Great Chaos
Περιβόητο μέλος
Ο Όττο αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 56 ετών, επαγγέλεται Συγγραφέας και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 4,911 μηνύματα.
11-11-10
23:23
Aφού δεν είναι όοοοολοι, πάει να πει πως κάποιοι ΕΙΝΑΙ και κάποιοι ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ, σωστά;Δεν ξέρω αλλά δεν είναι επιχείρημα αυτό για να πεις ότι φοβούνται τους κομμουνιστές.
Το να υποθέσουμε ότι οι κάμερες έχουν σκοπό τον έλεγχο της τρομοκρατίας διότι δεν είναι οοοοοοοοόλοι οι τρομοκράτες/ταραξίες τσιράκια του συστήματος είναι τρομορά απλοϊκή και αθώα σκέψη;
Η δική μου γνώμη είναι πως όσοι τρομοκράτες/ταραξίες είναι όντως τσιράκια του συστήματος, χρησιμοποιούνται απ' αυτό ώστε να δικαιολογήσουν την λήψη αντιδημοκρατικών κατασταλτικών μέτρων, καμερών, παρακολουθήσεων επικοινωνιών κλπ, τα οποία τελικά ουδόλως περιορίζουν την τρομοκρατία, αλλά προορίζονται για να καταστείλουν τις λαϊκές κινητοποιήσεις. Πρόσφατα, μέσα στα καλοκαιρινά τμήματα της βουλής, τροποποιήθηκε ο Τρομονόμος, έτσι ώστε να περιλαμβάνει στις τρομοκρατικές πράξεις ακόμη και τις διαδηλώσεις. Οι υπόλοιποι απλά κουβαλούν άθελά τους νερό στον ίδιο μύλο...
Πράγματι λοιπόν, θεωρώ ότι η αποδοχή των "επίσημων εκδοχών" ενός συστήματος που έχει περίτρανα αποδείξει ότι ψεύδεται ασυστόλως, αποτελεί έναν τρομερά απλοϊκό και αθώο, με την κακή έννοια, τρόπο σκέψης...
Στο πρώτο μου ποστ στο θέμα, ανέφερα ότι δεν ψηφίζω εδώ και χρόνια, ωστόσο ότι αποφάσισα να συμμετέχω από εδώ και στο εξής, αγανακτισμένος από τον τρόπο που ο κάθε μειοψηφικός πρωθυπουργός και υπόδουλος ξένων συμφερόντων χρησιμοποιεί την αποχή μου, ώστε να νομιμοποιήσει την δοσίλογη πολιτική του. Στο ίδιο ποστ, παρατήρησα την άνοδο των κομμουνιστών στις πρόσφατες εκλογές. Εσύ απάντησες κάτι επ' αυτού κι εγώ ανταπάντησα επί του ίδιου θέματος. Το ότι δεν ψήφισα, δεν σημαίνει ότι δεν έχω και γνώμη. Εάν δηλαδή είχα σχολιάσει την άνοδο της Χρυσής Αυγής στο κέντρο της Αθήνας, θα θεωρούσες επίσης ότι επιχαίρω γι' αυτήν; Μήπως ότι είμαι και μέλος της;Συγγνώμη για το ξήλωμα-μπάλωμα του μηνύματός σου, αλλά εδώ λίγο αντιφάσκεις. Αφενός προτιμάς να απέχεις, αφετέρου χαίρεσαι για την άνοδο του ΚΚΕ με τις ψήφους των άλλων.
Θα σε παρακαλούσα λοιπόν να μάθεις να διαβάζεις καλύτερα ένα κείμενο, πριν αρχίσεις να το κοπτοράπτεις δημιουργώντας εντυπώσεις κατά το δοκούν...
Το να πυρπολείς ένα κτίριο γεμάτο ανθρώπους, ακόμη και ο Νέρωνας γνωρίζει ότι ενέχει ΣΗΜΑΝΤΙΚΗ πιθανότητα να σκοτώσεις μερικούς τουλάχιστον απ' αυτούς. Αυτό αποτελεί δεδομένο για μένα. Εάν εσύ θέλεις να το βλέπεις ως ατύχημα...ΊΣΩΣ να έχεις δίκιο.
