fockos
Επιφανές μέλος
Ο fockos αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Νευρολόγος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 15,089 μηνύματα.
07-10-10
12:36
Aπό πότε η βικιπαίδεια έγινε αξιόπιστη... Για τα διεθνή stadards δεν ξέρω αλλά σίγουρα δεν μπορεί να κάνει το κράτος ότι θέλει...Αυτό που σου είπα δεν το κατέβασα από το κεφάλι μου. Το ξέρω από φίλο οικονομολόγο συν του ότι τα λέει στην Βικιπαίδεια ακόμα κι αν δεν το ήξερες.
Επίσης ποια είναι τα διεθνή standarts που καθορίζουν τι θα πάει στον πληθωρισμό;
Στην ερώτηση σου για το πως μετράνε το πληθωρισμό:
Συγκρίνουν το σύνολο των τιμών κάποιων αντιπροσωπευτικών αγαθών που ψωνίζει ο μέσος καταναλωτής κάθε χρόνο .... Άλλες τιμές αυξάνουν και άλλες μικραίνουν (π.χ. τα ηλεκτρονικά) συνολικά οι τιμές δεν παρουσιάζουν τρελή αύξηση.
και εσύ μου είπες αυτό:
Wrooooong.
Πρώτον, ο πληθωρισμός μετρά το ποσοστό της ακρίβειας στα προϊόντα του λεγόμενου καλαθιού της νοικοκυράς.
Συνεπώς, επιλέγονται από το κράτος σκόπιμα προϊόντα που είναι ουσιαστικής ανάγκης όπως τυρί, μακαρόνια, ψωμί, γάλα, κρέας, φρούτα, λαχανικά και ΟΧΙ πολιτιστικών αναγκών όπως υπολογιστές, τηλεοράσεις, home cinema ή την Άρτα με τα Γιάννενα.
Δηλαδή θεωρείς ότι στον πληθωρισμό λαμβάνονται υπόψιν μόνο τα προιόντα άμεσης ανάγκης. Από τον ορισμό και μόνο του πληθωρισμού χωρίς να το ψάξω καθόλου κατάλαβα ότι αυτό που είπες δεν στέκει.
Πάρε και την απόδειξη ότι στο καλάθι αυτό λαμβάνονται υπόψιν και τα ηλεκτρονικά και πρακτικά είναι "αντιπροσωπευτικά αγαθά ν που ψωνίζει ο μέσος καταναλωτής" (ακόμα και συνδεδρίες σε ψυχολόγους σκέφτονται να βάλουν) όπως είπα δηλαδή: https://www.tovima.gr/default.asp?pid=2&ct=16&artid=287051&dt=06/09/2009
Ο υπολογισμός υπολογίζεται με 3μηνιαία ή μηνιαία δεδομένα και εκφράζεται συνήθως ανά έτος.Μετράω=Υπολογίζω
Άλλο το πώς υπολογίζω τον προϋπολογισμό κι άλλο πως τον εκφράζω
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
fockos
Επιφανές μέλος
Ο fockos αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Νευρολόγος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 15,089 μηνύματα.
06-10-10
20:37
Wrooooong.
Πρώτον, ο πληθωρισμός μετρά το ποσοστό της ακρίβειας στα προϊόντα του λεγόμενου καλαθιού της νοικοκυράς.
Συνεπώς, επιλέγονται από το κράτος σκόπιμα προϊόντα που είναι ουσιαστικής ανάγκης όπως τυρί, μακαρόνια, ψωμί, γάλα, κρέας, φρούτα, λαχανικά και ΟΧΙ πολιτιστικών αναγκών όπως υπολογιστές, τηλεοράσεις, home cinema ή την Άρτα με τα Γιάννενα.
Δεύτερον, οι τιμές των βιομηχανοποιημένων και εισαγόμενων ειδών από άλλες χώρες της Ευρώπης είναι φθηνότερες εξαιτίας ακριβώς της βιομηχανοποίησης και των ελεύθερων οικονομιών της Ευρωπαϊκής Ένωσης. Με λίγα λόγια, φθηνότερο το αυτοκίνητο από την Γερμανία και γιατί δουλεύουν ρομποτάκια και γιατί εισάγονται τα αγαθά αυτά δωρεάν.
Πληθωρισμός είναι η αύξηση στο συνολικό επίπεδο τιμών δεν αφορά μόνο το καλάθι της νοικοκυράς. Αν ήταν όπως το λες τότε ο δείκτης που δείχνει το κράτος και κάθε κράτος θα ήταν αναξιόπιστος. Αυτά τα αντιπροσωπευτικά προϊόντα βγαίνουν από διεθνή standards (δεν επιλέγει το κράτος ότι θέλει) και έχει επίσης και ηλεκτρονικά προιόντα αλλά το ποσοστό τους είναι μικρότερο από τα προιόντα ευρείας κατανάλωσης.
