Isiliel
Επιφανές μέλος
Γιατί φταίει μόνο η Marfin?
Είναι προφανές ότι η τράπεζα δεν φέρει την αποκλειστική ευθύνη, δεν είναι όμως άμοιρη ευθυνών, εφ΄όσον εάν είχε σύστημα πυρασφάλειας μπορεί οι άνθρωποι αυτοί να είχαν σωθεί. Το να μην αποδίδεται στη συγκεκριμένη τράπεζα κανένα μερίδιο ευθύνης, δεν είναι εξ' ίσου αποπροσανατολιστικό;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Isiliel
Επιφανές μέλος
Ξαναδιάβασε τι έγραψε ο άνθρωπος και με ποια αφορμή το έγραψε και θα καταλάβεις ότι λέτε το ίδιο πράγμα.Αυτό σημαίνει ότι πρέπει να τις ελεγχούμε (περισσότερο), όχι να τις κλείσουμε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Isiliel
Επιφανές μέλος
Ναι σωστά, έχουμε μπουχτίσει από λόγια που λέγονται για να δημιουργούν εντυπώσεις...Απο αυτο και μονο καταλαβαινεις οτι ο Πιτσιρικος δεν εχει ιδεα απο ιδιωτικες τραπεζες...οποτε και τα υπολοιπα τα ακουω βερεσε, διοτι ελεχθησαν με μοναδικο σκοπο να δημιουργησουν εντυπωσεις...
Μπουχτησαμε απο αυτες.
Τουλάχιστον κάποιοι λένε "κάτι" ενώ κάποιοι άλλοι δεν λένε απολύτως τίποτα κι όσο η κριτική μας ικανότητα λειτουργεί, μπορούμε να επιλέγουμε τι από αυτά που λέγονται, πρέπει να αφήνουμε να μας επηρεάζει.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Isiliel
Επιφανές μέλος
Είδα πολλά δάκρυα για τους τρεις εργαζόμενους της Marfin. Άκουσα πολλούς συναδέλφους τους να λένε πως δεν θα τους ξεχάσουν ποτέ. Μα τους έχουν ξεχάσει ήδη. Δεν άκουσα ούτε έναν εργαζόμενο της Marfin να λέει έστω και μια κουβέντα για τις καταγγελίες της ΟΤΟΕ για την διοίκηση της Marfin. Και οι πολίτες, όμως, όλο λόγια και θρήνους είναι. Αλήθεια, πήγε έστω ένας πολίτης να σηκώσει τα χρήματά του από τη Marfin; Ωραίες είναι οι συγκεντρώσεις μνήμης, τα συγκινητικά λόγια, τα λουλούδια, τα κεριά και τα καντήλια, αλλά πιο ωραίες –και αποτελεσματικές- είναι οι πράξεις. Επίσης, ωραία είναι η καταδίκη της βίας –αν και υποκριτική-, αλλά οι τρεις υπάλληλοι δεν γυρίζουν πίσω. Το πρόβλημα είναι πως, αν δεν φερόμαστε σαν συνειδητοποιημένοι πολίτες, θα υπάρξουν και άλλοι νεκροί υπάλληλοι.
Αν είχαμε πραγματικά σοκαριστεί από το γεγονός ότι τρεις άνθρωποι σκοτώθηκαν μετά από επίθεση με μολότοφ, επειδή, όπως καταγγέλλει η Ομοσπονδία Τραπεζοϋπαλληλικών Οργανώσεων Ελλάδος, ήταν κλειδωμένοι σε μια τράπεζα κατά τη διάρκεια γενικής απεργίας –αν και η διοίκηση της Marfin γνώριζε πως τα καταστήματα Τραπεζών της Σταδίου είναι μόνιμοι στόχοι- και η τράπεζα δεν διέθετε ειδικούς άθραυστους υαλοπίνακες, ικανό σύστημα πυρασφάλειας και εναλλακτική έξοδο κινδύνου, την επόμενη μέρα χιλιάδες Έλληνες θα είχαν πάει στα γκισέ της Marfin και θα είχαν αποσύρει τις καταθέσεις τους, για να τις μεταφέρουν σε μια άλλη τράπεζα που δείχνει μεγαλύτερο ενδιαφέρον για τους υπαλλήλους της.
