Eileen
Τιμώμενο Μέλος
Η Athena (1/3 ΜΕΤΣ) αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 7,414 μηνύματα.
30-07-10
20:23
o εγκληματίας αυτός είναι πλεον 77 ετών.
και φόνο να είχε διαπράξει, δεν του έχει απομείνει ζωή να περάσει στην φυλακή.
Έστω...
32 χρόνια τώρα τι γίνεται????
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Eileen
Τιμώμενο Μέλος
Η Athena (1/3 ΜΕΤΣ) αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 7,414 μηνύματα.
30-07-10
19:03
Και η στάση της Ελβετίας???
Πώς δικαιολογείται ???
Πώς δικαιολογείται ???
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Eileen
Τιμώμενο Μέλος
Η Athena (1/3 ΜΕΤΣ) αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 7,414 μηνύματα.
30-07-10
18:52
Λινκ για το αρχικο;
Αν και το σχετικό άρθρο βρίσκεται στο πρώτο μου ποστ, σου δίνω και το λινκ.
https://www.enet.gr/?i=issue.el.home&date=30/07/2010&s=mia-allh-eyrwph&c=kosmos
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Eileen
Τιμώμενο Μέλος
Η Athena (1/3 ΜΕΤΣ) αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 7,414 μηνύματα.
30-07-10
18:38
Δεν είναι μόνο που προκαλεί αηδία η πράξη του συγκεκριμένου, αλλά προσωπικά αηδιάζω και με όλους αυτούς που τον υποστηρίζουν αυτόν και την πράξη του, που δείχνουν ότι τα ίδια καθάρματα είναι κι αυτοί.
+1...
Άντε πες αυτός είναι μία διαταραγμένη προσωπικότητα (το λέω ευγενικά), αλλά οι υποστηριχτές του τι είναι??
Μία κάστα συμφεροντολόγων, μονόπλευρων δήθεν προοδευτικών ανθρώπων... Αυτό είναι και τίποτα περισσότερο...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Eileen
Τιμώμενο Μέλος
Η Athena (1/3 ΜΕΤΣ) αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 7,414 μηνύματα.
30-07-10
18:14
2. Μα αυτό ακριβώς λέω.. Επειδή είναι καλλιτέχνης, θα πρέπει να χρήζει διαφορετικής αντιμετώπισης στις διάφορες πράξεις του όποιες και αν είναι αυτές??
Δηλαδή για ένα μπάρμπαν ο αλκοολισμός θα είναι ή κάτι δεδομένο ή κάτι με πολλά ελαφρυντικά??
Δηλαδή για ένα μπάρμπαν ο αλκοολισμός θα είναι ή κάτι δεδομένο ή κάτι με πολλά ελαφρυντικά??
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Eileen
Τιμώμενο Μέλος
Η Athena (1/3 ΜΕΤΣ) αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 7,414 μηνύματα.
30-07-10
17:08
Ήταν το 1978, κάτι περισσότερο από 3 δεκαετίες όταν ο διάσημος σκηνοθέτης Ρόμαν Πολάνσκι - 44 τότε χρονών- μετά από χορήγηση ναρκωτικών σε 13χρονη κοπέλα, την βίασε. Εκείνη παρακολούσε για τα φάρμακά της - έπασχε από άσθμα- και κραύγαζε να την αφήσει...
Ο διάσημος σκηνοθέτης για να αποφύγει τις νομικές συνέπειες της αισχρής του πράξης διέφυγε σε χώρες της Ευρώπης όπου οι ΗΠΑ δεν είχαν φυσικά δικαιοδοσία.
Μετά από αρκετά χρόνια και ενώ η υπόθεση δεν είχε λήξει ήταν στο "χέρι" της Ελβετίας αν θα εκδώσει τον συγκεκριμένο σκηνοθέτη στις ΗΠΑ για την δίκη... Η απόφαση αυτή πάρθηκε.. Το παρακάτω είναι από την enet.gr
Η διασημότητα νίκησε τη δικαιοσύνη
Ανακουφίστηκα. Ομολογώ ότι τον είχα έγνοια τον Μπερνάρ-Ανρί Λεβύ που μαζί με διεθνή κύκλο προσωπικοτήτων πρωτοστάτησε να αφεθεί ελεύθερος ο Πολάνσκι -να μην εκδοθεί στις ΗΠΑ, να μη δικαστεί- για τον βιασμό ανήλικης τον οποίο διέπραξε το 1978, όταν ήταν 44 (!) ετών παρακαλώ. Επιτέλους, ο ήρωάς τους είναι ελεύθερος.
