JosefK
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο Μιχαήλ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Tatoo artist. Έχει γράψει 1,361 μηνύματα.
12-11-10
01:15
Aφού δεν είναι όοοοολοι, πάει να πει πως κάποιοι ΕΙΝΑΙ και κάποιοι ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ, σωστά;
Η δική μου γνώμη είναι πως όσοι τρομοκράτες/ταραξίες είναι όντως τσιράκια του συστήματος, χρησιμοποιούνται απ' αυτό ώστε να δικαιολογήσουν την λήψη αντιδημοκρατικών κατασταλτικών μέτρων, καμερών, παρακολουθήσεων επικοινωνιών κλπ, τα οποία τελικά ουδόλως περιορίζουν την τρομοκρατία, αλλά προορίζονται για να καταστείλουν τις λαϊκές κινητοποιήσεις. Πρόσφατα, μέσα στα καλοκαιρινά τμήματα της βουλής, τροποποιήθηκε ο Τρομονόμος, έτσι ώστε να περιλαμβάνει στις τρομοκρατικές πράξεις ακόμη και τις διαδηλώσεις. Οι υπόλοιποι απλά κουβαλούν άθελά τους νερό στον ίδιο μύλο...
Πράγματι λοιπόν, θεωρώ ότι η αποδοχή των "επίσημων εκδοχών" ενός συστήματος που έχει περίτρανα αποδείξει ότι ψεύδεται ασυστόλως, αποτελεί έναν τρομερά απλοϊκό και αθώο, με την κακή έννοια, τρόπο σκέψης...
Συμφωνώ, αλλά τελικά ποιους φοβούνται και για ποιο λόγο;
Αν απομονώσουμε από τις πορείες τους προβοκάτορες ταραξίες, τότε πόσο θα τους ενοχλείσει μια "ειρηνική" πορεία; Και ποια πορεία φοβούνται; Της ΓΣΕΕ στην οποία ηγείται το ΠΑΣΟΚ, ή του ΚΚΕ όπου λόγω της περιφρούρισης δεν κουνιέται φύλλο;
Υπάρχει και κάτι άλλο στο συνδικαλιστικό κίνημα της Ελλάδας που μου διαφεύγει;
Στο πρώτο μου ποστ στο θέμα, ανέφερα ότι δεν ψηφίζω εδώ και χρόνια, ωστόσο ότι αποφάσισα να συμμετέχω από εδώ και στο εξής, αγανακτισμένος από τον τρόπο που ο κάθε μειοψηφικός πρωθυπουργός και υπόδουλος ξένων συμφερόντων χρησιμοποιεί την αποχή μου, ώστε να νομιμοποιήσει την δοσίλογη πολιτική του. Στο ίδιο ποστ, παρατήρησα την άνοδο των κομμουνιστών στις πρόσφατες εκλογές. Εσύ απάντησες κάτι επ' αυτού κι εγώ ανταπάντησα επί του ίδιου θέματος. Το ότι δεν ψήφισα, δεν σημαίνει ότι δεν έχω και γνώμη. Εάν δηλαδή είχα σχολιάσει την άνοδο της Χρυσής Αυγής στο κέντρο της Αθήνας, θα θεωρούσες επίσης ότι επιχαίρω γι' αυτήν; Μήπως ότι είμαι και μέλος της;
Θα σε παρακαλούσα λοιπόν να μάθεις να διαβάζεις καλύτερα ένα κείμενο, πριν αρχίσεις να το κοπτοράπτεις δημιουργώντας εντυπώσεις κατά το δοκούν...
Συγγνώμη αν σε πείραξε αυτό το "κοπτοράψιμο" , δεν είχα σκοπό να δημιουργήσω καμία εντύπωση, μία ερώτηση ήθελα να κάνω και η απάντησή σου με καλύπτει. Απλά από το προηγούμενο μήνυμά σου μου φαίνεται ότι δεν σχολίασες απλά την άνοδο των κομμουνιστών, αλλά και χάρηκες γι αυτό, οπότε ουσιαστικά η απορία μου ήταν γιατί δεν πήγες κι εσύ να ψηφίσεις. Αυτό που παραπάνω έβαλα σε bold δε το θυμόμουν ότι το είχες γράψει. Τέλος πάντων, όπως και να 'χει η ερώτησή μου δεν ήταν σε καμία περίπτωση κακοπροαίρετη.