Συνήθως εκφράζεται σε ετήσια βάση αλλά δεν είναι αναγκαστικό. Μπορεί να εκφράζεται κάθε χρόνο κάθε τρίμηνο κάθε 2 χρόνια. Και πες ότι μετριέται μόνο σε ετήσια βάση δεν μπορείς να βρεις ποιος είναι ο πληθωρισμός με βάση π.χ. 5 χρόνων.......Επίσης θα έπρεπε να ξέρεις πως ο πληθωρισμός και το ΑΕΠ μετριέται με βάση τις τιμές της ΠΡΟΗΓΟΥΜΕΝΗΣ χρονιάς. Λέμε "10% παραπάνω από πέρσι" π.χ. .
Στη δραχμή δεν κάνεις εσύ κουμάντο αλλά η κυβέρνηση. Εμπιστεύομαι παραπάνω την Ε.Ε από τους Έλληνες πολιτικούς.Στο ευρώ κάνουν άλλοι κουμάντο για σένα.
Στην δραχμή κάνεις εσύ.
Η επιστροφή στη δραχμή θα δημιουργήσει πληθωρισμό.Εγώ όμως δεν (σου) είπα κάτι για το ευρώ ή την δραχμή. Σε ρώτησα για τον πληθωρισμό.
Στροφή στη φύσηΦίλε Φόκο, κάλλιστα οι περίοδοι αυτοί μπορούν να αποτελούν κείμενο του Θάνου Πασχάλη στο δελτίο των 8. Έλεος. Μην πιπιλάς τα ίδια και τα ίδια πράγματα.
Το ότι το κυμαινόμενο επιτόκιο κρύβει κινδύνους το ξέραμε και πριν 30 χρόνια.
Ρε παιδιά καταλάβετέ το. Ο Τουρισμός δεν είναι η βαριά βιομηχανία της Ελλάδας και ούτε πρέπει να είναι.
Γεωργία, κτηνοτροφία.
Κατά τα άλλα η ανεργία είναι ανεβασμένη στον τριτογενή τομέα.
Η εκπαίδευση απευθύνεται σε γιατρούς, δικηγόρους, οικονομολόγους, δημοσιογράφους, στρατιωτικούς, καθηγητές.
Εκπαίδευση για τεχνικά και αγροτικά επαγγέλματα δεν υπάρχει και ο καθένας μπορεί να πάρει απολυτήριο λυκείου.
Αυτά είναι τα αίτια της ανεργίας στην Ελλάδα.
Οι αγρότες δεν έχουν ανεργία εκτός αν καλλιεργούν μπαμπάκια και καπνά.
ΑΣ ΣΤΡΑΦΟΥΜΕ ΣΤΗΝ ΦΥΣΗ once again!
Γι αυτό ακριβώς υποστηρίζω το ευρώ γιατί η Ε.Ε δεν θέλει να χρεωκοπήσουμε.Τέλος από την στιγμή που υπάρχει πληθωρισμός, η αγοραστική μας δύναμη μειώνεται.
Μην πεις για την Τουρκία και για την φτήνια της όμως, γιατί πλούσια είναι τα παράλια τα οποία και εκμεταλλεύονται ξένοι.
Η Ελλάδα δεν θα πτωχεύσει γιατί αν πτωχεύσει θα μιλάμε για το τέλος της Ευρώπης. Για τον ίδιο ακριβώς λόγο δεν γυρίζουμε στην δραχμή.
Κατά τα άλλα, αν είχες δραχμή πριν και μετά την κρίση, σίγουρα θα έπαιρνες τα εισαγόμενα προϊόντα ακριβότερα.'
[/quote]Τέλος, η τελευταία περίοδος είναι σκέτη αυτοκαταστροφή. Μπαρούφα από μόνη της.
Έχεις την εντύπωση πως θα σε αφήσουν να πάρεις τα κεφάλαια χωρίς να πληρώσεις τίποτα;
Ξέρω εφοριακό που πήρε τα λεφτά του και τα έδωσε σε τράπεζα του Λουξεμβούργου και δεν τα βγάζει γιατί η αμοιβή τους είναι τσουχτερή (κάτι σαν δασμό φαντάσου).
Επίσης, η "υγιής" οικονομία της Κύπρου με πολύ τουρισμό και μπλα μπλα μπλα έχει πολλές και καλές offshore.
Με το συμπάθιο στα αδέρφια, αλλά επιχειρηματίας και Κύπριος μυρίζει λίγο μάπα το καρπούζι.
Μην εξηγείς τα πράγματα όπως τα εξηγούν στην τηλεόραση.
Ψάξε, διάβασε και κρίνε.
Όλα τα άλλα είναι επίσης μπαρούφες.