Δεν το σκέφτηκε κανείς, δεν το πρότεινε κανείς, δεν το έκανε κανείς. Κι όμως, σε μια ευρωπαϊκή χώρα –όπως αυτές που θαυμάζεις- αυτό θα ήταν το πρώτο πράγμα που θα συνέβαινε.
Κι εσύ περιμένεις αυτή η χώρα να αλλάξει ως δια μαγείας. Ή περπατώντας πέρα δώθε στο κέντρο της Αθήνας, φωνάζοντας συνθήματα και πετώντας μπουκάλια στους αστυνομικούς.
Τις τράπεζες δεν τις καις. Τις τράπεζες τις κλείνεις. Είναι πιο αποτελεσματικό.
~πιτσιρίκος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Isiliel
Επιφανές μέλος
Κοίτα καλύτερα. Παρόλο που το video δεν έχει τη μέγιστη καθαρότητα, διακρίνεται καθαρά ότι το κτήριο είναι ΓΕΜΑΤΟ πηχτό μαύρο καπνό, στο ισόγειο και στον πρώτο!(ο οποίος όμως δεν φαίνεται στο εν λόγω βίντεο) .....
Οι περισσότερες τράπεζες έχουν γραφεία και στους επάνω ορόφους, που εξυπηρετούν συνήθως επιχειρήσεις. Προφανώς κάποιοι υπάλληλοι -μαζί και οι 3 άτυχοι- βρίσκονταν στον επάνω όροφο!οπότε πώς ανέβηκαν εκεί που τους βλέπουμε; Είτε ανέβηκαν πρίν βγάλει τον πολύ καπνό είτε, μετά δεν θα μπορούσαν έτσι κι αλλιώς να ανέβουν
Φυσικά στέκονται χαλαροί (όσο μπορούμε να διακρίνουμε) διότι δεν έχουν συνειδητοποιήσει προφανώς το μέγεθος του προβλήματος και γνωρίζοντας ότι η πυροσβεστική είναι εκεί κοντά, περιμένουν να τους απεγκλωβίσουν.στο βίντεο βλέπουμε όχι μόνο ότι πολλοί τις έχουν χρησιμοποιήσει, επίσης να κάθονται εκεί χαλαροί
Αυτό είναι μάλλον το τραγικότερο. Ότι δεν γνωρίζουν σε πόσο άσχημη κατάσταση βρίσκονται. Αυτό που μου κάνει εμένα εντύπωση, είναι ότι σε ένα από εκείνα τα μπαλκόνια θα πρέπει να βρισκόταν μια από τις νεκρές γυναίκες...Αν τη στιγμή αυτή που βλέπουμε στο βιντεο, είχαν καεί κάποιοι ζωντανοί οι άλλοι στο μπαλκόνι θα ήταν σε έξαλλη κατάσταση, δεν θα κάπνιζαν χαλαρά το τσιγαράκι τους.
Πόση ώρα έκανε η πυροσβεστική να φτάσει και αν αυτός ο χρόνος είναι λογικός, δεν ξέρω βέβαια... Στο ακόλουθο video φαίνεται η στιγμή που καταφτάνει, στο 3.50 περίπου:
Σίγουρα βρε Buggs υπάρχουν πολλά αναπάντητα ερωτήματα, αλλά και το δικό σου σενάριο είναι τραβηγμένο...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Isiliel
Επιφανές μέλος
Το γράφείς όπως ΔΕΝ ΘΑ ΜΠΟΡΟΥΣΕ ΝΑ ΣΥΜΒΕΙ και αναρωτιέμαι άν το κάνεις επίτηδες. Το ίδιο που έγραψες για δές το τώρα. Τους είπαν λοιπόν:
"Παιδιά, αύριο σκεφτόμαστε να κάψουμε το υποκατάστημα σας. Οσοι πάτε να το έχετε υπόψη σας. Θέλουμε να φανεί ατύχημα και να εμφανίσουμε ανθρώπινα θύματα, αλλιώς μπορεί να μην πάρουμε ούτε την ασφάλεια. Τα θ'ύματα φυσικά θα είναι σκηνοθεσία. Γι'αυτό όπως καταλαβαίνετε δεν μπορείτε, μόλις πιάσει η φωτιά να ανοίξετε την πόρτα και να βγείτε έξω γιατί θα καρφωθούμε όλοι, πέραν του ότι αντί για ασφάλεια θα παρουμε τ'αρχίδια μας. Οσοι συμφωνούν θα πάρουν πολύ γερό πρίμ όλοι οι άλλοι απλά θα απεργήσουν. Α και κάτι άλλο. Η πυροσβεστική είναι στη Μουρούζη δεν έχετε να ανησυχείτε για τίποτα. Το μόνο που χρειάζεται να κάνετε είναι να πάτε στο δεύτερο όροφο να την αφήσετε να φουντώσει καμπόσο και να τηλεφωνήσετε ύστερα. Σε δύο λεπτά θα είναι οι πυροσβέστες εκεί, θα την σβύσουν και όλα καλά"
Αυτό τι λές, θα μπορούσε να γίνει;
Που είναι ο epote να μας αρχίσει στα ξουράφια του Όκαμ...