Σε τέτοια ευαίσθητα θέματα όπως ο θάνατος ανθρώπων, εμένα δε μου αρέσει να παίρνω θέση χωρίς να μπορώ να τη στηρίξω. Ίσως ο θάνατος των ανθρώπων αυτών να ήταν απλά ένα ατύχημα, ίσως και όχι.
...η μαγική λέξη είναι "Θέλεις", ακριβώς!
Και τι πήγαν τούτοι που λες να κάνουν στις διαδηλώσεις, επαναστατική γυμναστική δηλαδή; Τη μια μέρα διαδήλωναν εναντίον κάποιου πράγματος το οποίο δεν ήξεραν ακριβώς ποιο ήταν και την επόμενη αποφάσισαν ότι είναι ικανοποιημένοι από τα κόμματα που τους κυβερνούν από τότε που θυμούνται τον εαυτό τους κι είπαν να τα τιμήσουν με την ψήφο τους;Σίγουρα αυτοί που κατέβηκαν στις διαδηλώσεις την άνοιξη δεν ήταν όλοι αριστεροί. Μεταξύ άλλων, ήταν και άτομα που κατέβηκαν σε πορεία για πρώτη φορά στη ζωή τους, που δεν έχουν ξαναασχοληθεί με την πολιτική και που ίσως την επόμενη φορά να ψηφίσουν πάλι ΠΑΣΟΚ ή ΝΔ.
Τέτοιους διαδηλωτές "για την εμπειρία", δεν τους θέλει κανένας στο δρόμο. Ας βλέπουν απ' την τηλεόραση καλύτερα...
Ενώ η δική σου;Εντάξει, αυτή είναι η άποψή σου. Δεν είναι απαραίτητα σωστή.
Θέλεις να ανατρέψεις όλες τις τράπεζες μαζί; Καντο νόμιμα, κάντο έτσι που να μήν μπορούν να σε σταματήσουν με κανένα "νόμιμο" ή παράνομο τρόπο. Κάνε ένα κίνημα Bank Run ή αν δεν μπορείς να το κάνεις μόνη σου, πάρε μέρος στο κίνημα που θα φτιάξει κάποιος άλλος. Γίνε ενεργό μέλος και τράβα τα λεφτά σου κάθε φορά που θα γίνεται μια διαπραγματευση και θα σου ζητείται να το κάνεις. Η πολιτική λειτουργεί εκβιαστικά και οι διαδηλωσεις, για να γίνουν εκβιασμός, πρέπει να φτάσουν σε σημείο να κάψουν τη μισή Αθήνα. Υπάρχει πολύ πιο απλός και νόμιμος τρόπος, που μάλιστα πάνω στη διαπραγμάτευση θα "κάψει" μόνο αυτούς που πρέπει να καούν και οχι τους αθώους. [/SIZE]
Αγαπητέ μου Μπαγκς, πράγματι έχεις πολλά δίκια σ' αυτό που λες. Εάν ένας πολύ μεγάλος αριθμός ατόμων, άνω των 500000 ανθρώπων, έκαναν ένα συντονισμένο σήκωμα των καταθέσεών τους απ' τις τράπεζες, τότε το σύστημα θα ερχόταν αντιμέτωπο με την ίδια του τη μεγάλη δύναμη αλλά και αχίλλειο πτέρνα του, την Πίστη. Θα βρισκόταν πιστεύω σε πολύ δύσκολη θέση και σίγουρα θ' αναζητούσε οδούς αναδίπλωσης. Θα ήταν πράγματι πολύ πιο έξυπνο κι αποτελεσματικό από την κάθοδο στα πεζοδρόμια, όπου θα γίνουν τα γνωστά σκηνικά, που έχουν καταντήσει πια σχεδόν ως θεατρικά δρώμενα και στο τέλος θα κινδυνεύσουν να κατηγορηθούν για τρομοκρατία και να δικαστούν από ειδικά δικαστήρια όμοια μ' εκείνα της Σταλινικής περιόδου στην ΕΣΣΔ.
