kluader
Νεοφερμένος
zed: φαντάσου τον ευαυτό σου στο πρώτο. θα το θεωρούσες δικαιο να τιμωρηθείς το ιδιο με εναν που αποφασίζει να βγαλει μαχαίρι?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
kluader
Νεοφερμένος
H ζωή δεν ειναι γενικά λογική. Γίνε ποινικολόγος να ασχολήθείς με νομοθεσία ωστε να το αλλάξεις. Έτσι είναι και πολύ σωστά πιστεύω.Ε και? Δηλαδή σαν να λέμε ότι την μια πάει γνωρίζοντας ότι έχει 50% πιθανότητες να σκοτώσει και την άλλη 99% και επειδή στην πρώτη είναι λιγότερες οι πιθανότητες, πρέπει να είναι μικρότερη και η ποινή του. Σου ακούγεται λογικό?
Πώς φαίνεται ο κομπλεξισμός, ε?
Φαντάσου δυο αλήτες: Ο ένας σε ένα 'ντου' αρχίζει τα μπουκέτα και πετυχαίνει κάποιον στον αυχαίνα σκοτώνοντας τον και ο αλλος σε άλλο τσακωμό βγαζει στιλέτο και δολοφονει. Θα τους τιμωρούσες το ίδιο?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
kluader
Νεοφερμένος
παίρνεις άριστα, αυτός ειναι και ο ορισμός του ενδεχόμενου δόλου, αποδέχτηκε την σκέψη ότι με το κλομπ θα ΜΠΟΡΟΥΣΕ να τον σκοτώσει. Άρα ανθρωποκτονία εκ προθέσεως αρ 299 ΠΚ παρ.1. Αν ήταν το πρώτο, δηλαδη δόλος σκοπού παλι ίδιο αδίκημα αλλά το δικαστήριο θα το εκλάμβανε διαφορετικά. Αυτό είπα πριν, οτι επειδή έγινε χαμός το δικαστήριο το επιμέτρησε σαν το 1) ενδεχόμενο πάντα νόμιμα παντωςΕ τι λες τώρα, λάθος o loser? Ύβρις..
Εγώ λέω ότι όταν σκέφτεσαι το 2ο, πρέπει ως νοήμων άνθρωπος να σκεφτείς ότι δεν είναι δυνατόν να το πετύχεις μόνο αυτό. Ο άλλος μπορεί να είναι υπερευαίσθητος και με μια φάπα απλά να πέσει νεκρός. Το γνωρίζεις, άρα σκέφτεσαι "θα πάω να τον δείρω και είναι πιθανόν να τον σκοτώαω", άρα εφόσον προχωράς στην ενέργεια, έχεις πρόθεση.
-----------------------------------------
προς bf (οχι τα τσιγάρα)
καλό search εκανες στο νετ και πέταξες τον αναγκαίο δόλο ο οποίος θα ηταν ο τελευταίος που θα μπορούσε να υπαρξει στον τομέα της υπαιτιότητας στην περίπτωση μας:s:s. Δυστυχως όμως αυτο ειναι ολοκληρω κεφάλαιο τα δυο λάθη σου εκτός αυτού ειναι:
στον ενδεχόμενο δολο μονο υπάρχει πρόθεση αν δεν έχεις πρόθεση ειναι αμέλεια, στο δόλο σκοπού υπάρχει επιδιωξη.
Ο δράστης εδώ είχε προθεση όχι επιδίωξη.
Ακόμα δόλος σκοπού υπάρχει εγώ το έγραψα δεν το σκαρφίστηκε ο zedblue
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
kluader
Νεοφερμένος
Σου έχω βρει δύο λάθη κύριε iknoweverything. αλλά αμα το πιστεύεις εσύ έτσι θα ναιΤσου ,μια χαρα τα 'πα , ετσι οριζεται ο ενδεχομενος δολος.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
kluader
Νεοφερμένος
και συ λάθος τα πες μην βιαζεσαι να κρίνεις:Καλα ρε ζεντ βλεπεις τι γραφεις μιλας γενικα για τον ορισμο του ενδεχομενου δολου και μετα ανακοινωνεις "Συνεπώς δεν υπάρχει ενδεχόμενος δόλος"
Κανεις μια πραξη ,οπως αυτη που εκανε ο μπραβος ,δεν ειχες προθεση να σκοτωσεις ,υπηρχε ομως το ενδεχομενο να πεθανει το θυμα εξου και ενδεχομενος δολος
Μετα βγαζεις απο το πουθενα εναν δικο σου ορο "δολος σκοπου" :s
Ναι γιατι μας εχεις αποδειξει εμπρακτα πως την κατεχεις...