Ο βιασμός μιας ανήλικης δεν είναι τόσο ελεεινή πράξη, όταν την έχει διαπράξει ένας σπουδαίος σκηνοθέτης, όπως ο Πολάνσκι. Σημειώστε ότι ουδέποτε βρήκε μια λέξη μεταμέλειας, ίσα ίσα το καυχιόταν. Τελεία παράγραφος.
Το κείμενο που ακολουθεί, ελάχιστα συντομευμένο, δημοσιεύτηκε στον Independent (13.7.2010) και το υπογράφει ο αρθρογράφος Γιόχαν Χάρι. Χωρίς εκδικητικό πνεύμα, λέει τα πράγματα με το όνομά τους.
«Τώρα, λοιπόν, το γνωρίζουμε. Εάν είσαι ένας άνδρας 44 ετών, μπορείς να ποτίσεις με ναρκωτικά και να βιάσεις ένα τρομοκρατημένο 13χρονο κορίτσι που κλαίει γοερά και φωνάζει "Οχι, μη, μη", που ζητά τα φάρμακά του για το άσθμα (σύμφωνα με την ένορκη κατάθεση του θύματος). Θα τα κάνεις όλα αυτά και ουδεμία τιμωρία θα υποστείς. Αρκεί να συντρέχουν δύο προϋποθέσεις: πρώτον, να το σκάσεις από τη χώρα και να μείνεις έξω αρκετά χρόνια· δεύτερον, να σκηνοθετήσεις μερικά καλά φιλμ.
»Εάν έχεις αυτές τις δύο προϋποθέσεις, θα παραμείνεις ελεύθερος. Επιπλέον, θα γίνει τεράστια εκστρατεία υπεράσπισής σου και θα αναγορευτείς ήρωας.
»Ο Ρομάν Πολάνσκι παραδέχτηκε το έγκλημά του πριν διαφύγει (από τις ΗΠΑ στην Ευρώπη). Στη συνέχεια, για πολλά χρόνια, καυχιόταν ότι είχε κάνει αυτό που θέλουν να κάνουν όλοι οι άνδρες. Σε συνέντευξή του, το 1979, δήλωνε: "Εάν είχα σκοτώσει κάποιον, ο Τύπος δεν θα είχε πολυενδιαφερθεί. Ομως το γ... με κοριτσάκια παρουσιάζει ενδιαφέρον. Οι δικαστές θέλουν να γ... κοριτσάκια. Οι ένορκοι θέλουν να γ... κοριτσάκια. Ολοι θέλουν να γ... κοριτσάκια".
»Η ελβετική κυβέρνηση δεν εξέδωσε τον Πολάνσκι στις ΗΠΑ για να δικαστεί. Βρήκε ένα νομικίστικο παραθυράκι που της επέτρεψε να τον αφήσει ελεύθερο - ενώ παραδέχθηκε ότι στην απόφασή της, ίσως, το "εθνικό συμφέρον" έπαιξε ρόλο. Ενδεχομένως ασκήθηκε πίεση από τη γειτονική Γαλλία (ο Πολάνσκι έχει γαλλική υπηκοότητα) για την απελευθέρωσή του.
»Η εκστρατεία υπέρ της απελευθέρωσής του έφερε στην επιφάνεια συμπεριφορές άθλιες· συμπεριφορές που νόμιζα ότι είχαν από καιρό εκλείψει.
