Άλλα μηνύματα του μέλους Azimuthios σε αυτό το thread

Σε ολα αυτα τα ερωτηματα απαντησε ο Ιησουs Χριστοs μαs,αλλα ποιοs τον ακουει; Ηρθε ωs Θεανθρωποs στην Γη μιλησε και εδωσε απαντησειs σε ολα αυτα τα ερωτηματα που μαs απασχολουν,εκανε ενα σωρο θαυματα μιλησε οπωs δεν μιλησε ποτε ανθρωποs πανω στην Γη μεχρι τωρα και παρολα αυτα φερομαστε οπωs τουs γραμματειs και φαρισαιουs που δεν ειδαν και δεν ακουσαν τιποτα.
Ολα οσα ειπε ο Χριστοs μαs ειναι καταγεγραμμενα,αλλα ειπε και αλλα που δεν διασωθηκαν δυστυχωs.Οπωs και να εχει κραταμε την ουσια αυτων που διδαξε σε εμαs τουs ανθρωπουs και η ουσια αυτων που ειπε ειναι Αγαπα τον Θεο σου,Αγαπα των πλησιον σου σαν τον εαυτο σου,ο αναμαρτητοs πρωτοs τον ληθο βαλλετω,να ειμαστε ανεκτικοι με ολουs τουs συγκρατουμενουs μαs και,να συγχωρουμε τουs εχθρουs μαs.
Καποιοι δεν τον αποδεχομαστε ωs Θεανθρωπο αλλα απο την αλλη δεν λεμε λεξη εαν αυτα που ειπε ο Χριστοs ηταν σωστα η οχι το αποφευγουμε γιατι δεν μπορουμε μαs ειναι αδυνατο να τα κανουμε πραξη και να τα εφαρμοσουμε και αυτο ειναι ενα αξεπεραστο αγκαθι στην ζωη μαs γενικοτερα και προτιμουμε να λεμε οτι δεν υπαρχει Θεοs για να ζουμε ΕΚΤΟΣ ΝΟΜΟΥ ΘΕΟΥ γιατι αυτο δεν μαs ειναι καθολου δυσκολο. Απο την αλλη αν αποδεχθουμε ολα αυτα που ειπε ο Χριστοs θα πρεπει και να τον ομολογησουμε και δεν γνωριζω αν για καποιουs αυτο ειναι και επιθυμιτo και ευκολο για δικουs τουs προσωπικουs λογουs.
Φανταστειτε ομωs ολη η φυση να λειτουργουσε χωριs νομουs και κανονεs,οχι ο ανθρωποs δεν θα υπηρχε αλλα ουτε το συμπαν το ιδιο.
Εμειs εχουμε ενα λογο παραπανω να ζουμε με νομουs και κανονεs γιατι εχουμε Θεικη υποσταση και ειμαστε το αποτελεσμα τηs ουσιαs του Δημιουργου μαs που ειναι μονο Αγαπη και μονο Αγαπη πρεπει να εχουμε για το καθε τι γυρω μαs για να μπορεσουμε και εμειs και το γυρω περιβαλλον μαs να λειτουργησουμε σωστα και να επιβιωσουμε ωs ανθρωποτητα.Αυτο ειναι μια κρυφη αληθεια που ολοι οι ανθρωποι την εχουμε μεσα μαs αλλα μονο ωs ευχη, κανεναs μαs για καποιο ανεξηγητο λογο δεν την εφαρμοζει ποτε ωs πραξη στην ζωη του γενικοτερα,μονο στα αγαπημενα μαs προσωπα κατα περισταση αλλα αυτο μονο δεν αρκει.
Για αυτο βλεπουμε γυρω μαs οτι οπου δεν υπαρχει Αγαπη τιποτα δεν μπορει να λειτουργησει σωστα και αυτο ειναι παραδεκτο απο ολουs μαs,επικρατoυν πολεμοι,δυστυχια,φτωχια μια γενικευμενη αλλοτριωση.
Αυτο οφειλεται ειτε το πιστευετε ειτε δεν το πιστευετε στουs πονηρουs δαιμονεs που διαβαλουν το μυαλο μαs συνεχωs νυχτα μερα και εχουν ωs απωτερο σκοπο τον αφανισμο μαs.
Ακούστε τι λέει ο απόστολος Παύλος για τα πονηρά πνεύματα εις τους ουρανούς και για τον αγώνα εναντίον τους: { Ουκ εστίν ημίν η πάλη προς αίμα και σάρκα, αλλά προς τας αρχάς, προς τας αξουσίας, προς τους κοσμοκράτορας του σκότους του αιώνος τούτου, προς τα πνεύματα της πονηρίας εν τοις επουρανίοις } (Εφ. 6, 12).
Βλεπουμε λοιπον οτι χωριs Θεο μεσα μαs ειναι αδυνατο να τα βαλουμε μαζι τουs και αυτο γιατι εαν δεν εχουμε πιστη και αγαπη στον ιδιο μαs τον Πλαστη δεν προκειται να εχουμε αγαπη και για ολο τον κοσμο γυρω μαs και δεν προκειται ποτε να απελεθερωθουμε απο αυτα που μαs φυλακιζουνε.
Αλλα και παλι καποιεs μαχεs θα κερδηθουν και καποιεs θα χαθουν τον πολεμο μονο μην χασουμε στο τελοs και αυτο ειναι το ζητουμενο.
Θελει πνευματικο αγωνα και μονο οι πιο ψαγμενοι και οι ποιο δυνατοι ψυχικα θα μπορεσουν σε αυτη την ζωη να κερδισουν το επομενο και πιο σημαντικο πραγμα που εχει την μεγαλυτερη αξια για την ιδια μαs την υπαρξη,την Αιωνια ζωη.

Ειστε εγωιστεs και θελετε να πιστευετε οπωs σαs βολευει εσαs και οχι οπωs προσταζουν οι Nομοι και ο Λογοs του Θεου αυτο δεν ειναι ομωs πιστη αυτο ειναι κοροιδια στον ιδιο σαs εαυτο,ετσι πιστευει και ο Διαβολοs εμειs ομωs δεν ειμαστε Διαβολοs προοριζομαστε για κατι πολυ ανωτερο στην Βασιλεια των Ουρανων.
Τελευταια σαs ελπιδα ειναι να διαβασετε καλα την Καινη Διαθηκη και να δειτε τι λεει η Διδασκαλια του Χριστου μαs μηπωs αυτο και σαs ξυπνησει.Aν και αυτο δεν θα μπορεσει να κατευνασει τον υπερμετρο εγωισμο σαs και δεν ανοιξουν τα ματια τηs ψυχηs σαs τοτε ο Θεοs αs μαs λυπηθει ολουs μαs.

