mangkac
Εκκολαπτόμενο μέλος
Ο mangkac αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 33 ετών. Έχει γράψει 390 μηνύματα.
11-01-10
02:14
Τα χρήματα των διοδίων πηγαίνουν -τουλάχιστον στα χαρτιά στην συντήρηση/βελτίωση -επέκταση του δικτύου, καθώς και στο ελληνικό κράτος.
Δεν έχει νόημα να συγκρίνεις την Ελλάδα με οποιοδήποτε άλλο κράτος. Ναι δεν πληρώνουν διόδια και έχουν και 23424 φορές καλύτερους δρόμους.
Αυτό που σου λέω είναι ότι σταματώντας να πληρώνεις χάνεις κάθε ελπίδα να φτιαχτούν οι δρόμοι.
Εκεί τους δρόμους τους συντηρούν γιατί δεν έχουν καραγκιόζηδες πολιτικούς. Γι αυτό. Εδώ έχεις, και όσο έχεις, αν θες να έχεις την παραμικρή ελπίδα να φτιαχτεί ποτέ κάτι θα πληρώνω/εις/ει δυσανάλογα του πραγματικού κόστους. Είναι δίκαιο? ΌΧΙ. Απλά πρέπει.
Και γενικεύοντας λίγο, αυτό που λες είναι ανάλογο του "αφού με κλέβουν και δεν κάνουν έργα, δεν πληρώνω φόρους". Έ, όσο δεν πληρώνεις εσύ φόρους τόσο μετά και εκείνοι συνεχίζουν να μην κάνουν έργα. Φαύλος κύκλος.
Kοιτα η λογικη οτι εχω καραγκιοζηδες υπουργος και επειδη τρωνε λεφτα πρεπει να πληρωσω και κατι παραπανω για να βγουν τα εξοδα εμενα δεν μου λεει τιποτα και ουτε εσυ επρεπε να επικαλεις αυτο το επιχειρημα. Επισης δεν καταλαβαινω γιατι ΔΕΝ μπορω να συγκρινω την Ελλαδα με τα αλλα κρατη. Οσα δικαιωμτα εχει ο φορολογουμενος Γερμανος πολιτης, αλλα τοσα εχει και ο Ελληνας φορολογουμενος και ακομα παραπανω. Αυτην την λογικη της μιζεριας πραγματικα δεν την καταλαβαινω.
Δευτερον, θα επρεπε να ξερεις οτι στις υπολοιπες ευρωπαικες χωρες οπως και στην Αμερικη, και δεν μιλαμε μονο για Γερμανια και Γαλλια (ανετρεξε αν θες να δεις και τις υπολοιπες στο παραπανω σχολιο) εκτος του οτι δεν υπαρχουν καθολου διοδια σε μερικες, σε αλλες που ειναι "σε δεινοτερη θεση" απο τις αλλες, πληρωνουν διοδια μεχρι να γινει αποσβεση της οδικης αρτηριας που φτιαχτηκε, μια διαδικασια που κραταει 1-2 χρονια το πολυ. Στην Ελλαδα οχι μονο δεν κοβονται αλλα χρονο με τον χρονο αυξανονται, το βλεπετε και μονοι σας, και συν της αλλης φτιαχνονται καινουργια διοδια σε υποτειθεται "εθνικες οδους" οπως ο Αθηνων-Πατρων και ακομα χειροτερες οδους. Επισης αν θες να μιλησουμε και συγκεκριμενα, στα Τεμπη τα διοδια υπαρχουν εδω και 30 χρονια, και οχι μονο δεν συντειρειται ο δρομος, αλλα γινονται και κατολισθησεις..
Επισης οσον αφορα την συντηρηση, θα επρεπε πρωτα πριν ρωτησεις που θα τα βρουμε τα λεφτα, να σκεφτεις που πανε τα τελη κυκλοφοριας, που υποψην ειναι απ' ακριβοτερα της Ευρωπης.