»Η Αμερικανίδα ηθοποιός Γούπι Γκόλμπεργκ είπε ότι η πράξη του Πολάνσκι δεν ήταν "καθαυτό βιασμός". Αλλοι υπαινίχθησαν ότι το κορίτσι δεν ήταν παρθένα. Δηλαδή; Εάν μια 13χρονη έχει ήδη κακοποιηθεί σεξουαλικά, αυτό σημαίνει ότι είναι στη διάθεση όλων των μελλοντικών βιαστών;
»Ο Γάλλος φιλόσοφος Μπερνάρ-Ανρί Λεβύ, ο οποίος ηγήθηκε της εκστατείας υπέρ του Πολάνσκι, είπε ότι δεν είναι πρόβλημά του λίγη παιδική κακοποίηση, όταν κρίνεται η Υψηλή Τέχνη. Εγραψε: "Η συμπεριφορά του δεν είναι δική μου δουλειά. Εμένα με ενδιαφέρουν οι ταινίες του". (...)
»Αξίζει να επαναλάβω ότι στην εκστρατεία υπέρ του Πολάνσκι ηγήθηκε κάποιος που πιστεύει ότι το να ποτίζεις ναρκωτικά και να βιάζεις ένα παιδί "δεν είναι δική του δουλειά" (...)
»Ο Βρετανός συγγραφέας Ρόμπερτ Χάρις, φίλος του Πολάνσκι, είπε ότι "αυτή η μεταχείριση είναι αηδιαστική". Δεν εννοούσε τον βιασμό ενός παιδιού. Απεναντίας. Βρίσκει "αηδιαστική" την προσπάθεια να τιμωρηθεί ακριβώς ο βιασμός ενός παιδιού.
»Ο Ρόμπερτ Χάρις δήλωσε ότι ο Πολάνσκι έγινε στόχος "ενός όχλου που διψούσε για λυντσάρισμα". Πού τον είδε τον όχλο που διψάει για λυντσάρισμα; Εγώ είδα μόνον ανθρώπους που προτείνουν υπομονετικά να τηρηθεί ο νόμος και να παραπεμφθεί ο δράστης σε τίμια και ανοιχτή δίκη. Αυτό είναι το αντίθετο του λυντσαρίσματος: είναι νηφάλια δικαιοσύνη.
»Οι υπερασπιστές του Πολάνσκι καταλαβαίνουν τι λένε; Ο Ρόμπερτ Χάρις έχει τέσσερα παιδιά. Εάν αύριο ένας σπουδαίος σκηνοθέτης τα πότιζε ναρκωτικά και τα βίαζε, θα καλούσε την αστυνομία ή θα έλεγε ότι η αστυνομία και οι εισαγγελείς (...) είναι "όχλος που διψάει για λυντσάρισμα"; Εάν ο βιαστής διέφευγε επί τρεις δεκαετίες, ο Ρόμπερτ Χάρις θα έλεγε ότι αφού ο δράστης διέφυγε τόσα χρόνια, ας αφεθεί ελεύθερος;
»Η εκστρατεία υπέρ του Πολάνσκι πέτυχε. Συγχαρητήρια στη Γούπι, στον Μπερνάρ-Ανρί, στον Ρόμπερτ. Εν μέρει χάρη σε εσάς, ένας αμετανόητος και κοκορευόμενος βιαστής παιδιών δεν θα αντιμετωπίσει το δικαστήριο. Καλή διασκέδαση στο πάρτι της νίκης. Αλλά ίσως προτιμήσετε να αφήσετε τις κόρες σας στο σπίτι».
Δεν είναι η πρώτη φορά που η διασημότητα υπερίσχυσε της δικαιοσύνης. Ο Ρομάν Πολάνσκι είναι μεν ελεύθερος, όχι όμως «καθαρός». Και, πάντως, παραμένει φυγόδικος.
Είμαι η μόνη που νιώθει αηδία για τον σκηνοθέτη και τους υπερασπιστές του?
Επειδή ο συγκεκριμένος μπορεί να είχε κάποιες επιτυχίες σαν καλλιτέχνης αθωόνεται οποιαδήποτε πράξη του??
Οι καλλιτέχνες δεν είναι πολίτες??
Ο διάσημος σκηνοθέτης για να αποφύγει τις νομικές συνέπειες της αισχρής του πράξης διέφυγε σε χώρες της Ευρώπης όπου οι ΗΠΑ δεν είχαν φυσικά δικαιοδοσία.