Δυστυχώς όμως φίλε μου, η θεωρία σου έχει ένα αδύνατο σημείο: Ντεν έκω λεφτά στην τράπεζα καρντιά μου, από πού να τα σηκώσω ο έρμος;
Πολύ φοβάμαι λοιπόν, ότι αυτοί που θα είχαν την ανάγκη ν' αντιδράσουν δυναμικά, έχουν ακριβώς το ίδιο πρόβλημα. Συνεπώς η προτροπή σου έχει κάτι από Μαρία Αντουανέττα κατά βάθος...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Great Chaos
Περιβόητο μέλος
Ο Όττο αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 56 ετών, επαγγέλεται Συγγραφέας και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 4,911 μηνύματα.
10-11-10
22:09
Όχι η Αριστερά αλλά ο κόσμος;οχι η αριστερα..ο κοσμος..
ας κατεβουν κανα εκατ, πολιτες στο κεντρο να φωναξουν..και θα δειτε αντιδρασεις..
Ποιος κόσμος ρε φίλε μου, εκτός της Αριστεράς και των κομμουνιστών, εκείνοι που ψήφισαν ΠΑΣΟΚ και ΝΔ ή ΛΑΟΣ; Εναντίον ποιου θα διαδηλώνουν αυτοί, εναντίον του εαυτού τους;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Great Chaos
Περιβόητο μέλος
Ο Όττο αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 56 ετών, επαγγέλεται Συγγραφέας και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 4,911 μηνύματα.
09-11-10
22:41
Δυστυχώς αγαπητή μου, έχει αποδειχτεί περίτρανα ότι και η ψήφος είναι επίσης μια ευκαιρία για τα λαμόγια για να συνεχίσουν απρόσκοπτα την ατζέντα τους, ούτως ή άλλως. Το σύστημα είναι αδιέξοδο κι αυτός είναι πιστεύω ο κυριότερος λόγος που όλο και περισσότεροι ψηφοφόροι οδηγούνται στην αποχή. Τουλάχιστον αυτός ήταν και ο πρώτος λόγος για τον οποίο απέχω τα τελευταία τέσσερα χρόνια (τελευταία φορά είχα ψηφίσει στις προηγούμενες δημοτικές εκλογές του 2006). Δεν υπάρχει ΚΑΜΜΙΑ απολύτως ελπίδα ν' αλλάξει κάτι από την ψηφοφορία, ειδάλλως θα ήταν παράνομη κι αυτό δεν είναι ένα απλό ευφυολόγημα...Η μη ψήφος δεν είναι διαμαρτυρία, είναι απλώς μια ακόμα ευκαιρία για τα λαμόγια για να συνεχίσουν την ατζέντα τους!
Ναι ε; Και τότε τι είναι αυτό που φοβούνται τόσο πολύ και μας γέμισαν κάμερες και τρομονόμους, όλο και πιο αυθαίρετους και καταχρηστικούς;Κανένα κομμουνιστικό φάντασμα δεν ίπταται πουθενά, και ειδικά τα τελευταία χρόνια (τα ποσοστά δε μου λένε τίποτα, είναι ο συνηθισμένος αριθμός αριστερών ψηφοφόρων). Η εποχή μας είναι εποχή της απόλυτης πολιτικής και ιδεολογικής απαξίωσης. Ο πολιτικός λόγος των περισσοτέρων από εμάς εξαντλείται στο "δε φταίω εγώ, να πληρώσουν τα λαμόγια". Πέρα απ' αυτό δεν υπάρχει απολύτως τίποτα, καμία πρόταση, κανένα όραμα, κανένα φάντασμα του κομμουνισμού.