Αρχική Δημοσίευση από Himela:

Τα βλέπεις πολύ ρομαντικά. Η εκκλησία μπορεί να ξεκίνησε με αυτό το σκοπό αλλά τελικά κατέληξε να είναι ο ελεγκτής των πάντων υπό τη σκέπη του Θεού. Σε καμιά άλλη θρησκεία δεν επεμβαίνει η θρησκεία στα κρατικά ζητήματα. Έτσι όπως έχει καταντήσει η εκκλησία σήμερα μόνο ντροπή κι αίσχος μπορώ να αισθανθώ. Εγώ κρατάω τη σχέση μου με το Χριστό (στο Θεό δεν πιστεύω πολύ) ως προσωπική μου υπόθεση. Δε σε κάνει πιο πιστό το να μοιράζεσαι μια πίστη σου με άλλους, ίσα ίσα πιο πολύ υποκρισία μου φαίνεται το να θες να δείξεις ντε και σώνει στους άλλους οτι πιστεύεις. Το έχουμε παρακάνει εδώ στην Ελλάδα "δε νηστεύεις; ντροπή!", "δεν πήγες στην Ανάσταση; απαπα" και λοιπά και λοιπά.

Click για ανάπτυξη...

Ασε τι κανει η Εκκλησια κοιτα εσυ τι κανειs για τον εαυτο σου και για την εμπρακτη πιστη σου στον Θεο.Την ντροπη και το αισχοs θα το νιωσουμε οταν βρεθουμε ενωπιων Θεου και θα λογοδοτησουμε για τιs πραξειs μαs.
Εσυ πωs κραταs την πιστη σου στο Θεο με το να πιστευειs μονο στο Χριστο; Το ομοουσιο του Πατροs και του Υιου δεν σου λεει τιποτα; Δεν γινεται να πιστευειs στον Χριστο και να μην πιστευειs στον Πατερα γιατι ο Χριστοs ειναι ο Λογοs του Θεου.Εχουμε και με το ομοουσιο του Αγιου Πνευματοs το οποιο σαs λεω οτι οποιοs πει κακη κουβεντα για αυτον ειναι η μεγιστη αμαρτια που μπορει να διαπραξει και που δεν συγχωρειτε με τιποτα στον κοσμο ουτε απο τον Θεο τον ιδιο,για αυτο προσεξτε το πολυ καλα αυτο που σαs λεω.
Δεν ειναι υποκρισια του να πιστευειs στο Θεο και να το δειχνειs εμπρακτα κανειs μεγαλο λαθοs,υποκρισια ειναι του να λεs οτι εσυ πιστευειs περισσοτερο απο τουs αλλουs και θα παs σιγουρα στον παραδεισο,ναι αυτο ειναι υποκρισια.Αν δεν πηγαινειs στην Εκκλησια,αν δεν νηστευειs,δεν εξομολογησε αν δεν λαμβανειs Θεια Κοινωνια τι σοι πιστη στο Θεο ειναι αυτη; Ο Χριστοs τουs χαρακτηρισε ολουs αυτουs ωs χλιαρουs στην πιστη τουs γιατι ειναι και με τον Θεο και με τον Μαμωνα,και μαλιστα ειπε οτι την ωρα τηs κρισηs ολουs αυτουs θα τουs φτυσει απο το στομα του γιατι τουs θεωρει χειροτερουs και απο τουs Αθεουs!!.Ολα αυτα στα λεω για να σε ενημερωσω οτι τα πραγματα δεν ειναι τοσο απλα και θα πρεπει να ψαχτειs περισσοτερο,δεν σωνεσαι με ενα πιστευω στο Θεο και μετα να γυρναs την πλατη και κανειs πραγματα που δεν εχουν καμμια σχεση με εμπρακτη αγαπη προs τον Θεο πρεπει να το διχνειs καθε μερα με τα εργα σου αλλα και να τουs τιμαs με την προσευχη σου και τον τακτικο Εκκλησιασμο σου.
Βλεπω οτι πολλοι σπουδαγμενοι σε διαφορα πανεπιστημια και με γνωσειs παρολλα αυτα εχετε μαυρα μεσανυχτα περι Χριστιανισμου και Ιδεων του Χριστιανισμου.Γι'αυτο ειπε εξαλλου ο χριστοs μαs οτι το κακο θα ερθει απο τουs γραμματιζουμενουs.Ψαχτειτε γιατι ο καιροs περναει και η αιωνια απωλεια απο τον παραδεισο καθε μερα ερχετε ολο και πιο κοντα μαs αν δεν αλλαξουμε σταση.
ΓΡΗΓΟΡΕΙΤΕ ΑΔΕΛΦΟΙ ΠΡΙΝ ΕΙΝΑΙ ΑΡΓΑ!!!

Αρχική Δημοσίευση από sakura-chan:

εχμ, τι εχει διασταυρωθει και πως εχει διασταυρωθει ακριβως azimuthios;
Στην αρχαιοτητα εφευρεθηκαν θεοτητες επειδη δεν μπορουσαν να εξηγησουν διαφορα φυσικα φαινομενα. Αυτο το φαινομενο το βλεπουμε και σημερα. Η θρησκεια υπαρχει γιατι δεν μπορουμε να δωσουμε (ακομα) εξηγησεις πανω σε κατι (πχ πανω στη ζωη, στη δημιουργια, κτλ). Επισης για πολλους η θρησκεια λειτουργει σαν ψυχαναλυτης. Καποιοι εχουν την αναγκη να εξομολογηθουν για να νιωσουν καλυτερα, καποιοι αλλοι νιωθουν μεγαλυτερη ηρεμια να γνωριζουν οτι οταν πεθανουν θα συνεχισουν να ζουν καπου αλλου.
Ανεφερες προηγουμενως την θεωρια του χαους και χλευαζοντας την την συνεγκρινες με τον μικυ μαους. Τι εχεις να μας πεις για την θεωρια του δαρβινου για την εξελιξη και την φυσικη επιλογη; Η θεωρια της εξελιξης κατερριψε ενα σημαντικο τμημα της θρησκειας σου, οτι ο ανθρωπος ειναι κατ εικονα και καθ ομοιωσην του θεου.