Υπερβάλεις ο Πρετεντέρης τα εξηγεί καλύτερα
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
fockos
Επιφανές μέλος
Ο fockos αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Νευρολόγος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 15,089 μηνύματα.
06-10-10
13:25
Συγκρίνουν το σύνολο των τιμών κάποιων αντιπροσωπευτικών αγαθών που ψωνίζει ο μέσος καταναλωτής κάθε χρόνο .... Άλλες τιμές αυξάνουν και άλλες μικραίνουν (π.χ. τα ηλεκτρονικά) συνολικά οι τιμές δεν παρουσιάζουν τρελή αύξηση.Μία σημαντική ερώτηση. Ξέρεις πώς μετράμε το ποσοστό του πληθωρισμού κάθε χρονιά;
Δεν μπορώ να καταλάβω που διαφωνείς μαζί μου. Ο πληθωρισμός που δημιουργείται με το ευρώ είναι πολύ μικρότερος από τα χρόνια στη δραχμής. Δεν νομίζω ότι μπορεί να το αμφισβητήσει κανείς αυτό.
Δηλαδή πιστεύεις ότι τα πράγματα θα ήταν καλύτερα με την δραχμή. Είπα ότι και στις δυο περιπτώσεις ότι και με τον ένα και με τον άλλο νόμισμα θα την πλήρωνε ο απλός λαός. Απλώς με το ευρώ έχουμε κάποια ασφάλεια.
Με το μπούμε στη δραχμή ο Έλληνας θα χάσει αμέσως την αγοραστική του δύναμη και θα είναι πολύ πιο ασύμφορη η αγορά κυρίως εισαγόμενων αγαθών. Το μεγαλύτερο πρόβλημα θα το αντιμετωπίσουν αυτοί που έχουν δάνειο με κυμενόμενο επιτόκιο. Επιπλέον υπάρχει μεγάλος κίνδυνος να αντιμετωπίσουν πρόβλημα ρευστότητας οι τράπεζες. Τα παραπάνω με σωστή πολιτική μπορεί να μην δημιουργήσουν πρόβλημα. Αλλά επαναλαμβάνω μιλάμε για τους Έλληνες πολιτικούς
Στα θετικά της δραχμή είναι ότι θα αυξηθεί ο τουρισμός (αφού με τη δραχμή η Ελλάδα θα είναι ένα φτηνός προορισμός για τους ξένους), θα μειωθεί η ανεργία, θα αυξηθούν οι εξαγωγές και θα μειωθούν οι λαθρομετανάστες (θα προτιμήσουν χώρες με ισχυρό νόμισμα).
Με το ευρώ ο Έλληνας δεν χάνει την αγοραστική του δύναμη τουλάχιστον άμεσα. Βέβαια έχουμε αύξηση της ανεργίας, αύξηση των φόρων και εφαρμόζονται έντονα μέτρα λιτότιτας.
Συνοπτικά αν είχαμε άλλους πολιτικούς θα υποστήριζα επιστροφή στη δραχμή, αλλά με τους σημερινούς πιστεύω ότι το ευρώ και η Ε.Ε είναι η πιο καλή λύση αυτή τη στιγμή. Προσωπικά πιστεύω ότι αργά ή γρήγορα γιατί το χρέος είναι μεγάλο η Ελλάδα θα πτωχεύσει και θα γίνει επιστροφή στη δραχμή. Το καλύτερο που έχουμε να κάνουμε οι πολίτες είναι να βρούμε τρόπους (π.χ. καταθέσεις στο εξωτερικό) για να μην χάσουμε την αξία των χρημάτων μας στην περίπτωση που πάμε στην δραχμή.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
fockos
Επιφανές μέλος
Ο fockos αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Νευρολόγος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 15,089 μηνύματα.
06-10-10
00:29
Να ισχύσει η ισοδυναμία ναι, αλλά από αυτά που θυμάμαι εγώ δεν είχε συμβεί αυτό!!
Επειδή ο κόσμος δεν είχε συνηθίσει στις αρχές αρχές να σκέφτεται την ισοδυναμία τον πάτησαν με κατακόρυφες αυξήσεις των τιμών...
Λες ότι αν ήμασταν στην δραχμή τα πράγματα θα ήταν ακόμη πιο τραγικά...
Τότε γιατί πολλά σενάρια θέλουν ως κίνηση ματ για την "σωτηρία" μας την επιστροφή στη δραχμή?
Από αυτά που καταλαβαίνω εγώ, η αξία του νομίσματος δεν υποτιμάται όπως το παρουσιάζεις εσύ.. η υποτίμηση της αγοραστικής αξίας του χρήματος είναι συνέπεια του πληθωρισμού.. Εκτός αν λες ότι οι πολιτικοί θα εφάρμοζαν ξανά το μέτρο της διχοτόμησης του νομίσματος - κάτι που το θεωρώ κάπως ... απίθανο.