Το να πυρπολείς ένα κτίριο γεμάτο ανθρώπους, ακόμη και ο Νέρωνας γνωρίζει ότι ενέχει ΣΗΜΑΝΤΙΚΗ πιθανότητα να σκοτώσεις μερικούς τουλάχιστον απ' αυτούς. Αυτό αποτελεί δεδομένο για μένα. Εάν εσύ θέλεις να το βλέπεις ως ατύχημα...
...η μαγική λέξη είναι "Θέλεις", ακριβώς!
Πραγματικά ΔΕΝ θέλω να δώσω καμία εξήγηση. Δεν ήμουν εκεί και δεν ξέρω τι έγινε. Σε μία πορεία εκατοντάδων χιλιάδων μπορεί να συμμετέχουν οι πάντες. Από επαγγελματίες δολοφόνους μέχρι τον κάθε επαναστατημένο 17χρονο που απερίσκεπτα θέλει να αντιγράψει αυτά που έχει δει στο internet και στην τηλεόραση να κάνουν και οι υπόλοιποι.
Και τι πήγαν τούτοι που λες να κάνουν στις διαδηλώσεις, επαναστατική γυμναστική δηλαδή; Τη μια μέρα διαδήλωναν εναντίον κάποιου πράγματος το οποίο δεν ήξεραν ακριβώς ποιο ήταν και την επόμενη αποφάσισαν ότι είναι ικανοποιημένοι από τα κόμματα που τους κυβερνούν από τότε που θυμούνται τον εαυτό τους κι είπαν να τα τιμήσουν με την ψήφο τους;
Μη ρωτάς εμένα. Ρώτα τους ίδιους. Άνθρωποι της διπλανής πόρτας είναι, βρες τους!
Ενώ η δική σου;
Δεν διεκδίκισα το αλάθητο των απόψεών μου. Χρησιμοποιώ πολλές φορές λέξεις και φράσεις όπως "δεν ξέρω", "νομίζω", "ίσως", σε αντίθεση με τον buggs που με εντελώς άκομψο τρόπο έγραψε :
" Μόνο οι πρασινοφρουροί οι κοματικοί και τα λαμόγια ψήφισαν σ'αυτές τις εκλογές. Τώρα τουλάχιστον ξέρουμε πόσοι είναι αυτοί ... "
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
JosefK
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο Μιχαήλ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Tatoo artist. Έχει γράψει 1,361 μηνύματα.
11-11-10
22:24
Ναι ε; Και τότε τι είναι αυτό που φοβούνται τόσο πολύ και μας γέμισαν κάμερες και τρομονόμους, όλο και πιο αυθαίρετους και καταχρηστικούς;
Δεν ξέρω αλλά δεν είναι επιχείρημα αυτό για να πεις ότι φοβούνται τους κομμουνιστές.
Το να υποθέσουμε ότι οι κάμερες έχουν σκοπό τον έλεγχο της τρομοκρατίας διότι δεν είναι οοοοοοοοόλοι οι τρομοκράτες/ταραξίες τσιράκια του συστήματος είναι τρομορά απλοϊκή και αθώα σκέψη;
οι κομμουνιστές ψηφοφόροι έτρεξαν σύσσωμοι να ψηφίσουν το κόμμα τους, δηλαδή η τεράστια συσπείρωση των κομμουνιστών, τους δίνει μια ιδιαίτερη δυναμική, την οποία μέχρι τώρα δεν είχαν.
.........
Τουλάχιστον αυτός ήταν και ο πρώτος λόγος για τον οποίο απέχω τα τελευταία τέσσερα χρόνια (τελευταία φορά είχα ψηφίσει στις προηγούμενες δημοτικές εκλογές του 2006).