Click για ανάπτυξη...

Ξεκιναs με ενα λαθοs που κανουνε πολλοι και εκει ακριβωs ειναι που πρεπει καποιοs να εστιασει κομματι τηs ερευνα του.
Λεs οτι στην αρχαιοτητα εφευρεθηκαν θεοτητεs και αυτο ειναι μια αποψη τιs συμβατικηs ιστοριαs την οποια αποψη την αποδεχομαστε αναγκαστικα ολοι εμειs η οι περισσοτεροι απο εμαs και οποιοs λεει πραγματα εξω απο αυτην θεωρειτε τρελοs.
Και σε ρωτω,ειναι δυνατον οι αρχαιοι ελληνεs ολα να τα ειπαν σωστα και με την δικη μαs κοινη παραδοχη και σε αυτο το συγκεκριμενο κομματι ξαφνικα να λεμε οτι παραφρονησαν οι καημενοι οι αρχαιοι ελληνεs τρελαθηκαν ξαφνικα βλεπανε λεει διαφορα φυσικα φαινομενα και τα περνουσανε για θεουs και τουs κανανε και αγαλματα;
Ποιοι μωρε; Οι αρχαιοι ελληνεs που εδωσαν οι ιδιοι απαντησειs για αυτα τα φυσικα φαινομενα και ειναι παραδεκτα απο ολουs μαs ακομα και σημερα;
Δεν πρεπει και εσυ και εγω και ο αλλοs να ψαχτουμε λιγο να δουμε τι παιζει πανω σε αυτο το κομματι;
Μου λεs για την θεωρια του Δαρβινου η οποια Θεωρια εχει να κανει με την εξελικτικη πορεια τηs ζωηs πανω στο πλανητη μαs αλλα κινειται μονο σε ενα γενικο πλαισιο αλλα σε καποια περιπτωση δεν απαντα επι τηs ουσιαs σε ζητηματα που εχουν να κανουν με ενα τοσο πολυπλοκο ον οπωs ειναι ο ανθρωποs.
Οι επιστημονικη κοινoτητα μαλιστα παραδεχετε σημερα προs τιμην τηs,οτι ειναι αδυνατον ο ανθρωποs να καταγεται απο τουs πιθηκουs,γιατι συμφωνα με μελετεs που κρατησαν παρα πολλα χρονια θα χρειαζονταν πολλα δισεκαταμμυρια χρονια ακομα απο οσο πιστευαμε μεχρι σημερα για να γινει αυτη η αλλαγη και,παλι δεν γνωριζουν αν θα μπορουσε να ειναι και εφικτη. Εχουν πεσει λοιπον ακομα και αυτοι οι μεγαλοεπιστημονεs σε αδιεξοδο και καταρριπτεται ετσι τυπικα και ουσιαστκα η θεωρια το Δαρβινου που εχει να κανει σε σχεση με τον ανθρωπο και τον πιθηκο.
Αλλωστε ποιοs μπορει να εξηγησει την τεραστια τεχνητη γεφυρα μηκουs 20 χιλιομετρων που βρεθηκε υποθαλλασια σε περιοχη τηs Iνδιαs;
Ποιοs ποιοs μπορει να εξηγησει χαρτη 120.000.000 ετων που βρεθηκε στα ουραλια και επιστημονεs τηs ΝΑΣΑ παρακαλω αποφανθηκαν οτι αυτοs ο χαρτηs μονο με αεροδιαστημικη τεχνολογια θα μπορουσε να κατασκευαστει;
Αλλα παραδειγματα; Μεχρι το πρωι να γραφω και δεν τελειωνω.Θα πει καποιοs εξωγηινοι ηρθανε!! Αυτο ειναι πολυ βολικο για καποιουs που θελουν να πεταξουν απο πανω τουs την καυτη πατατα.
Με την θεωρια του Χαουs και με καθε αλλη θεωρια δεν εχω τιποτα απολυτωs,εχω ομωs με εκεινουs που περνανε μεσα απο αυτεs τουs τιs θεωριεs μισεs αληθειεs γιατι αν ηταν ολα ψεμματα θα ηταν και πιο ευκολο καποιοs να τιs καταρριψει.Και ετσι οδηγουμαστε εκ του ασφαλουs στην πλανη και την απωλεια.Αυτα περι Δαρβινου.

Μετα απο ολα αυτα υπαρχει η κοινη διαπιστωση οτι η πιστη ειναι τελικα προσωπικη υποθεση του καθενοs.Τρια πραγματα ομωs κατ'εμε παιζουν πολυ μεγαλο ρολο προs αυτην την κατευθυνση.Πρωτον του να αποδεχθειs η οχι τον Χριστο ωs θεανθρωπο,αυτο παιζει πολυ μεγαλο και καταλυτικο ρολο,γιατι ο Χριστοs (για μενα) ειναι το κλειδι που ανοιγει ολεs μα ολεs τιs πορτεs για να διαπιστωσειs ποιοs εισαι,που πορευεσαι και,ποιοs ειναι ο απωτεροs σκoποs στην ζωη σου και,σε αυτα ο Χριστοs μαs εχει απαντησει σε ολα μηδενοs εξαιρουμενου.Δευτερον,ειναι η ερευνα,πολλα εχουν υποθει για αυτο το θεμα απο την αρχαιοτητα ωs σημερα,καποιοι ειπαν μεσεs ακρεs καποιεs αληθειεs,καποιοι αλλοι εφτασαν πολυ κοντα σε αυτην,καποιοι ειχαν εντελωs εσφαλμενεs αποψειs,καποιοι αλλοι παλι φροντισαν ενω γνωριζαν καποια πραγματα να παραποιησουν καποιεs σημαντικεs αληθειs για αυτο τον κοσμο που ζουμε και για τον Τριαδικο Θεο και να μαs τιs αποκρυψουν.
Για να βρει κανειs καποια ακρη σε ολο αυτο το συμπλεγμα πρεπει να ξερει πωs να ψαξει και που να ψαξει,να συνδυαζει καποια πραγματα που εχουν υποθει στον παρον και στο μελλον ασχετα μεταξυ τουs αλλα και πολυ σχετικα και μετα να ενωσει κομματια αυτου του παζλ για να φτασει καποια στιγμη σε καποια λογικα συμπερασματα.Δεν ειναι τοσο ευκολο,αλλα αν θελει κανειs να μαθει καποιεs αληθειεs,γιατι την απολυτη αληθεια δεν θα την μαθει ποτε κανειs μαs εδω,θα ξερει ομωs μετα απο αυτη την ερευνα του ποια ειναι εκεινα τα αχρηστα στην ζωη του που πρεπει να πεταξει και να αφησει για παντα πισω του και ποια ειναι εκεινα που εχουν πραγματικη αξια και πρεπει να κρατησει.Τριτον ειναι καθαρα θεμα διαισθησειs η πιστη,πωs την αντιλαμβανεσαι και πωs την κανηs κομματι τηs ζωη σου.Αυτα που εγραψα εωs τωρα τοσεs μερεs δεν κατεβηκαν ξαφνικα απο το κεφαλι μου,ολα αυτα εχουν υποθει και εχουν διασταυρωθει και ειναι οτι ποιο κοντα στην αληθεια.Ξερω οτι για πολλουs ειναι παραξενα ολα αυτα που λεω ομωs σαs διαβεβαιω οτι εχω σωαs ταs φρεναs και ξερω πολυ καλα τι σαs λεω.
Να'χεται την ευλογια το θεου.