Με το ευρώ δεν μπορεί να δημιουργηθεί μεγάλος πληθωρισμό γιατί είναι ένα ισχυρό νόμισμα και δεν επιτρέπεται το νομισματοκοπείο κάθε χώρα να τυπώνει ανεξέλεγκτα χαρτονομίσματα.
Αντίθετα με την δραχμή πρακτικά μπορούσε να κάνει ότι θέλει η κάθε κυβέρνηση. Αν είχαμε την δραχμή οι κυβερνήσεις θα τύπωναν συνεχώς καινούριο χρήμα για να πληρώσουν τους μισθωτούς του δημοσίου και τις δαπάνες του ΙΚΑ. Αυτό το πράγμα όμως δημιουργεί πληθωρισμό και ο κόσμος μπορεί να πληρώνεται αλλά τα χρήματα του χάνουν την αξία τους. Αυτό το πράγμα ίσχυε στις δεκαετίες που υπήρχε δραχμή. Τις προηγούμενες δεκαετίες όποιος δεν αξιοποιούσε τα χρήματα του σε ακίνητα πάθαινε μεγάλη ζημιά.
Το δημόσιο χρωστάει και θα χρωστούσε ακόμα και να μην ήμασταν στην Ε.Ε. Απλώς τώρα εφαρμόζονται μέτρα λιτότητας (γιατί απαγορεύεται να δημιουργήσει πληθωρισμό η κυβέρνηση) ενώ αν ήμασταν στη δραχμή δεν θα είχαμε αυτά τα μέτρα λιτότητας σε τέτοιο βαθμό από την μία αλλά το μπουκαλάκι του νερού θα έφτανε στις 5000 δρχ. Με τον ένα και με τον άλλο τρόπο ο λαός θα την πλήρωνε, απλώς με τη δραχμή θα μας παραμύθιαζαν ακόμα.
Κάποιοι θέλουν τη δραχμή για να ελέγχουν αυτή την κατάσταση. Εμπιστεύεται κανένας παραπάνω τους Έλληνες πολιτικούς από το Δ.Ν.Τ και την Ε.Ε; Δεν φταίει κανένα ευρώ και καμία Ε.Ε που η Ελλάδα έφτασε σε αυτό το σημείο.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
fockos
Επιφανές μέλος
Ο fockos αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Νευρολόγος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 15,089 μηνύματα.
05-10-10
23:28
Να ανεβούν οι τιμές το 2002 που ήρθε το ευρώ το θεωρώ απολύτως λογικό. Η δραχμή ήταν ένα αδύναμο νόμισμα και έπρεπε να εξισωθεί με το ισχυρό ευρώ... Μετά την έλευση του ευρώ όμως πληθωρισμός σταμάτησε να υπάρχει. Οι τιμές από το 2002 μέχρι και το 2010 έχουν σημειώσει πολύ μικρή αύξηση.... που δεν συγκρίνεται με την διαφορά της αξίας του χρήματος από το 1990 μέχρι το 2000. Με το ευρώ ο πληθωρισμός μειώθηκε σε σημαντικό βαθμό. Αν ήμασταν ακόμα στην δραχμή τα πράγματα θα ήταν πιο τραγικά.... Οι κυβερνήσεις θα προτιμούσαν αντί να εφαρμόσουν τα αντιλαικά μέτρα λιτότιτας να μειώσουν την αξία του νομίσματος και να μας παραμυθιάζουν.
Που τις βρήκες αυτές τις πληροφορίες;
Μόνος μου το σκέφτηκα αλλά είναι λογικό, μπορεί να κάνω και λάθος καθώς δεν είμαι οικονομολόγος. Ποιος κράτος θα μας δάνειζε αν δεν είμασταν κάτω από το Δ.Ν.Τ.... Μοναδική λύση θα ήταν να δημιουργηθεί πληθωρισμός.
Ποια γνώμη;
την δικιά μου ξέχασα το μου. Αυτό το έγραψα γιατί θεωρώ πιο αξιόπιστο το Δ.Ν.Τ και την Ε.Ε από τα κερδοσκοπικά ελληνικά κόμματα.
Γιατί βάζεις το νερό το οποίο υπόκειται σε πλαφόν και το οποίο το 2002 πήρε αύξηση 250% σε ένα βράδυ
από 50δρχ σε 170δρχ
και δεν λες πχ για την τυρόπιττα;
Που από 70 δρχ έχει φτάσει 920;
Ή για το κουλούρι που από 20δρχ έχει φτάσει 202;
- Όσο αφορά τώρα την θεματοθέτη και τον προβληματισμό
που μας έθεσε.
Περιμένεις από ΠολωνόΕβραίο που γεννήθηκε μεγάλωσε σε ΣουηδοΑμερική
να κάνει καλό στην πατρίδα σου;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.