miv
Επιφανές μέλος
Ο Babis αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Μηχανικός αεροσκαφών και μας γράφει απο Βόρεια Μακεδονία (Ευρώπη). Έχει γράψει 8,275 μηνύματα.
19-12-09
01:49
Δε νομίζω ότι εφάρμοσε η προηγούμενη κυβέρνηση περικοπές εξόδων και θέσεων εργασίας στο Δημόσιο που ειναι η μεγαλύτερη σπατάλη, το μεγαλύτερο φαγοπότι ever, αντίθετα, προχωρησαν στα stage, τους συμβασιούχους κλπ....Γιατι, γιατί πολύ απλά ειναι αδυνατον σ'αυτη τη χώρα να υπαρχει ενας δημόσιος υπάλληλος για 10 πολίτες, δόξα τω Θεώ δεν ειμαστε σοσιαλιστική δημοκρατία...Κι ακόμη με αυτη την υπέρογκη αναλογία να ειναι απ'τα λιγότερο εξυπηρετικά συστήματα της Ευρώπης. Το ότι όντως η χώρα πραγματικα δεν κινδινεύει από πτώχευση δεν σημαινει οτι δεν πρέπει να παρθούν μέτρα...Περικοπές στους ρεμπεσκέδες δημοσιο-σκύλους, μείωση των κρατικών δαπανών, των εξοπλισμών κλπ., που ειναι το αρνητικό σε όλα αυτά; Τα μέτρα ειναι επώδυνα γιατί δεν ειναι δυνατον να μπαίνεις μέσα με 40 δισεκατομμύρια το χρόνο μόνο και μόνο για να πληρώνεις 1 εκατομμύριο δημοσίους υπαλλήλους και να τροφοδοτείς τη Lockheed και την EADS. Δεν ειναι επώδυνα επειδη κινδυνεύει η χώρα από πτώχευση και δεν χρειάζεται κανένας Πρετεντέρης για να το πει αυτό...Συμφωνώ απόλυτα με ολα τα μέτρα της κυβέρνησης, το οτι ακομη δεν φτάσαμε στον πάτο δεν σημαινει ότι μπορούμε να συνεχισουμε να μπαινουμε μέσα συνεχώς...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
miv
Επιφανές μέλος
Ο Babis αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Μηχανικός αεροσκαφών και μας γράφει απο Βόρεια Μακεδονία (Ευρώπη). Έχει γράψει 8,275 μηνύματα.
18-12-09
20:59
Investment Grade
Δείτε κι αυτό...Το ΒΒΒ+ τείνει προς το Α, θεωρήστε ότι η Γερμανια, ως κυβέρνηση που δανείζει είναι στο ΑΑΑ. Εν ολίγοις είμαστε μία τάξη κάτω απ'τους δανειστές με καλή πίστη, κάπου μεταξύ εκείνων που προς στιγμήν ειναι αποδοτικοί κι εκείνων που απλώς εχουν οικονομικη κατασταση που μπορεί να επηρεάσει τα χρηματοοικονομικά.
Όσο για τις πρακτικές και τα κίνητρα των επενδυτικών οίκων, διαβάστε κι αυτό...
Το να λέει, λοιπόν, κάποιος οίκος οτι εχεις ένα Χ επενδυτικό προφίλ δεν σημαίνει οτι αυτό εξυπηρετεί την...καλή διάθεση για ενημέρωση των επενδυτών αλλά πιθανότατα τις επιδιώξεις της συγκεκριμένης εταιρείας. Αν η Moody's πάρει κάποιο έργο του τύπου "στατιστική έρευνα των χρηματοοικονομικών στοιχειων της Ελλάδας 2000-2008 και εξέλιξη δημοσίου χρέους" το επόμενο πρωί θα το βουλώσει.
- AAA : the best quality borrowers, reliable and stable (many of them governments)
- AA : quality borrowers, a bit higher risk than AAA
- A : economic situation can affect finance
- BBB : medium class borrowers, which are satisfactory at the moment
Δείτε κι αυτό...Το ΒΒΒ+ τείνει προς το Α, θεωρήστε ότι η Γερμανια, ως κυβέρνηση που δανείζει είναι στο ΑΑΑ. Εν ολίγοις είμαστε μία τάξη κάτω απ'τους δανειστές με καλή πίστη, κάπου μεταξύ εκείνων που προς στιγμήν ειναι αποδοτικοί κι εκείνων που απλώς εχουν οικονομικη κατασταση που μπορεί να επηρεάσει τα χρηματοοικονομικά.
