατο, και τους πληρωνει και το κρατος, ΝΤΡΟΠΗ ΤΟΥΣ. Ντροπη και αηδια.
Για αυτο φυσικα κατηντησαν ολοι ξεφτιλες και πεσαν με τα μουτρα σε στρατο και αστυνομια, μαλακιες...
Να χεσω το στρατο και τα οπλα τους....ειναι μονο για την φιγουρα και για να κλεβουν λεφτα απο το κρατος...!
δωστε στους φτωχους ρε γαμωτο!!!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
In Flames
Πολύ δραστήριο μέλος
Προσωπική σου άποψη και καλό είναι να μην γενικεύουμε.
Νομιζω ειναι αντικειμενικα αχρηστος και ανουσιος ο στρατος πλεον...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.