Αρχική Δημοσίευση από tsarachaf:

Κανεις διαρκως το ιδιο λαθος... Δεχεσαι αυτην την λεγομενη αληθεια σου... Αναποδειχτα... Και απαιτεις απο τους αλλους να επιχειρηματολογησουν??? Πες μας ενα επιχειρημα του γιατι ειναι αυτη η Αληθεια...

Αντιθετως, οι επιστημονικες θεωριες επιχειρουν διαρκως να περιγραψουν τα φαινομενα στον κοσμο, ΜΕ ΑΠΤΕΣ ΑΠΟΔΕΙΞΕΙΣ...

Τωρα το ποιος τελικα ειναι αυτος που απο μικρο παιδι πιστευει σε παραμυθακια ας το αφησουμε στην κριση των υπολοιπων...

Click για ανάπτυξη...

Αν φιλε μου δεν εχειs ματια να δειs και αυτια για να ακουσειs δεν φταιω εγω για αυτο.Τοσεs μερεs με αποδειξηs απαντω αν δεν τιs βλεπειs εσυ και οι αλλοι δεν μπορω να κανω κατι για αυτο.Οτι με ρωτησατε το απαντησα,τι αλλο να κανω,ειστε αδιαφοροι αυτο συμβαινει και δεν σαs νοιαζει.Λυπαμαι.

Αρχική Δημοσίευση από Great Chaos:

Λίγα λόγια για το Χάος, εντάξει κολλητέ;

Άσε που η συσχέτισμή μου με τον Μίκυ Μάους μπορεί να θεωρηθεί τεράστια προσβολή δηλαδής, ευτυχώς δεν είμαι συγγραφέας


Μην καρφώνεσαι Πάνο μου, τα εν οίκω μη εν δήμω...:


Εκπληκτικό!! Πώς το σκέφτηκες;


Μωραίνει κύριος ον βούλεται απολέσαι...




Εγκεφαλική διάθεση; Από την Πτώση το έπαθες; Από συκιά φαντάζομαι ε;

Δεν υπάρχει ωστόσο λόγος να πάθουμε κι εμείς το ίδιο, γι' αυτό μην τα αμολάς καλέ μου τόσο απότομα, εντάξει;

Click για ανάπτυξη...

Οταν δεν υπαρχουν επιχειρηματα (και πωs να υπαρχουν) για να αντικρουσει κανειs την Αληθεια τοτε καταφευγει σε φαιδροτητεs,συνηθεs φαινομενο, για να καλυψει με αυτο τον τροπο τιs οποιεs αδυναμιεs του στο δωσει καποια απαντηση.
Δεν σαs παρεξηγω,ετσι γινετε σχεδον παντα γιατι οι ανθρωποι εμαθαν απο πολυ μικρη ηλικια να αγνοουν τον πραγματικο προορισμο τουs.Πλαστηκαμε για το ανωτερο και μαs εχουν πεισει οτι ζουμε μονο για αυτο τον εδω μιζερο μικροκοσμο,για το μετα απο εδω φροντισαν να μαs κρατανε σε πληρη αγνοια,ΣΚΟΤΑΔΙΣΜΟΣ,με δηθεν θεωριεs περι Χαουs και εγω δεν ξερω τι, που πραγματικο στοχο εχουν ολεs αυτεs οι θεωριεs να υποβιβασουν τον ανθρωπο σε ενα ον που ειναι αδυνατο να καταλαγιασει τιs υλικεs και σαρκικεs του αναγκεs και να μπορεσει ετσι να εξυψωθει πνευματικα και να γινει ενα με την θεικη του φυση,αυτην για την οποια εχουμε ωs προορισμο στην ζωη μαs προορισμο τον οποιο ξεχασανε οι ανθρωποι απο οταν εκπεσαμε απο την Βασιλεια των Ουρανων.
Μαλιστα επειδη η γνωση ειναι αναμνηση οπωs ειπε και ο Πλατων και ειναι μεσα στο DNA των ανθρωπων φροντησαν απο μικρα παιδια να μαs γαλουχησουν με παραμυθια και,τα παραμυθια ξερετε παντα μαs θυμιζουν υποσυνειδητα την παιδικη μαs ηλικια και την συνδεουμε με αυτα.
Ετσι εμαθαν τον ανθρωπο να μεγαλωνει με παραμυθια για να υποτασσεται ασυναισθητα πιο ευκολα σε αυτα και στιs εδω εξουσιεs που μαs κυβερνουν με πολλα ψεμματα για να μαs πασαρουν την γνωση εκεινη που θα μαs κραταει σε βαθυ υπνο χωριs να μπορουμε να αντιληφθουμε τον πραγματικο κοσμο γυρω μαs να σπασουμε τιs αλυσιδεs που μαs κρατανε μακρια απο τον Θεο και τον προορισμο μαs και να φτασουμε καποια στιγμη στην πολυποθητη θεωση κατα χαρην Θεου.
Ο Θεοs να σαs εχει ολουs καλα.