Όσο για τις πρακτικές και τα κίνητρα των επενδυτικών οίκων, διαβάστε κι αυτό...
Abusive business practices
Moody's has also been accused of "blackmail". In one example the German insurer Hannover Re was offered a "free rating" by Moody's. The insurer refused. Moody's continued with the "free ratings", but over time lowered its rating of the company. Still refusing Moody's services, Moody's lowered Hannover's debt to junk, and the company in just hours lost $175 million in market value. [7]
"As the housing market collapsed in late 2007, Moody's Investors Service, whose investment ratings were widely trusted, responded by purging analysts and executives who warned of trouble and promoting those who helped Wall Street plunge the country into its worst financial crisis since the Great Depression. A McClatchy investigation has found that Moody's punished executives who questioned why the company was risking its reputation by putting its profits ahead of providing trustworthy ratings for investment offerings." [8]
Το να λέει, λοιπόν, κάποιος οίκος οτι εχεις ένα Χ επενδυτικό προφίλ δεν σημαίνει οτι αυτό εξυπηρετεί την...καλή διάθεση για ενημέρωση των επενδυτών αλλά πιθανότατα τις επιδιώξεις της συγκεκριμένης εταιρείας. Αν η Moody's πάρει κάποιο έργο του τύπου "στατιστική έρευνα των χρηματοοικονομικών στοιχειων της Ελλάδας 2000-2008 και εξέλιξη δημοσίου χρέους" το επόμενο πρωί θα το βουλώσει.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
miv
Επιφανές μέλος
Ο Babis αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Μηχανικός αεροσκαφών και μας γράφει απο Βόρεια Μακεδονία (Ευρώπη). Έχει γράψει 8,275 μηνύματα.
18-12-09
11:13
Και είχανε καταλάβει και το Υπουργείο όταν τους καλέσανε σε διάλογο. Τελικά θέλουνε διάλογο ή όχι
Σαφώς και δεν θέλουν αλλά δε νομιζω οτι ειναι πρόβλημα αυτό. Δεν καταλαβαίνω από που κι ως που θα πρέπει νεοκλεγείσα κυβέρνηση να λογοδοτεί στο ΠΑΜΕ και το κάθε ΠΑΜΕ και ξαναλέω ότι χαιρομαι ιδιαιτερα που προχωρανε τις μεταρρυθμίσεις γράφοντάς τους στα @@ τους. Δεν λέω οτι η κυβέρνηση δεν πρέπει να δίνει αναφορά σε ολες τις κοινωνικές ομάδες, αλλά όταν απέναντί σου έχεις ένα τσούρμο βολεμένους υποκριτές-ζώα, τότε αυτο δεν προσφέρει τίποτα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
miv
Επιφανές μέλος
Ο Babis αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Μηχανικός αεροσκαφών και μας γράφει απο Βόρεια Μακεδονία (Ευρώπη). Έχει γράψει 8,275 μηνύματα.
17-12-09
15:10
Βλακείες, άμα ο πρωθυπουργός είχε @@ με εμβαδόν ξέρεις τι θα έκανε;
Θα πήγαινε στους Βρετανούς, Γερμανούς και λοιπούς και θα τους έλεγε: "Εαν συνεχίσετε, θα δηλώσω πτώχευση και θα βουλιάξω την ευρωζώνη και το ευρώ, και θα πάρω και τους Αμερικάνους μαζί μου". Θα τους έλεγε ακόμα " Ελάτε εδώ κύριοι.. Με ποιό δικαίωμα μου κολλάτε ενώ ξέρετε τα έξοδα της άμυνας της χώρας μου, που τυχαίνει να είναι και σύνορο τις ευρωζώνης; Το ξέρετε ότι μέσω εμμού, προστατεύετε τα κράτη σας; Ζητώ λοιπόν επιδότηση 60% των δαπανών για την άμυνα, μέχρι να βγεί η χώρα από την κρίση. Εαν δεν το κάνετε, κόβω τις δαπάνες κατά 99%, και δεν αγοράζω τίποτα". Εκεί, πρώτων, θα καθόντουσταν κότες, γιατί βρίσκουν και τα κάνουν, και δεύτερον, οι αμερικάνοι που είμαστε οι καλύτεροι πελάτες τους, θα έβαζαν χέρι για να πάρουμε την επιχορήγηση.