-----------------------------------------
Αρκετά λογικό είναι να πληρώνεις και κατά μήκος και στην έξοδο αλλα μονο όταν κάνεις πραγματικά πολλά χιλιόμετρα, όταν κάνεις 30 χιλιόμετρα και πληρώνεις δύο διόδια στην ουσία σε κλέβουν. Τώρα ορισμένα πράγματα τα θεωρώ υπερβολικά...Οι εταιρείες διαχείρισης έχουν υπογράψει συμβάσεις λαμβάνοντας διόδια και κονδύλια για τη συντήρηση των αυτοκινητοδρόμων, δεν στα κλέβουν τα λεφτά, απλώς για καποιες κατηγορίες οδηγών το σύστημα είναι άδικο. Από κει και περα ουτε παράνομες θεωρώ τις κοινοπραξίες, ούτε σκοπεύω να κάθομαι ν'ανοίγω μπάρες και να τσακώνομαι, το να μην πληρώνεις διόδια στην Εγνατία επειδή μένουν 60 χιλιόμετρα απ'τα 680 το θεωρώ ηλίθιο. Αν θυμάμαι καλά στην Κορίνθου-Πατρών από Κόρινθο μέχρι Πάτρα έχει δύο φορές διόδια, σίγουρα δεν δικαιολογούν την κατάσταση του δρόμου, δικαιολογούν όμως τα έργα στις σήραγγες και τη διαπλάτυνση.
Απ'την άλλη γενικώς δεν συμμετέχω στην εν λόγω κίνηση χρησιμοποιώντας την εναλλακτική παράδρομος/παράκαμψη, δεν θα πάω να κάνω 100 χιλιόμετρα στον καρόδρομο με τις νταλίκες, η ασφάλεια του ταξιδιού μου τιμάται πολύ παραπάνω από 5 ευρώ...
Δεν μπορω να καταλαβω γιατι δεν με κλεβουν οταν πληρωνω τοσα χρονια την ταδε εθνικη οδο, οταν καλα καλα δεν γινεται συντηρηση, αλλα ακομα και αν γινεται, ενω πληρωνω τελη κυκλοφοριας και φορους καθε χρονο. Στις αλλες χωρες πως γινεται δηλαδη η συντηρηση. Αυτη ειναι μια πολυ ρεαλιστικη ερωτηση που επρεπε να την θεσεις στον ευατο σου πριν αρχησεις να υπερασπιζεσαι το κρατος των κλεφτων.
Επισης η αποσβεση ενος δρομου οπως ειπα και παραπανω δεν κραταει περισσοτερο απο 2 χρονια, και δεν δεχομαι το κρατος να αφηνει ιδιωτικες εταιριες να εκμεταλλευονται τους ελληνικους δρομους. Οι δρομοι ανηκουν στον λαο.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
mangkac
Εκκολαπτόμενο μέλος
Ο mangkac αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 33 ετών. Έχει γράψει 390 μηνύματα.
11-01-10
00:15
Δεν θα είχα πρόβλημα να αρνηθώ να πληρώσω για κάτι για το οποίο δεν λαμβάνω ανάλογες υπηρεσίες. Και ωραία, πες αρνούμαι να πληρώσω και εγώ και όλοι οι υπόλοιποι. Θα φτιαχτεί ο δρόμος χωρίς λεφτά? Ισα ίσα θα αφεθεί ακόμα περισσότερο στην "τύχη" του. Περιμένεις ειδικά ότι στην τωρινή οικονομική κατάσταση της Ελλάδας, αν σταματήσουμε να πληρώνουμε στα διόδια, θα βρεθούν χρήματα από αλλού για την (όποια) συντήρηση?
Δεν μπορω να ειμαι σιγουρος αν τα λεφτα που πληρωνεις πανε στο ελληνικο κρατος. Καλυτερα να μας το πει καποιος που το εχει ψαξει. Σιγουρα παντως πανε στις εταιριες που τα φτιαξαν και τα διοδια και τον δρομο. Οσο για το αν μπορει να συντηριθει ο δρομος με τα λεφτα του δημοσιου αυτο ειναι το μονο σιγουρο. Εδω στειλαν λεφτα στο Αφγανισταν πριν απο 10 μερες, ενμεσω οικονομικης κρισης, και αυτο για δουμε τις οικονομικες μας προτεραιωτητες ως χωρα.