Μετά από αρκετά χρόνια και ενώ η υπόθεση δεν είχε λήξει ήταν στο "χέρι" της Ελβετίας αν θα εκδώσει τον συγκεκριμένο σκηνοθέτη στις ΗΠΑ για την δίκη... Η απόφαση αυτή πάρθηκε.. Το παρακάτω είναι από την enet.gr
Η διασημότητα νίκησε τη δικαιοσύνη
Ανακουφίστηκα. Ομολογώ ότι τον είχα έγνοια τον Μπερνάρ-Ανρί Λεβύ που μαζί με διεθνή κύκλο προσωπικοτήτων πρωτοστάτησε να αφεθεί ελεύθερος ο Πολάνσκι -να μην εκδοθεί στις ΗΠΑ, να μη δικαστεί- για τον βιασμό ανήλικης τον οποίο διέπραξε το 1978, όταν ήταν 44 (!) ετών παρακαλώ. Επιτέλους, ο ήρωάς τους είναι ελεύθερος.
Ο βιασμός μιας ανήλικης δεν είναι τόσο ελεεινή πράξη, όταν την έχει διαπράξει ένας σπουδαίος σκηνοθέτης, όπως ο Πολάνσκι. Σημειώστε ότι ουδέποτε βρήκε μια λέξη μεταμέλειας, ίσα ίσα το καυχιόταν. Τελεία παράγραφος.
Το κείμενο που ακολουθεί, ελάχιστα συντομευμένο, δημοσιεύτηκε στον Independent (13.7.2010) και το υπογράφει ο αρθρογράφος Γιόχαν Χάρι. Χωρίς εκδικητικό πνεύμα, λέει τα πράγματα με το όνομά τους.
«Τώρα, λοιπόν, το γνωρίζουμε. Εάν είσαι ένας άνδρας 44 ετών, μπορείς να ποτίσεις με ναρκωτικά και να βιάσεις ένα τρομοκρατημένο 13χρονο κορίτσι που κλαίει γοερά και φωνάζει "Οχι, μη, μη", που ζητά τα φάρμακά του για το άσθμα (σύμφωνα με την ένορκη κατάθεση του θύματος). Θα τα κάνεις όλα αυτά και ουδεμία τιμωρία θα υποστείς. Αρκεί να συντρέχουν δύο προϋποθέσεις: πρώτον, να το σκάσεις από τη χώρα και να μείνεις έξω αρκετά χρόνια· δεύτερον, να σκηνοθετήσεις μερικά καλά φιλμ.
»Εάν έχεις αυτές τις δύο προϋποθέσεις, θα παραμείνεις ελεύθερος. Επιπλέον, θα γίνει τεράστια εκστρατεία υπεράσπισής σου και θα αναγορευτείς ήρωας.
»Ο Ρομάν Πολάνσκι παραδέχτηκε το έγκλημά του πριν διαφύγει (από τις ΗΠΑ στην Ευρώπη). Στη συνέχεια, για πολλά χρόνια, καυχιόταν ότι είχε κάνει αυτό που θέλουν να κάνουν όλοι οι άνδρες. Σε συνέντευξή του, το 1979, δήλωνε: "Εάν είχα σκοτώσει κάποιον, ο Τύπος δεν θα είχε πολυενδιαφερθεί. Ομως το γ... με κοριτσάκια παρουσιάζει ενδιαφέρον. Οι δικαστές θέλουν να γ... κοριτσάκια. Οι ένορκοι θέλουν να γ... κοριτσάκια. Ολοι θέλουν να γ... κοριτσάκια".
»Η ελβετική κυβέρνηση δεν εξέδωσε τον Πολάνσκι στις ΗΠΑ για να δικαστεί. Βρήκε ένα νομικίστικο παραθυράκι που της επέτρεψε να τον αφήσει ελεύθερο - ενώ παραδέχθηκε ότι στην απόφασή της, ίσως, το "εθνικό συμφέρον" έπαιξε ρόλο. Ενδεχομένως ασκήθηκε πίεση από τη γειτονική Γαλλία (ο Πολάνσκι έχει γαλλική υπηκοότητα) για την απελευθέρωσή του.
»Η εκστρατεία υπέρ της απελευθέρωσής του έφερε στην επιφάνεια συμπεριφορές άθλιες· συμπεριφορές που νόμιζα ότι είχαν από καιρό εκλείψει.