Όσο για το επιχείρημα ότι τα ποσοστά του ΚΚΕ ανέβηκαν λόγω της αποχής των ψηφοφόρων των μεγάλων κομμάτων, είναι σωστό μεν, αλλά κατά τη γνώμη μου μονόπλευρο. Κατ' αρχάς, το ότι οι ψηφοφόροι των μεγάλων κομμάτων επέλεξαν να κάτσουν σπίτια τους, μάλλον από κάποια αίσθηση ενοχής φαντάζομαι, ενώ οι κομμουνιστές ψηφοφόροι έτρεξαν σύσσωμοι να ψηφίσουν το κόμμα τους, δηλαδή η τεράστια συσπείρωση των κομμουνιστών, τους δίνει μια ιδιαίτερη δυναμική, την οποία μέχρι τώρα δεν είχαν. Αυτός είναι και ο λόγος που έγραψα ότι αυτήν τη δυναμική οφείλουν να την μετατρέψουν σε πραγματική υποστήριξη, καταφέρνοντας να δημιουργήσουν ένα αληθινό αντιΔΝΤ κίνημα και κατεβάζοντας τον κόσμο στο Δρόμο.
Κατά δεύτερον, εάν τα πράγματα ήταν τόσο απλά, τότε γιατί δεν ωφελήθηκε από τη συγκυρία ο επαμφοτερίζων ΣΥΡΙΖΑ ή ο πατριδοκάπηλος ΛΑΟΣ, οι οποίοι έμμεσα ή άμεσα υποστήριξαν το μνημόνιο;
Ακόμη καλύτερα. Το πολιτικό υπόβαθρο δεν εκπέμπεται στα πλήθη από καθέδρας (εάν φυσικά μιλάμε για ανεξάρτητο και ακηδεμόνευτο κίνημα), αλλά ζυμώνεται μέσα στον Αγώνα, σαν "σε γιορτή που δεν ξανάδα στη ζωή μου τη σκυφτή". Η αγανάκτηση, μαζί με τη διάθεση έκφρασης διαμαρτυρίας και διεκδίκησης κλεμμένων δικαιωμάτων, αποτελούν έναν πολύ καλό συνδυασμό για να γεννήσουν νέες ιδέες και κινήματα, από τα οποία τόσο έχουμε ανάγκη.Οι γιγάντιες διαδηλώσεις της περασμένης άνοιξης, στις οποίες συμμετείχα κι εγώ, μου φάνηκαν ως ένα ξέσπασμα αγανάχτησης για το παρόν και αγωνίας για το μέλλον. Κανένα πολιτικό υπόβαθρο δεν υπήρχε πίσω από τις διαδηλώσεις αυτές.
Σε δεύτερο χρόνο, θα θυμηθώ ότι η αντίδραση του συστήματος στις διαδηλώσεις αυτές, ήταν να κατεβάσουν στο δρόμο τους εγκάθετους παρακρατικούς κουκουλοφόρους τους και να δολοφονήσουν αθώους πολίτες με τον ίδιο τρόπο που κάποτε δολοφονούσε η Ιερά Εξέταση. Δια της απροκάλυπτης προβοκάτσιας και τρομοκρατίας, σπίλωσαν τους κοινωνικούς αγώνες φορτώνοντάς τους αθώο αίμα κι έστειλαν τον τρομαγμένο κοσμάκη δια παντός (ελπίζω όχι) στα σπίτια τους. Κατά συνέπεια, γνώμη μου είναι ότι έστω και δια του αντιθέτου, υπάρχει ισχυρότατο πολιτικό υπόβαθρο πίσω από εκείνες τις κινητοποιήσεις.