«Δεν θα πρέπει να προβαίνει κανείς, σε περισσότερες εικασίες από όσες είναι απαραίτητες».
Ακόμη και η πιο μικρή φωτιά μπορεί να δημιουργήσει αρκετό καπνό, ιδιαίτερα σε κλειστό χώρο. Εδώ βουλώνει η καμινάδα στο σπίτι σου και μέχρι να πάρεις χαμπάρι τον καπνό που έχει απελευθερωθεί στο δωμάτιο, πνίγεσαι και βήχεις...
Το κλιμακοστάσιο (...είπαν στις ειδήσεις) αποτέλεσε φυσική καμινάδα για τον καπνό που βρήκε διέξοδο από εκεί, ανεβαίνοντας στα επάνω πατώματα. Η λογική μου και οι ελάχιστες γνώσεις φυσικής από το σχολείο, μου λένε πως αυτό στέκει.
Άρα πιθανότατα, το να χρησιμοποιήσει κανείς τις σκάλες, ήταν σχεδόν αδύνατον...
Κανένας λογικά από τους υπαλλήλους της Marfin, δεν ήταν εκπαιδευμένος να αντιμετωπίσει παρόμοιες περιπτώσεις. Είναι φυσικό κάποιοι να τα έχασαν και να έκαναν βεβιασμένες κινήσεις που ίσως να οδήγησαν στο θάνατο
Η έλευση του πυροσβεστικού οχήματος, μέσα από μια διαδήλωση, όπου πιθανότατα οι συμμετέχοντες δεν έχουν ενημερωθεί ακόμη για τα γεγονότα και ίσως θεωρούν πως βρίσκεται εκεί για να τους διαλύσει, μπορεί να καθυστερήσει.
Αυτός που πριν ρίξει μολότοφ, έχει ραντίσει το χώρο με βενζίνη, σίγουρα θέλει να προκαλέσει κάτι περισσότερο από μερικές υλικές ζημιές.
Μέχρι εκεί φτάνει τουλάχιστον η δική μου λογική.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Isiliel
Επιφανές μέλος
Σε μια κοινωνία που μαζί με τα ξερά καίγονται και τα χλωρά, το να αποδίδονται ευθύνες για το θεαθήναι, δεν βλέπω να έχει κανένα νόημα.
Έπειτα αυτό το "έχουμε ευθύνη", μεταθέτει ξανά το πρόβλημα, από το άτομο στη μάζα κι από τον εκφραστή του προς τους αναγνώστες.
Δεν βλέπω κανέναν, ούτε σε παράθυρα, ούτε στους δρόμους να λέει "ΕΧΩ ευθύνη, και η ευθύνη μου είναι αυτή κι αυτή".
Έτσι γενικά "έχουμε όλοι ευθύνη" ώστε έτσι γενικά, ...να μην αλλάζει ποτέ τίποτα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Isiliel
Επιφανές μέλος
Αθήνα
Τρεις νεκρούς εντόπισαν οι πυροσβεστικές δυνάμεις στο υποκατάστημα της τράπεζας Marfin, επί της οδού Σταδίου στο κέντρο της Αθήνας, το οποίο κατά τη διάρκεια της απεργιακής πορείας δέχθηκε επίθεση με βόμβες μολότοφ και παραδόθηκε στις φλόγες. Σύμφωνα με την Πυροσβεστική πυρκαγιά εκδηλώθηκε και σε κτίριο στην λεωφόρο Αμαλίας 40, ενώ κάηκε και ένα πυροσβεστικό όχημα.
in.gr
(Τα περισσότερα κανάλια έχουν διακόψει την απεργία)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.