Αρχική Δημοσίευση από spyroskaftanis:

H χαρά υπάρχει παντού γύρω μας. Αρκεί να την ανακαλύψουμε. Και να σου πω κάτι; Βλέπω πάρα πολές χαρές σε αυτή την ζωή. Ο έρωτας είναι χαρά, μια επιτυχία οπουδήποτε είναι χαρά, η ίδια η φύση είναι χαρά. Την χαρά εσύ την αποκτάς με τις πράξεις σου και με την αγάπη σου. Αν μοιραλατρείς δεν βλέπεις χαρά σε αυτή την ζωή. Αν ζεις την κάθε σου στιγμή όσο πιο έντονα μπορείς όμως τότε είσαι χαρούμενος. Το ότι μπορεί να είναι προσωρινή το καταλαβαίνω, αλλά ψεύτικη γιατί;

Δηλαδή κάποιος που εναρμονίζεται με το θείο και πιστεύει όσο τίποτα άλλο στον Θεό δεν έχει προβλήματα και στεναχώριες ; Όλοι έχουμε προβλήματα και στεναχώριες είτε πιστεύουμε είτε όχι στον Θεό, το ζήτημα είναι να τις αντιμετωπίσουμε με θετική σκέψη και δημιουργηκότητα και όχι να παρακαλάμε τον Θεό κάθε τόσο να μας βοηθήσει. Οι δυστυχία, οι πόλεμοι κτλ προέρχονται από λάθος επιλογές και από την κακία κάποιων ανθρώπων. Οι πόλεμοι δεν γίνονται επειδή μας τιμωρεί ο Θεός (ούτε οι κεραυνοί έπευταν γιατί τους τιμωρούμε ο Δίας ) ,αλλά εξαιτίας των ανθρώπων και των συμφερόντων που έχουν. Το κλίμα αλλάξει γιατί εμείς καταστρέφουμε την γη και όχι γιατί μας τιμωρεί ο Θεός. Υπάρχουν ενάρρετοι και βαθιά θρησκευόμενοι άνθρωποι που πιστεύουν με όλη την δύναμή τους στον Θεό και όμως είναι δυστυχισμένοι. Γιατί τους παράτησε λοιπόν ο Θεός αυτούς ενώ άλλοι που δεν τον πιστεύουν και τον βρίζουν ζουν ευτιχισμένοι με την οικογένειά τους κτλ;;;

Η θεωρία της εξέλιξης λέει ότι ο άνθρωπος ήταν ένα είδος πηθίκου που έτυχε και εξελίχθηκε νοητικά. Και τα άλλα θυλαστικά δεν έχουν αισθήματα και σκέψη; Δεν είμαστε λοιπόν εγωιστές αν πιστεύουμε ότι μόνο εμείς θα ζήσουμε και μετά τον θάνατό μας, ενώ αυτά θα ζήσουν στο απόλυτο σκοτάδι;;
Δεν το υιοθετώ αυτό απλά το αναφέρω.

Κάποιος πριν είναι ότι «Ο Θεός τιμωρεί το κυνήγι της χαράς» ή είναι ιδέα μου

Click για ανάπτυξη...

Καλε μου φιλε προσπαθησε να το αισθανθειs οχι συμφωνα με τιs υλικεs και σαρκικεs σου αναγκεs γιατι αυτεs εμπιπτουν στο προπατορικο αμαρτημα.
Καποτε οταν ο ανθρωποs εξεπεσε απο τον παραδεισο και επεσε εδω στην γη επαθε κατι σαν εγκεφαλικη διαθεση οπωs οταν πεφτειs κατω και χτυπαs το κεφαλι σου,ξεχασε τον προορισμο του και δεν θυμονταν τιποτα απο την προηγουμενη του ζωη.Για αυτο καποια στιγμη ο Θεοs Δημιουργοs εστειλε τον λογο του στην Γη που ειναι ο Υιοs του για να μαs υπενθυμισει ολα εκεινα που ειχαμε ξεχασει εωs τοτε να τα θυμηθουμε ξανα απο την αρχη και να βρουμε σιγα σιγα και παλι τον δρομο μαs.
Μαλιστα η Σταυρικη θυσια ειχε τον λογο να παρει ο Θεοs επανω του ολεs τιs αμαρτιεs μαs με τον εξηs τροπο.
Με την σταυρωση του εξυψωνει το ανθρωπινο σωμα προs την θεωση με το να πεθανει δηλαδη το ανθρωπινο σωμα του και μετα απο τρειs ημερεs να το Αναστησει κατα χαρη,ετσι οδηγηθηκε και παλι ο ανθρωποs στην Αθανασια για αυτο κατεβηκε ο Χριστοs στον Αδη για να παρει και τουs υπολοιπoυs ανθρωπουs που ειχαν πεθανει ωs τοτε,ενηργησε δηλαδη ωs μεσιτηs αναμεσα στον Δημιουργο Θεο και τον Ανθρωπο και μαs συμφιλιωσε δινονταs τα χερια εκατερωθεν και παιρνονταs ταυτοχρονα συγχωρεση για το προπατορικο αμαρτημα που ειχαμε διαπραξει.
Σαs ευχαριστω που με ανεχτηκατε αυτεs τιs μερεs καποια στιγμη στο μελλον ισωs να τα ξαναπουμε παιδια.

Αρχική Δημοσίευση από spyroskaftanis:

Άκουσα καλά;; Μάλλον διάβασα σωστά ;;
«Ο Θεός τιμωρεί το κυνήγι της χαράς» . Ο Θεός δηλαδή δεν θέλει να είμαστε χαρούμενοι. Δεν θέλει να έχουμε υλικά αγαθά (που στο κάτω κάτω τα αποκτήσαμε με τον ιδρώτα μας), δεν θέλει να χαιρόμαστε την ζωή Και επειδή μας αγαπά μας καταστεφει την χαρά προσφέροντάς μας την ενοχή.
Σοβαρά;;
Συγνώνη για τον ειρωνικό τρόπο που μιλάω, αλλά δεν είναι δυνατόν να τα πιστεύεις αυτά. Δεν ξέρω γιατί υπάρχω αλλά ξέρω ότι αυτά τα χρόνια που θα υπάρχω θα πρέπει ΝΑ ΠΕΡΝΑΩ ΚΑΛΑ και να αγαπάω ότι κάνω. ΤΕΛΟΣ
Κανένας θεός ή καλύτερα καμία θρησκεία δεν θα μου απαγορεύσει να ζήσω όπως εγώ θέλω. Δεν θα μου απαγορεύσει να τρώω ότι θέλω όποτε το θέλω, ούτε να μην κάνω απολύτως τίποτα μια ολόκληρη μέρα τον χρόνο (ούτε φιλί να μην δώσω) (μουσουλμανισμός)
Δεν θέλω να πιστέψω ότι υπάρχουν ακόμα άνθρωποι που κάθονται κλεισμένοι σε ένα σπίτι ή σε έναν ναό προσευχόμενοι ολημερίς, χωρίς να κάνουν τίποτα άλλο για να αποκτήσουν την βασιλεία των ουρανών.
ΞΕΝΟΛΗΣΤΕ λιγάκι. Κανείς δεν είναι σίγουρος ότι υπάρχει Θεός και ότι υπάρχει μετά θάνατον ζωή. Μην σπαταλάτε την ζωή σας σε προσευχές και αηδίες χάνοντας το νόημα της ζωής.
Συνειδιτοποιώ τελικά ότι ο Χριστιανισμός έχει προξενίσει πάρα πολλά δεινά. Οι Χριστιανοί υπήρξαν βάρβαροι σκοτώνοντας και καταστρέφοντας πολιτισμούς και ανθρώπους. Δολοφωνίες και δολοπλοκίες έγιναν για χάρη του Χριστιανισμού. Όλα για κάποιον λόγο.
Αν πιστεύεις ότι ο Θεός θέλει να καταστρέφει την χαρά του ανθρώπου δεν μπορώ αν σου πω τίποτα άλλο. Απλά περίμενε να περάσουν τα χρόνια και να φτάσεις στον ουρανό...μαραζόνοντας...
Το τραγούδι λέει «μια ζωή την έχουμε και αν δεν την γλεντήσουμε τι θα καταλάβουμε τι θα καζαντήσουμε»...
Κλείνωντας δηλώνω () ότι πιστεύω μόνο στην αγάπη και σε κανέναν Θεό. Η αγάπη υπάρχει, ο Θεός είναι δημιούργημα του ανθώπου.

Click για ανάπτυξη...

Ποια ολοτελη χαρα φιλε μου βλεπειs σε αυτη την ζωη φιλε μου; Οτι χαρα βλεπειs γυρω σου ειναι προσωρινη αρα και ψευτικη.
Εισαι εσυ απολυτα ευχαριστημενοs απο την δικη σου ζωη; Καθε μερα δεν σε βασανιζουν προβληματα και στεναχωριεs; Δεν βλεπειs το κακο που εχει απλωθει γυρω σου και προσπαθει να σε πνιξει; Δεν τα νιωθειs καθε μερα στο πετσι σου ολα αυτα; Aπο που ομωs προερχονται; Προερχονται απο τιs δικεs λαθοs επιλογεs που δεν εναρμονιζονται με το θειο απο την απιστια μαs γενικοτερα για αυτο και υπαρχει δυστυχια,πολεμοι,μοναξια,εγκαταλειψη,αλλοτριωση,φτωχια και φτωχια πνευματικη.
Σε αρεσει φιλε μου πραγματι να ζειs σε ενα τετοιο κοσμο;
Ο Θεοs ηρθε στην γη και περπατησε αναμεσα μαs και μαs διδαξε πωs λεs οτι δεν υπαρχει; Και το νοημα τηs ζωηs σου ποιο ειναι φιλε μου; Μηπωs το νοημα που εχουν τα υπολοιπα θηλαστικα; Για τοσο λιγο τον εχειs τον ανθρωπο; Λεs οτι πιστευειs στην Αγαπη μα Θεοs ειναι μονο Αγαπη,εισαι κατ'εικονα του και ειναι λογικο να πιστευειs στην Αγαπη γιατι απο αυτην την ουσια εισαι και εσυ φτιαγμενοs.Aφου το ομολογειs λοιπον γιατι αντιστεκεσαι στην υπαρξη που σου χαρισε αυτο το Θειο δωρο,πρεπει να τον ευγνομωνειs λοιπον.
Ειδεs τωρα οτι η αληθεια οσο και να αντιστεκεσαι σε αυτην παντα βρισκει τον τροπο να σου αποκαλυπτεται και να στο ομολογει; Μην γινεσαι αγνωμων λοιπον ενωπιον του Θεου Πατερα σου και πρωτη αιτια των παντων.

Αρχική Δημοσίευση από mariophys:

@Azimuthios . Συγκεκριμένα για το Άγιο Όρος, δεν μπορώ να κατακρίνω τους ανθρώπους που ένιωσαν την πνευματική ανάγκη για αυτό το είδος ζωής. Αλλά να με συγχωρεί η χάρη σου αρνούμαι να νιώσω υπόλογος για τον τρόπο ζωής που εγώ και τόσοι άλλοι άνθρωποι έχουμε επιλέξει. Ουσιαστικά, απο πλευράς ηιθκής είμαστε σε μεγάλο βαθμό ομοιδεάτες, αν και δεν πρόκειται να το παραδεχθείς λόγω των θρησκευτικών διαφοροποιήσεων. Βέβαι να σημειώσω εδώ ότι στο Άγιο Όρος οι μισοί είναι προσυλιτισμένοι με πολύ ύπουλες μεθόδους, και έχω και παραδείγματα απο τον στενό μου κύκλο και πολλοί άλλοι πήγαν στο Άγιο Όρος για να γλυτώσουν τη δίκη, γιατί αν δεις πόσων μοναχών και ιδιαίτερα ασκητών, το ιστορικό στην ασφάλεια γράφει βιβλίο θα εκπλαγείς φίλε μου.

Click για ανάπτυξη...

Κανεναs δεν ειναι υπολογοs για τον τροπο που επελεξε να ζησει υπολογοs θα ειναι για τιs πραξειs του.
Οχι φιλε μου φυσικα και δεν θα το αρνηθω ομοιδεατεs ειμαστε ολοι μαs,κανεναs απο εμαs εδω στην γη δεν ειναι αναμαρτητοs και εγω αμαρτωλοs ειμαι και μακρια απο μενα οτιδηποτε αλλο εκτοs απο αυτο,αλλα προσπαθω οσο μπορω το αν θα τα καταφερω μονο ο Θεοs το ξερει.Κανειs δεν ειπε οτι ολοι οσοι πανε στο Αγιο Οροs ειναι Αγιοι και αυτοι απο τα εργα τουs θα κριθουν οπωs και εμειs.Tο Θεο τιποτα δεν μπορει να τον ξεγελασει,μπορει στο τελοs να μπουν περισσοτεροι ανθρωποι στο παραδεισο που δεν ακουσαν τον λογο του αλλα εκαναν εναρετη ζωη απο οτι θα μπουνε πραγματικοι Χριστιανοι.Για αυτο θελει τρομερο αγωνα εναντιον των δαιμονων που προσπαθουν να μαs διαβαλλουν καθε δευτερολεπτο τιs ημεραs δουλευονταs ακαταπαυστα νυχθημερων ακομα και την ωρα του υπνου,για αυτο δεν θελει εφυσηχασμο!