»Η Αμερικανίδα ηθοποιός Γούπι Γκόλμπεργκ είπε ότι η πράξη του Πολάνσκι δεν ήταν "καθαυτό βιασμός". Αλλοι υπαινίχθησαν ότι το κορίτσι δεν ήταν παρθένα. Δηλαδή; Εάν μια 13χρονη έχει ήδη κακοποιηθεί σεξουαλικά, αυτό σημαίνει ότι είναι στη διάθεση όλων των μελλοντικών βιαστών;
»Ο Γάλλος φιλόσοφος Μπερνάρ-Ανρί Λεβύ, ο οποίος ηγήθηκε της εκστατείας υπέρ του Πολάνσκι, είπε ότι δεν είναι πρόβλημά του λίγη παιδική κακοποίηση, όταν κρίνεται η Υψηλή Τέχνη. Εγραψε: "Η συμπεριφορά του δεν είναι δική μου δουλειά. Εμένα με ενδιαφέρουν οι ταινίες του". (...)
»Αξίζει να επαναλάβω ότι στην εκστρατεία υπέρ του Πολάνσκι ηγήθηκε κάποιος που πιστεύει ότι το να ποτίζεις ναρκωτικά και να βιάζεις ένα παιδί "δεν είναι δική του δουλειά" (...)
»Ο Βρετανός συγγραφέας Ρόμπερτ Χάρις, φίλος του Πολάνσκι, είπε ότι "αυτή η μεταχείριση είναι αηδιαστική". Δεν εννοούσε τον βιασμό ενός παιδιού. Απεναντίας. Βρίσκει "αηδιαστική" την προσπάθεια να τιμωρηθεί ακριβώς ο βιασμός ενός παιδιού.
»Ο Ρόμπερτ Χάρις δήλωσε ότι ο Πολάνσκι έγινε στόχος "ενός όχλου που διψούσε για λυντσάρισμα". Πού τον είδε τον όχλο που διψάει για λυντσάρισμα; Εγώ είδα μόνον ανθρώπους που προτείνουν υπομονετικά να τηρηθεί ο νόμος και να παραπεμφθεί ο δράστης σε τίμια και ανοιχτή δίκη. Αυτό είναι το αντίθετο του λυντσαρίσματος: είναι νηφάλια δικαιοσύνη.
»Οι υπερασπιστές του Πολάνσκι καταλαβαίνουν τι λένε; Ο Ρόμπερτ Χάρις έχει τέσσερα παιδιά. Εάν αύριο ένας σπουδαίος σκηνοθέτης τα πότιζε ναρκωτικά και τα βίαζε, θα καλούσε την αστυνομία ή θα έλεγε ότι η αστυνομία και οι εισαγγελείς (...) είναι "όχλος που διψάει για λυντσάρισμα"; Εάν ο βιαστής διέφευγε επί τρεις δεκαετίες, ο Ρόμπερτ Χάρις θα έλεγε ότι αφού ο δράστης διέφυγε τόσα χρόνια, ας αφεθεί ελεύθερος;
»Η εκστρατεία υπέρ του Πολάνσκι πέτυχε. Συγχαρητήρια στη Γούπι, στον Μπερνάρ-Ανρί, στον Ρόμπερτ. Εν μέρει χάρη σε εσάς, ένας αμετανόητος και κοκορευόμενος βιαστής παιδιών δεν θα αντιμετωπίσει το δικαστήριο. Καλή διασκέδαση στο πάρτι της νίκης. Αλλά ίσως προτιμήσετε να αφήσετε τις κόρες σας στο σπίτι».
Δεν είναι η πρώτη φορά που η διασημότητα υπερίσχυσε της δικαιοσύνης. Ο Ρομάν Πολάνσκι είναι μεν ελεύθερος, όχι όμως «καθαρός». Και, πάντως, παραμένει φυγόδικος.
Είμαι η μόνη που νιώθει αηδία για τον σκηνοθέτη και τους υπερασπιστές του?
Επειδή ο συγκεκριμένος μπορεί να είχε κάποιες επιτυχίες σαν καλλιτέχνης αθωόνεται οποιαδήποτε πράξη του??
Οι καλλιτέχνες δεν είναι πολίτες??
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.