Συγγνώμη για το ξήλωμα-μπάλωμα του μηνύματός σου, αλλά εδώ λίγο αντιφάσκεις. Αφενός προτιμάς να απέχεις, αφετέρου χαίρεσαι για την άνοδο του ΚΚΕ με τις ψήφους των άλλων.
Σε δεύτερο χρόνο, θα θυμηθώ ότι η αντίδραση του συστήματος στις διαδηλώσεις αυτές, ήταν να κατεβάσουν στο δρόμο τους εγκάθετους παρακρατικούς κουκουλοφόρους τους και να δολοφονήσουν αθώους πολίτες με τον ίδιο τρόπο που κάποτε δολοφονούσε η Ιερά Εξέταση. Δια της απροκάλυπτης προβοκάτσιας και τρομοκρατίας, σπίλωσαν τους κοινωνικούς αγώνες φορτώνοντάς τους αθώο αίμα κι έστειλαν τον τρομαγμένο κοσμάκη δια παντός (ελπίζω όχι) στα σπίτια τους. Κατά συνέπεια, γνώμη μου είναι ότι έστω και δια του αντιθέτου, υπάρχει ισχυρότατο πολιτικό υπόβαθρο πίσω από εκείνες τις κινητοποιήσεις.
ΊΣΩΣ να έχεις δίκιο.
Σε τέτοια ευαίσθητα θέματα όπως ο θάνατος ανθρώπων, εμένα δε μου αρέσει να παίρνω θέση χωρίς να μπορώ να τη στηρίξω. Ίσως ο θάνατος των ανθρώπων αυτών να ήταν απλά ένα ατύχημα, ίσως και όχι.
Ιδεολογικά κλεισμένος στον εαυτό του; Τι είδους ιδεολογία είναι ρε αδελφέ αυτή;
Κενή.
Όχι η Αριστερά αλλά ο κόσμος;
Ποιος κόσμος ρε φίλε μου, εκτός της Αριστεράς και των κομμουνιστών, εκείνοι που ψήφισαν ΠΑΣΟΚ και ΝΔ ή ΛΑΟΣ; Εναντίον ποιου θα διαδηλώνουν αυτοί, εναντίον του εαυτού τους;
Σίγουρα αυτοί που κατέβηκαν στις διαδηλώσεις την άνοιξη δεν ήταν όλοι αριστεροί. Μεταξύ άλλων, ήταν και άτομα που κατέβηκαν σε πορεία για πρώτη φορά στη ζωή τους, που δεν έχουν ξαναασχοληθεί με την πολιτική και που ίσως την επόμενη φορά να ψηφίσουν πάλι ΠΑΣΟΚ ή ΝΔ.
Ομως πέρα απο αυτούς που δεν ψήφισαν γι'αυτό το λόγο, που είναι ελάχιστοι, αυτοί που ψήφισαν είναι αυτοί που νοιώθουν ότι αυτό που είπε ο Πάγκαλος τους αφορά. Οτι δηλαδή "μαζί τα φάγαμε".
Εντάξει, αυτή είναι η άποψή σου. Δεν είναι απαραίτητα σωστή.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
JosefK
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο Μιχαήλ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Tatoo artist. Έχει γράψει 1,361 μηνύματα.
09-11-10
19:14
Όλα αυτά, ενώ το φάντασμα του κομμουνισμού άρχισε και πάλι να ίπταται πάνω από τις εργατικές συνοικίες των μεγαλουπόλεων.
...
Θα ήθελα τελειώνοντας να πω ότι Αριστερά ή εάν θέλετε το εργατικό κίνημα, γεννήθηκε στο δρόμο κι εκεί ανδρώθηκε και καθαγιάστηκε, στους αγώνες κι όχι στην τηλεόραση! ..... Την υποστήριξή μας έχει καθήκον να την κερδίσει στο Δρόμο, στα εργοστάσια, στο χώρο εργασίας.
Κάποιες παρατηρήσεις-σκέψεις στα παραπάνω σημεία.