Βλεπω μια δοση ειρωνιαs στα σχολια σαs χωριs να απαντατε σε τιποτα απο οσα εχω πει επι τιs ουσιαs αυτο δειχνει καθαρα το μεγεθοs τιs αμηχανιαs στο οποιο εχετε περιελθει αλλα και τιs αγνοιαs που σαs διακατεχει για αυτα τα θεματα.
Εαν λοιπον δεν θελετε να ακουσετε εμενα να πατε στο Αγιο Οροs και να ρωτησετε ολουs εκεινουs τουs γονουs παμπλουτων οικογενειων για πιο λογο παρατησαν τα αμηθητα πλουτη τουs και τιs υλικεs απολαυσειs στην ζωη τουs,που θα μπορουσαν να εχουν τα παντα και ομωs τα αφησαν ολα πισω τουs για να αφιερωθουν ψυχη τε και σωματη στον Θεο.Ρωτηστε τον πρωην προεδρο τιs ΝΑΣΑ για ποιο λογο παρατησε την επιστημη του την θεση του και ολα τα καλα που ειχε στην ζωη του και αποφασισε να φορεσει τα ρασα και να γινει μοναχοs.Αν θα πατε και τουs συναντησετε και τουs ακουσετε πωs μιλανε θα ντραπητε κυριολεκτικα για τον εαυτο σαs,θα αισθανθειτε τοσο μικροψυχοι και τιποτενιοι οπωs δεν θα το εχετε αισθανθει ποτε στην ζωη σαs οπωs το αισθανθηκα και εγω.Εκαναν την πιο μεγαλη υπερβαση που μπορει να κανει εναs ανθρωποs στην ζωη του να απαρνηθουν τα αμυθητα πλουτη τουs και ολεs τιs πολυτελειs ανεσειs τουs για να ζησουν κοντα στο Θεο.Για αυτο παψτε να ειστε κακεντρεχηs και δεστο το πιο σοβαρα το θεμα,για την ζωη σαs προκειται.

Αρχική Δημοσίευση από mariophys:

Με συγχωρείτε αλλά ας πω και γω την ταπεινή μου άποψη ώς άθεος.

Κατ' αρχήν για να μην μπούμε σε λάθος δρόμο απο την αρχή, της, θέλω να πιστεύω συζήτησης και όχι μονόλογου εκ μέρους κάποιων. Είμαι βαπτισμένος χριστιανός ορθόδοξος και γαλουχήθηκα σε απόλυτα θρησκευούμενη οικογένεια, παρακαλώ μην παρεξηγηθεί ο όρος.

Δεν μπορώ να πω οτι αντιτείθεμαι στην έννοια του θεού ή οτι υπάρχει κάποιος συγκεκριμένος λόγος που θα μπορούσε να πει κανείς οτι επαναστατώ κατά των θείων. Απλώς και μόνο αυτό, μετά από κάποιο σημείο, και έχοντας ερευνήσει σε αρκετή έκταση τις θρησκείες ανά τον κόσμο, έχασα την εγγενή ανάγκη της πίστης που βιώνουν πολλοί άνθρωποι. Έχω βιώσει δύσκολες καταστάσεις στη ζωή μου οπότε δεν θα μπορούσα να πω οτι ο φόβος ή η απόγνωση τουλάχιστον προσωπικά με κάνει να στρέφομαι στο θείο. Προτιμώ να αντιμετωπίζω τα πράγματα ορθολογικά παρά με μια δόση μοιρολατρίας.

Τελικά ή ύπαρξη ή όχι του θεου, προσωπικα με αφήνει αδιάφορο. Δεν μπορώ να πω οτι έχω μίσος, γιατι δεν έχω απλώς δεν νιώθω ούτε την ανάγκη της λατρείας ούτε της προσευχής ούτε της εξομολόγησης.

Για να σας προλάβω, προσωπικά βρίσκω το χριστιανισμό μια πολύ καλή θρησκεία, τουλάχιστον όσον αφορά στον πυρήνα της. Εξαιρουμένης της εκκλησίας δηλαδή. Συμφωνώ με την ηθική που κηρύττει.
Αζιμούθιε, αλήθεια γιατί τέτοιος φανατισμός; Και δόκτωρα, γιατι αν κάποιος είναι άθεος να πρέπει σώνει και καλά να δέχεται οτι το σύμπαν δημιουργήθηκε απο το τίποτα; Επιστημονικά, απλώς δεν έχουμε ακόμη επαρκή γνώση.

Click για ανάπτυξη...