Ειπες πριν την θανατικη ποινη ουτοπια , δεν μαζευονται τα λαθη σου σε αυτο το θρεντ ,εχεις μια γενικη απαντηση που βασιζεται ,ουτε και συ γνωριζεις που, και εισαι ανικανος να αιτιολογησεις.
προς zed: για να στα κάνω πιο λιανά πες μου τι σκέφτηκε ο μπράβος?
1) θα πάω να τον δείρω με σκοπό να τον σκοτώσω
2) θα πάω να τον δείρω ωστε να τον σπάσω στο ξύλο
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
kluader
Νεοφερμένος
αφου το λες.Ναι, οκ, άμα διαφωνείς, προφανώς εθελοτυφλείς. Έχω από γνωστούς μέχρι και συγγενείς που τελείωσαν νομική και το παραδέχονται ότι η επιστήμη αυτή στην Ελλάδα είναι πιο βρώμικη κι από βούρκο.
Ακόμα πάντως δεν είπες ποια είναι τα ελαφρυντικά.
Α, και πώς συμπέρανες ότι είναι ενδεχόμενος?
τα ελαφρυντικά τα έγραψα όχι βέβαια όλα είνα αδύνατον
Ο ενδεχόμενος δόλος ειναι όρος.
δεν μπορώ να κάτσω να γραψω δυο σελίδες ανάλυση δικαιου. Απλά το είπα για να μην κρίνουν καποιοι εντελώς άσχετοι με την επιστήμη τα χρόνια που έφαγε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
kluader
Νεοφερμένος
Τότε δεν έχει νόημα να μιλάμε άλλοΤα ελαφρυντικά που ανέφερες σε ρώτησα ποια είναι. Απάντα κι αυτό αν θες.
Σωστός, δεν τον ξέρω ούτε αυτόν ούτε τις ακριβείς συνθήκες υπό τις οποίες τελέστηκε το έγκλημα. Αλλά αν θεωρήσουμε ότι τα πράγματα ήταν φυσιολογικά, δηλαδή βρισκόταν σε ήρεμη ψυχική κατάσταση, δεν υπάρχει καμία δικαιολογία. Κι έρχεται σε τέτοιες περιπτώσεις η δικηγορία να κάνει την δουλειά της. Θα τον βγάλει τρελό και τα σχετικά και καθάρισε.
Αν ήθελες να συζητούσαμε για την νομική πλευρά του θέματος, ίσως και να το έκανα, αλλά στην χώρα ετούτη δεν έχει κανένα απολύτως νόημα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
kluader
Νεοφερμένος
μλκιες για σενα. Καλο ειναι κανένα να μην κρίνουμε χωρίς να ξερουμε τα πραγματικα περιστατικά υπό τα οποία τελεσθηκε η πράξη. Ο κατηγορούμενος που αύριο μπορεί να είμαστε εμείς στη θέση του δεν κρίνεται μόνο από το αποτέλεσμα της πράξης του σε μια ευνομούμενη πολιτεία. πολλά λαμβάνονται υπ'οψιν που ο εν λόγω τα πληρεί:Αυτά είναι θεωρητικές μλκίες με όλη την έννοια. Τι σημασία έχει αν το είχε ως σκοπό ή απλά του προέκυψε? Η νοοτροπία αυτού του ανθρωποειδούς ήταν ο ξυλοδαρμός ενός ανθρώπου, χωρίς να υπάρχει σοβαρός λόγος, απλά για επίδειξη μαγκιάς και αυτοϊκανοποίηση. Μεθυσμένος δεν ήταν, ψυχολογικά δεν νομίζω να έχει, άρα όταν αρχίζεις να ξυλοκοπείς κάποιον, γνωρίζεις ότι η πράξη είναι πολύ πιθανόν να επιφέρει φόνο. Συνεπώς δεν υπάρχει ενδεχόμενος δόλος, υπάρχει δόλος σκοπού ή όπως αλλιώς λέγεται.
Ποια είναι τα ελαφρυντικά?
κίνητρα, σκοπός, διάθεση κατά την πράξη, τρόπος εκτέλεσης, ποινικό μητρώο κλπ κλπ
Αυτό φίλτατε ειναι κεφάλαιο ολόκληρο στο Ποινικό Δίκαιο και μπερδεύει και τους δικαστές ακόμη οπότε δεν το κρίνει ο καθένας στην τύχη. Εδω ναι έτσι ειναι ενδεχόμενος.Συνεπώς δεν υπάρχει ενδεχόμενος δόλος, υπάρχει δόλος σκοπού ή όπως αλλιώς λέγεται.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.