Ophelia
Διάσημο μέλος
Η Μάρα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 2,434 μηνύματα.
01-03-10
15:12
Αυτό που λες Μάρα-Κουταμάρα μπορεί να είναι σωστό (εγώ δεν γνωρίζω περισσότερα επί του ζητήματος) αλλά αυτό αποδεικνύει περίτρανα ότι η Ευρωπαϊκή Ένωση πρώτον δεν δημιουργήθηκε από υγιή κίνητρα ένωσης των Ευρωπαϊκών χωρών αλλά από ωφελιμιστικούς υπολογισμούς κάποιων ισχυρών κρατών
Σε αυτό συμφωνώ μαζί σου όσο δεν φαντάζεσαι...δεν νομίζω οτι το αμφισβητεί κανείς.
H Γερμανία θέλει και είναι στην Ε.Ε γιατί με αυτόν τον τρόπο θεμελιώνει και πολιτική θέση και οικονομική δύναμη...ας μην κοροϊδευόμαστε, αν οι Γαλλο-Γερμανοί δεν ήθελαν και δεν είχαν να κερδίσουν κάτι δεν θα ήταν στην Ε.Ε -το ίδιο ακριβώς ισχύει και με εμάς, δεν μας εκμεταλλεύονται, δεν μας ανάγκασαν να μπούμε, έχουμε να πάρουμε πράγματα.και δεύτερων, ότι εφ' όσον έχει δημιουργηθεί με αυτήν την διαδικασία είναι ζήτημα χρόνου το πότε θα διαλυθεί γιατί από αυτά που λες συνάγεται σιωπηλά ότι αν η Γερμανία επανέρθει στην πρότερη ισχυρή κατάστασή της, δεν το έχει σε τίποτα να σηκωθεί να φύγει από την Ευρωπαϊκή Ένωση...
Τώρα για το άλλο που λες, δεν είμαι και πολύ σίγουρη. Καμμιά φορά τα συμφέροντα είναι ισχυρότερος δεσμός από τις αγνές προθέσεις...μια ευρωπαϊκή ένωση βασισμένη σε εντελώς ανθρωπιστικά κίνητρα δεν θα άντεχε περισσότερο, imho.
Yπάρχουν τρόποι και τρόποι για να βοηθήσουν. Ήδη έχουν ανακοινώσει πολιτική στήριξη (που στο φινάλε φινάλε είναι και τζάμπα ) για να δουν πως θα αντιδράσουν οι αγορές. Αν αυτό δεν πιάσει, αναγκαστικά θα βάλουν κάποια στιγμή το χέρι στην τσέπη. Όπως και να 'χει, μην περιμένετε να βγουν αύριο και να πουν, σας χαρίζουμε τόσα γιατί είμαστε λάααρτζ και ξεχρεώσαμε... Θα πρέπει να δείξουμε καλή θέληση, να δουν οτι έχουμε διάθεση να συμμορφωθούμε, να φανεί αυτό στα δημοσιονομικά μας και μετά αν είναι θα μας δώσουν. Θέμα ψυχολογίας είναι πλέον, καθαρά.Αν, απ' την άλλη όμως, τα ισχυρά κράτη θέλουν μια πραγματικά ισχυρή Ευρωπαϊκή Ένωση, θα πρέπει να κάνουν αναγκαστικά κάποιες παραχωρήσεις έναντι των ασθενεστέρων χωρών εφ'όσον έχουν δεχθεί αυτοβούλως (έστω και αναγκασμένοι από τις υπάρχουσες συνθήκες) να προσχωρήσουν σε ένα τέτοιο συνασπισμό. Ας μας πουν τουλάχιστον την αλήθεια για το τί θέλουν πραγματικά να γίνει και τί είναι διατεθειμένοι να κάνουν να μην είμαστε κι εμείς στο σκοτάδι.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Ophelia
Διάσημο μέλος
Η Μάρα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 2,434 μηνύματα.
28-02-10
18:31
αυτο δεν ειναι σατυρα..ειναι καθαρη επιθεση...ουτε ο λαζοπουλος δεν κανει τετοια ναισχρη σατυρα εναντιον αλλου λαου..
θελουν πολεμο?δεν ξερω που το πανε..
Δεν υπάρχει πάντα σύνδεση ρε παιδιά...το οτι ένας δημοσιογράφος, ένα περιοδικό, μια εκπομπή λέει κάτι δεν ενοχοποιεί αυτόματα έναν ολόκληρο λαό. Συμφωνώ απόλυτα με το Γίδι...
Πιστεύετε οτι αν ήθελαν οι Γερμανοί (ή οι κάθε Γερμανοί) να κάνουν οργανωμένη επίθεση θα την έκαναν τόσο εξόφθαλμα;;
Δηλαδή ο Παπαδάκης π.χ που έκανε στην εκπομπή του το βαθιά πολιτικό σχόλιο: ''Που να έβαλαν άραγε οι Γερμανοί το δάκτυλο που λείπει από την Αφροδίτη...'' πάει να πει οτι εκπροσωπεί μια νέα τάξη πραγμάτων ενάντια στους ''κακούς'' Γερμανούς;; Ή μήπως είναι βαλτός από τον Κυριακού που έχει το κανάλι;; Απλά τώρα ο κάθε πικραμένος (που ανάθεμα και αν ξέρει νεότερη ευρωπαϊκή ιστορία ή την δομή της ευρωπαϊκής ολοκλήρωσης) θα λέει το το μακρύ του και το κοντό του. Προφανώς και αυτά δεν είναι σοβαρά πράγματα βέβαια, αν συνεχιστούν οι εθνικιστικές κορώνες και από τις δύο πλευρές, σε καλό δεν θα μας βγει γκάιζ. Και στο φινάλε φινάλε, αν όντως μας χρωστάνε οι Γερμανοί θα έπρεπε να τα έχουμε διεκδικήσει χρόνια τώρα...αυτό δεν μας κάνει λιγότερο υπεύθυνους για τα λεφτά που φάγαμε από την Ε.Ε. Και το γεγονός οτι θυμηθήκαμε να τους ''χτυπήσουμε'' τώρα το ιστορικό τους παρελθόν με κάνει να ντρέπομαι ακόμα περισσότερο γιατί αν όντως δεν θέλαμε πολλά πολλά μαζί τους ας μην μπαίναμε εξ αρχής στην Ε.Ε. Τωρα δηλαδή τι, επειδή δεν μας αρέσει η σκληρή κριτική (πολύ σκληρή ειλικρινά αλλά μήπως έχει πολλά ψήγματα αλήθειας; ) που δεχόμαστε θυμηθήκαμε τους νεκρούς του Β' παγκόσμιου;;
υ.γ. Και προσωπικά δεν ενοχλήθηκα καθόλου από την όψη του αγάλματος...με ενοχλεί πολύ περισσότερο το γεγονός οτι σαν λαό μας κυβερνάνε αυτοί που μας κυβερνάνε τόσα χρόνια, που δεν έχουν αξιοποιηθεί ούτε τα μισά πακέτα που πήραμε, που υπάρχουν αρχαία παρατημένα σε ''υπαίθρια'' μουσεία και μουχλιάζουν και άλλα τέτοια όμορφα...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.