Δυστυχώς τα έχω δει κι εγώ, ακριβώς τα ίδια, με έμφαση σε αυτά που γράφεις στις τελευταίες σειρές τούτης της παράθεσης...Μας νοιάζει μόνο ο εαυτός μας και γι αυτό υπάρχει εδώ και 1 χρόνο όλη αυτή η αναστάτωση, διότι τώρα καταλαβαίνει ο κόσμος ότι αυτά που γίνονται στην πολιτική τον αφορούν άμεσα. Μέχρι πριν από λίγα χρόνια ήταν πολύ συνηθισμένο να ακούς απόψεις "τι με νοιάζει εμένα ποιος θα βγει κυβέρνηση και τι θα κάνει; λες και θα αλλάξει κάτι στη ζωή μου;".
Θα σου πω και ένα παράδειγμα από τη δουλειά μου (ιδιωτικός τομέας). Η μοναδική φορά που είδα τον κόσμο πραγματικά αναστατωμένο ήταν τις μέρες που τα ΜΜΕ διέδιδαν φήμες ότι θα γίνουν περικοπές στα δώρα των ιδιωτικών υπαλλήλων. Όταν το θέμα αυτό έληξε αισίως (ελπίζω οριστικά), όλοι ηρέμησαν. Ακόμα και καμιά απόλυση συναδέλφου να γίνει, δε σκοτίζεται κανένας (σκέψη-παγίδα : για να τον απολύσουν αυτόν δε θα ήταν καλός, εγώ είμαι καλός στη δουλειά μου, δε κινδυνεύω).
Γράφω "Ιδιωτικός υπάλληλος", απλά επειδή δεν υπάρχει η επιλογή "Βιομηχανικός Εργάτης-Προλετάριος"...Και μιας και ήρθε η κουβέντα στους χώρους εργασίας, πιστεύεις ότι η αριστερά εξακολουθεί να έχει λόγο στους εργαζόμενους ή όλα αυτά ανήκουν οριστικά στο παρελθόν; Στο προφίλ σου γράφεις "ιδιωτικός υπάλληλος", γι αυτό η γνώμη σου για εμένα μετράει περισσότερο. Σε εμάς οποιαδήποτε επίσκεψη αριστερού πολιτικού προσώπου αντιμετωπίζεται σχεδόν πάντα με αδιαφορία. Γιατί άραγε; Σε εσάς;
Δεν έχω δει επίσκεψη του οιουδήποτε στο εργοστάσιό μας, το οποίο έχει πολύ μικρό αριθμό εργαζομένων για να διαθέτει συνδικάτο. Τρομοκρατία, απειλές, κάμερες, αυθαίρετες μειώσεις μισθών και απολύσεις, αυτό είναι το μόνο που έχω δει, εάν σ' ενδιαφέρει. Κανείς δεν έχει λόγο πια, ο εργάτης στις μέρες μας είναι δούλος και σε λίγο δεν θα έχει να χάσει παρά μόνο τις αλυσίδες του, οι οποίες στις μέρες μας ονομάζονται "πιστωτικές κάρτες" και "στεγαστικά ή καταναλωτικά δάνεια". Τότε φοβού, εκείνον που δεν έχει τίποτε άλλο να χάσει παρά μόνον αυτές τις αλυσίδες. Τις επαναστάσεις τις δημιουργούν τα άδεια στομάχια κι όχι τα άδεια κεφάλια...
Ιδεολογικά κλεισμένος στον εαυτό του; Τι είδους ιδεολογία είναι ρε αδελφέ αυτή; Μου θυμίζεις την Καγίρα, η οποία στην προσπάθειά της να μας πείσει να πάμε να ψηφίσουμε, μας πρότεινε να βάλουμε οι ίδιοι υποψηφιότητα, απλά και μόνο για να έχουμε τη χαρά να ψηφίσουμε τον εαυτό μας...Γενικά, αυτό που βλέπω εγώ είναι πως ο κόσμος πολιτικά-ιδεολογικά είναι κλεισμένος στον εαυτό του. Δεν υπάρχει καμία διάθεση για συλλογικότητα. Στο πλαίσιο αυτό εγωισμού-απαξίωσης τοποθετώ και τον εαυτό μου. Και δε βλέπω να αλλάζει κάτι.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.