Επισης πρεπει να ξερεις οτι στις Γερμανια- Ολλανδια -Δανια - Σουηδια- Νορβηγια - Φινλανδια- Σερβια-Ρουμανια- Κροατια-Βοσνια- Ελβετια- Ισλανδια - Μαλτα- Κυπρος- Λεττονια- Λιθουανια - Εσθονια - Λουξεμβουργο - Βελγιο-Ρωσια δεν υπαρχουν διοδια. Δεν το λεω εγω ψαξτο.https://diodiastop.blogspot.com/2010/01/blog-post_01.html
Εκει πως συντηρουν δηλαδη τους δρομους τους ή μην μου πεις οτι ειναι χειροτεροι..
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
mangkac
Εκκολαπτόμενο μέλος
Ο mangkac αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 33 ετών. Έχει γράψει 390 μηνύματα.
10-01-10
23:37
Προσωπικά πληρώνω διόδια υπερβολικά συχνά λόγω σχολής εκτός αθηνών. Αν θα "ζήταγα να περάσω χωρίς να πληρώσω?". ΟΧΙ. Πληρώνω και θα πληρώνω όχι επειδή "αξίζει ο δρόμος τα λ7 του, αλλά επειδή ελπίζω ότι κάποια στιγμή ίσως τα λ7 μου πάνε στην βελτίωση του δρόμου
Μην κοροϊδευουμε τον ευατο μας. Τα λεφτα που δινεις ως (υπερ)-φορολογουμενος πολιτης ειναι ικανα οχι μονο να συντηρισουν αλλα και για να φτιαξουμε καινουργιο δρομο. Αν και δεν ειμαι ειδικος επι του θεματος, ειμαι σιγουρος οτι τα λεφτα που πληρωνεις στα διοδια πανε καθαρα στις εταιριες, και καλα για την συντηρηση του δρομου.
Και να σου πω και κατι αλλο. Μην γελιωμαστε, θα πληρωσεις και θα πληρωσω ενδεχομενως τα διοδια, γιατι δεν εχουμε τα "κοτσια" ή μαλλον εχουμε την λογικη του "ωχαδελφισμου" για να πεις 2 κουβεντουλες στον εργαζομενο στα διοδια και να πας να φυγεις χαλαρος. Γιατι ειναι πολυ πιο ανωδινο να πληρωσεις τα 2ευρο που στοιχιζουν τα διοδια, παρα να κανεις αυτην την καθαρα συμβολικη κινηση. Αν πχ και τα 5 αυτοκινητα που ειναι μπροστα σου στα διοδια φυγουν χωρις να πληρωσουν, το ιδιο θα κανεις κ εσυ, και σιγα μην σκεφτεις να πληρωσεις για να συντηρηθει ο δρομος, οπως μου λες τωρα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
mangkac
Εκκολαπτόμενο μέλος
Ο mangkac αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 33 ετών. Έχει γράψει 390 μηνύματα.
10-01-10
21:53
διόδια μπορεις να μη πληρωνεις στην πατρα και στην εγνατια, απ'οσο γνωριζω
στην πατρα επειδη ο δρομος δεν υπαρχει, στην εγνατια γιατι δεν εχει ολοκληρωθει ακομα.
δεν γνωριζω παντως αν μπορεις να αποφυγεις τα διοδια σε αλλους αυτοκινητοδρομους
πιστευω αξιζει να το δεις το βιντεο καθως τα εξηγει αυτα, και πιο συγκεκριμενα τα σχολια που εχει στο youtube ο χρηστης που το ανεβασε. Γιαυτο καλυτερα να το δειτε στο youtube.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
mangkac
Εκκολαπτόμενο μέλος
Ο mangkac αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 33 ετών. Έχει γράψει 390 μηνύματα.
10-01-10
21:49
Πιστευω πως ειναι μια καλη κινηση κατω των εταιριων και την υπερογκων ποσων που πληρωνουμε, ειδικα στην Αθηνα, για τα διοδια. Βεβαια οσο πιο μαζικο γινεται, τοτε μαλλον οι εταιριες θα πιεσουν για νομικα μετρα. Μεχρι να γινει αυτο βεβαια, δεν χανουμε τιποτα, οσοι οδηγουν αυτοκινητα τουλαχιστον, να δοκιμασουμε να μην πληρωσουμε διοδια καθως οπως εξηγει και στο βιντεο δεν υπαρχουν ποινικες κυρωσεις.
https://www.epitropesdiodiastop.blogspot.com/
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.