Κανένα κομμουνιστικό φάντασμα δεν ίπταται πουθενά, και ειδικά τα τελευταία χρόνια (τα ποσοστά δε μου λένε τίποτα, είναι ο συνηθισμένος αριθμός αριστερών ψηφοφόρων). Η εποχή μας είναι εποχή της απόλυτης πολιτικής και ιδεολογικής απαξίωσης. Ο πολιτικός λόγος των περισσοτέρων από εμάς εξαντλείται στο "δε φταίω εγώ, να πληρώσουν τα λαμόγια". Πέρα απ' αυτό δεν υπάρχει απολύτως τίποτα, καμία πρόταση, κανένα όραμα, κανένα φάντασμα του κομμουνισμού.
Οι γιγάντιες διαδηλώσεις της περασμένης άνοιξης, στις οποίες συμμετείχα κι εγώ, μου φάνηκαν ως ένα ξέσπασμα αγανάχτησης για το παρόν και αγωνίας για το μέλλον. Κανένα πολιτικό υπόβαθρο δεν υπήρχε πίσω από τις διαδηλώσεις αυτές.
Μας νοιάζει μόνο ο εαυτός μας και γι αυτό υπάρχει εδώ και 1 χρόνο όλη αυτή η αναστάτωση, διότι τώρα καταλαβαίνει ο κόσμος ότι αυτά που γίνονται στην πολιτική τον αφορούν άμεσα. Μέχρι πριν από λίγα χρόνια ήταν πολύ συνηθισμένο να ακούς απόψεις "τι με νοιάζει εμένα ποιος θα βγει κυβέρνηση και τι θα κάνει; λες και θα αλλάξει κάτι στη ζωή μου;".
Θα σου πω και ένα παράδειγμα από τη δουλειά μου (ιδιωτικός τομέας). Η μοναδική φορά που είδα τον κόσμο πραγματικά αναστατωμένο ήταν τις μέρες που τα ΜΜΕ διέδιδαν φήμες ότι θα γίνουν περικοπές στα δώρα των ιδιωτικών υπαλλήλων. Όταν το θέμα αυτό έληξε αισίως (ελπίζω οριστικά), όλοι ηρέμησαν. Ακόμα και καμιά απόλυση συναδέλφου να γίνει, δε σκοτίζεται κανένας (σκέψη-παγίδα : για να τον απολύσουν αυτόν δε θα ήταν καλός, εγώ είμαι καλός στη δουλειά μου, δε κινδυνεύω).
Και μιας και ήρθε η κουβέντα στους χώρους εργασίας, πιστεύεις ότι η αριστερά εξακολουθεί να έχει λόγο στους εργαζόμενους ή όλα αυτά ανήκουν οριστικά στο παρελθόν; Στο προφίλ σου γράφεις "ιδιωτικός υπάλληλος", γι αυτό η γνώμη σου για εμένα μετράει περισσότερο. Σε εμάς οποιαδήποτε επίσκεψη αριστερού πολιτικού προσώπου αντιμετωπίζεται σχεδόν πάντα με αδιαφορία. Γιατί άραγε; Σε εσάς;
Γενικά, αυτό που βλέπω εγώ είναι πως ο κόσμος πολιτικά-ιδεολογικά είναι κλεισμένος στον εαυτό του. Δεν υπάρχει καμία διάθεση για συλλογικότητα. Στο πλαίσιο αυτό εγωισμού-απαξίωσης τοποθετώ και τον εαυτό μου. Και δε βλέπω να αλλάζει κάτι.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
JosefK
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο Μιχαήλ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Tatoo artist. Έχει γράψει 1,361 μηνύματα.
08-11-10
23:06
Στις πιο κρίσιμες εκλογές της μεταπολίτευσης
Τα παραλές...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
JosefK
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο Μιχαήλ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Tatoo artist. Έχει γράψει 1,361 μηνύματα.
08-11-10
21:19
Μόνο οι πρασινοφρουροί οι κοματικοί και τα λαμόγια ψήφισαν σ'αυτές τις εκλογές. Τώρα τουλάχιστον ξέρουμε πόσοι είναι αυτοί ...
Με εντυπωσιάζει η ευκολία με την οποία αποκαλείς 5 εκατομμύρια συμπολίτες σου πρασινοφρουρούς, κοματικούς και λαμόγια.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.