Το ξέρετε ότι εαν βαρέσουμε κανόνι σαν οικονομία η ισοτιμία ευρώ δολλαρίου για φτάσει να είναι 1USD- 0.5 EUR ;
Ο μόνος λόγος που μας γλύφουν ακόμη με ρητορικές Αλμούνια "η Ελλάδα είναι σε καλό δρόμο" ειναι η αξιοπιστία του ευρώ και γι'αυτό δεν υπάρχει και ουσιαστικός κίνδυνος πτώχευσης. Θα πληρώσουν και πάλι οι γνωστοί μαλάκες Ευρωπαίοι, άλλωστε δεν θα κάνουμε τίποτα περισσότερο απ'το να πάρουμε πίσω κάποια απ'τα δισεκατομμύρια των επιτοκίων που εχουμε πληρωσει κερατιάτικα με το spread να ειναι 250 μοναδες πανω απ'το γερμανικό, λες και τα χρωστάμε στη Μέρκελ και τους τραπεζίτες της.
Κατα τ'αλλα τις δηλώσεις του κάθε οίκου συγγνώμη, δε μπορώ να τις δεχτώ. Ειναι τόσο μαζόχας ο Έλληνας που αγνοεί τα στοιχεία της ελληνικής κυβέρνησης και της Κομισιόν και κάθεται κι ακούει τις μαλακίες κάθε τραπεζικού οίκου που το μόνο που θέλει ειναι να δημιουργήσει κλίμα για να πουλήσει δάνεια όσο το δυνατόν ακριβότερα. Όλη η οικονομία απ'το κλίμα που δημιουργεις εξαρτάται αλλά αυτό δεν τον έχουμε αντιληφθεί ακόμη. Δυστυχώς ελάχιστοι γνωρίζουν οτι κάθε ανεύθυνος πολιτικάντης ή τραπεζίτης, τη στιγμή που θα πει τη φράση "απειλείται με πτώχευση η Ελλάδα", ανεβάζει κατά 500 εκατομμύρια το χρέος της, αλλά όταν μερικοί δεν μπορούν να δείξουν ούτε τον απλό αναμενόμενο πατριωτισμό, ειναι λίγο δυσκολο να δειξουν οικονομικό πατριωτισμό.
-----------------------------------------
Σε κλοιό πιέσεων η ελληνική οικονομία μετά τη δεύτερη υποβάθμιση της πιστοληπτικής της ικανότητας μέσα σε λίγες ήμερες. Μετά τη Fits την Τετάρτη και Standard & Poor's ανακοινώσε ότι υποβαθμίζει την πιστοληπτική ικανότητα της Ελλάδας από Α- σε BBB+. Η υποβάθμιση αντανακλά την άποψη μας ότι τα μέτρα που ανακοίνωσαν πρόσφατα οι ελληνικές αρχές για την μείωση του ελλείμματος είναι απίθανο, από μόνα τους, να οδηγήσουν σε μια βιώσιμη μείωση της επιβάρυνσης από το δημόσιο χρέος, αναφέρει σε ανακοίνωση ο αναλυτής του διεθνούς οίκου αξιολόγησης.
Στην υποβάθμιση της πιστοληπτικής ικανότητας της Ελλάδας σε ΒΒΒ+ από Α- προχώρησε ο διεθνής οίκος πιστοληπτικής αξιολόγησης, Standard & Poor's. "Η υποβάθμιση αυτή αντανακλά της άποψη μας, ότι τα μέτρα που ανακοίνωσαν οι ελληνικές αρχές για την μείωση του ελλείμματος, έχουν ελάχιστες πιθανότητες να οδηγήσουν σε σταθερή μείωση του δημοσίου χρέους" τονίζει η Standard & Poor's και εκτιμά ότι οι προσπάθειες της κυβέρνησης να αναδιοργανώσει τα δημόσια οικονομικά της χώρας, θα αντιμετωπίσουν εμπόδια που θα χρειαστεί επίμονη προσπάθεια και χρόνος για να ξεπεραστούν.