Οταν καποιοs φιλε μου κοιματε βαθια πρεπει να φωναξειs και λιγο παραπανω για να ξυπνησει αλλα σε καμμια περιπτωση δεν εχουν φανατισμο το λογια μου ισα ισα που προσεχω πολυ τι λεω.
Λεs οτι εισαι βαπτισμενοs Χ.Ο αυτο δεν λεει τιποτα αν δεν εξομολογησε και δεν λαμβανειs θεια κοινωνια το Αγιο Πνευμα φευγει απο κοντα σου και ειναι σαν να εχειs χασει το βαπτισμα.
Λεs οτι εχειs ερευνησει ολεs τιs θρησκειεs και κατεληξεs να εισαι Αθεοs αυτο θα παθαινα και εγω να καταληξω Αθεοs γιατι ο Θεοs που πρεσβευουν αυτεs οι θρησκειεs δεν εχουν καμμια σχεση με τον Αληθινο Θεο.
Λεs οτι εχειs βιωσει πολυ δυσκολεs καταστασειs στην ζωη σου και προτιμαs να τιs αντιμετιπιζειs μονο σου αφηνονταs απ'εξω τον Θεο και αυτο το θεωρειs μοιρολατρικο ομωs κανειs και εσυ το ιδιο λαθοs με πολλουs.Οταν ζηταs βοηθεια απο τον Θεο δεν στην δινει πραγματικα ο ιδιοs αυτοπροσωπωs εσυ την λαμβανειs μεσα απο εκεινον απο μονο σου με την πιστη σου,ζητα και οσο πιστευειs τοσα περισσοτερα θα παρειs και αυτο δεν ειναι μοιρολατρια μονο σου παλι πρεπει να τρεξειs για να λαβειs,ο Θεοs δεν χαριζει σε κανεναν μαs.
Λεs οτι η υπαρξη του Θεου σε αφηνει αδιαφορο,με το ιδιο σκεπτικο γιατι δεν σε αφηνει παγερα αδιαφορο και η υπαρξη του Πατερα σου;
Εαν εχει κανει τοσα για σενα δεν εχειs την αναγκη να του πειs ενα ευχαριστω που σε αναθρεψε και σε μεγαλωσε; Δεν το αξιζει;
Ο Χριστινισμοs δεν ειναι Θρησκεια φιλε μου ειναι ΘΕΡΑΠΕΙΑ.Ευχομαι να βρειs καποια στιγμη το δρομο σου.

Αρχική Δημοσίευση από mariophys:

Δες το αλλιώς. Η εφυία του πρώιμου ανθρώπου, δεν αρκούσε για να κατανοήσει γνώσεις που εμείς πλέον τις θεωρούμε βασικές. 'Οταν γράφτηκε η πολιτεία του πλάτωνα οι απόψεις που εκφάζονταν ήταν εφαλτήριο για πολλές κοινωνικές διεργασίες της εποχής καθότι οι ιδέες ήταν πρωτάκουστες. Τώρα μετά απο 2000 και πλεόν χρόνια οι αρχές αυτές είναι κομμάτι της καθημερινότητας μας και τις θεωρούμε δεδομένες.

Γιατί να μην συμβεί το ίδιο και με τη γνώση του ανθρώπου στο ζήτηματης εξέλιξης του σύμπαντος; Ίσως σε 3000 χρόνια απο τώρα ή περισσότερο δεν ξερω η ικανότητα μας να κατανοήσουμε τον κόσμο γύρω μας να έχει εξελιχθεί σε βαθμό που εμείς τώρα είμαστε ανίκανοι να φανταστούμε.

Click για ανάπτυξη...

Σε αυτο συμφωνω απολυτα,αλλα το τυχαιο και το ανυπαρκτο δεν το δεχομαι,για ολα υπαρχει μια πρωτη αιτια το βλεπουμε αλλωστε μεσα απο την καθημερινοτητα μαs.

Αρχική Δημοσίευση από DrStrangelove:

Ε αυτό λέω, διαφωνώ μαζί τους. Δεν είμαι άθεος.

Το ΕΔΩ πάει ότι απλά είμαι ΕΔΩ. Φωνή αιρετική ενάντια στον παραλογισμό της ανυπαρξίας

Click για ανάπτυξη...

Ενταξει φιλε μου συγγνωμη λαθοs καταλαβα απο κεκτημενη ταχυτητα.

Αρχική Δημοσίευση από DrStrangelove:

Γιατί είναι παράλογος. Γιατί δέχεται την ανυπαρξία. Δεν υπάρχει, δεν βρίσκεται υπό μιας Αρχής. 'Εχει την παράλογη πίστη ότι τα πάντα (σύμ-παντα) γεννήθηκαν από το Τίποτα. Πιστεύει ακόμα ότι οι νόμοι είναι τυχαίοι, και ότι όλα είναι φαντασιοπληξία. Το μικρό του μυαλουδάκι, με τους περιορισμένκους ορίζοντας θεωρεί τον εαυτό του τον ίδιο Θεό. Κι έτσι βασιλεύει η λογική του παραλόγου.

ΕΔΩ.

Click για ανάπτυξη...

Δεν μου λεs φιλε μου,ειναι ποτε δυνατον να δεχεσε οτι την τηλεοραση στο σπιτι σου χρειαστηκε καποιοs κατασκευαστηs για να την κατασκευασει και απο την αλλη να δεχεσε οτι ολοκληρο συμπαν εγινε τυχαια απο μονο του;

Αρχική Δημοσίευση από zutmazut:

Τελικά στόχος είναι να μιμηθούμε το Χριστό; Στόχος δεν είναι η θέωση;

Δεν είναι αρκετά διαφορετικοί σαν στόχοι;

Click για ανάπτυξη...

Δεν μιμουμαστε τον Χριστο,γινομαστε ενα με τον χριστο ωs προs τιs αρετεs που απορρεουν απο εκεινον,κατα χαρη φυσικα και ετσι φτανουμε και στην θεωση,τοσο απλα.

Ειναι Αθεοs καποιos γιατι πρωτον ειναι αμαρτολαγνos,δεν δεχετε το ανωτερο στην ζωη του γιατι ειναι πολυ υπερηφανοs και εγωιστηs για να το παραδεχθει.Δεχετε οτι εχει πει ο καθε Νιτσε,Σιτσε και ολο το κακο συναμπαντημα γιατι ολοι αυτοι εντεχνωs και με απυθμενη πονηρια μονο να δικαιολογουν ξερουν τιs ανομεs πραξειs μαs και να μαs οδηγουν με τιs δηθεν δικεs τουs αποχαυνωτικεs θεωριεs περι Iδεων του Χαουs και του Μαουs σε απατο βουρκο.Και δεν δεχονται οι Αθεοι τα οσα εχει πει ο Θεανθρωποs Χριστοs μαs οχι γιατι δεν συμφωνουν με οσα λεει αλλα γιατι ο εγωισμοs του δεν τα δεχεται γιατι τουs ερχετε κομματι δυσκολο εωs ακατορθωτο για να τα κανουν πραξη στην ζωη τουs,θελει πολυ δυναμη,γιατι για να τα κανη κανειs πραξη θελει βοηθεια,πρεπει να εχει και το Αγιο Πνευμα μεσα του με τακτικη εξομολογηση και Θεια κοινωνια,χωριs αυτα δεν εχει καμμια τυχη και,οι Αποστολοι με την επιφοιτηση του Αγιου Πνευματοs κανανε τον αγωνα τουs αλλιωs ηταν αδυνατον να αντεξουν μονοι τουs.