Επίσης η S&P αφήνει ανοικτό το ενδεχόμενο για νέα ανάλογη κίνηση στο προσεχές μέλλον, καθώς διατηρεί την οικονομία μας υπό παρακολούθηση για αρνητική αξιολόγηση.
Ανακοίνωση Τύπου -Υπουργείο Οικονομικών
Ανακοίνωση σχετικά την ανακοίνωση του οίκου Standard and Poor's, για υποβάθμιση της πιστοληπτικής ικανότητα της χώρας:
"Ανακοινώθηκε σήμερα από τον οίκο Standard and Poor's η υποβάθμιση της πιστοληπτικής ικανότητας της Ελλάδας. Η εξέλιξη αυτή αντανακλά το γενικευμένο έλλειμμα αξιοπιστίας απέναντι στη χώρα μας, καθώς τα τελευταία χρόνια καμία δέσμευση για δημοσιονομική προσαρμογή δεν τηρήθηκε, αντίθετα συνεχιζόταν η τεράστια σπατάλη και η πελατειακή διαχείριση του δημόσιου χρήματος.
Η απάντηση της σημερινής Κυβέρνησης σε αυτή τη δύσκολη κατάσταση είναι σαφής, αποφασιστική και εγγυάται απτά αποτελέσματα.
Με την προχθεσινή ομιλία του Πρωθυπουργού, Γιώργου Α. Παπανδρέου, προς τους κοινωνικούς εταίρους κατατέθηκε ένα απολύτως σαφές και δεσμευτικό πρόγραμμα δράσης, που καλύπτει όλα τα μεγάλα ζητήματα της ελληνικής οικονομίας. Προχωρούμε με αποφασιστικότητα και συγκροτημένο σχέδιο μείωσης του δημοσιονομικού ελλείμματος κατά 4% από το 2010 και μείωσή του κάτω από το 3% του ΑΕΠ έως το 2013.
Λαμβάνουμε σοβαρά υπόψη κάθε διεθνή αξιολόγηση που αφορά και επηρεάζει την χώρα μας. Αλλά έχουμε τη δική μας στρατηγική και εμμένουμε σε αυτή. Για αυτήν έχουμε πάρει την εντολή του Ελληνικού λαού και μπορούμε να την υλοποιήσουμε μαζί με την ελληνική κοινωνία.
Η στρατηγική μας αφορά τις μεγάλες αλλαγές στο κράτος, τη διοίκηση, το πολιτικό σύστημα. Στρέφεται στην ουσία των προβλημάτων. Στα αίτια και όχι μόνο στα αποτελέσματα και γι' αυτό δεν μπορεί και δεν πρέπει να αξιολογείται μέρα-μέρα. Θα αξιολογηθεί την ώρα που πρέπει.
Τα μέτρα που παίρνουμε είναι δύσκολα. Κανείς δεν τα πήρε μέχρι τώρα και σε καμία περίπτωση η προηγούμενη Κυβέρνηση".
Πηγή:https://news.ert.gr/el/oikonomia/eid...ors-ypobathmise-tin-elliniki-oikonomia-se-bbb
-----------------------------------------
Πιστεύετε ότι θα αναγκαστεί να πάρει ισχυρότερα μέτρα η κυβέρνηση για την μείωση του ελλείματος μετά τις αρνητικές αξιολογήσεις?
Όχι. Αυτά που έχουν προγραμματιστεί είναι ήδη στο δρόμο και είναι αρκετά ισχυρά. Αρκεί να μη μας πρήξουν πάλι τα @@ οι αυτοαποκαλούμενοι "κοινωνικοί φορείς" που μια ζωή κάνουν αντιπολίτευση φροντίζοντας μονο για τη θεσούλα τους και το "αγωνιστικό" προφίλ τους, αν και νομίζω οτι με δεδομένο το εκλογικό αποτέλεσμα του Οκτωβρίου τόσο ο Παπανδρέου όσο και ο Παπακωνσταντίνου μπορουν να προχωρήσουν το πρόγραμμά τους αγνοώντας τους επιδεικτικά. Άλλωστε δεν υπάρχουν και πολλές λύσεις. Χαίρομαι που η κυβερνηση προχωράει με αυτοπεποίθηση, αν και θα μπορούσε σιγουρα να κανει περισσότερα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.