Μάξιμος
Διάσημο μέλος
Ο Μάξιμος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Σκηνοθέτης. Έχει γράψει 3,804 μηνύματα.
16-11-12
15:45
Προφανώς αναφέρεται στους Φλωρινιώτες οι οποίοι ήρθαν από το Μοναστήρι, της Νότιας Σλαβίας τώρα. Στο οποίο όταν πήγε από την Σμύρνη κάποιος ανύποπτος, νομίζοντας ότι απλά πηγαίνει στην πατρίδα του Ελλάδα, γιατι για μερικές χιλιάδες χρόνια, πώς να το κάνουμε, οι άνθρωποι έκαναν μετακινήσεις εκεί που ένοιωθαν καλά. Στην πατρίδα τους δηλαδή. Ετσι και ο άνθρωπος μας έμεινε εκεί καθώς σε οκτώ ημέρες έκλεισαν τα σύνορα και διαχωρίστηκε ο ευρύτερος Βαλκανικός χώρος, σε κρατίδια. Αν αναλογιστούμε σήμερα, θα δούμε την τέχνη αυτών που διαιρούν τα κράτη. Αφετηρία και a priori αιτία, είναι μία. Το διαίρει και βασίλευε.Για ποιούς Φλωρινιώτες λες?
Νοτιο-σλάβε, κατά τον δικό σου αυτοπροσδιορισμό, ο Μέγας Αλέξανδρος και κατά την παραδοχή ισχυρού άνδρα στρατευμένου στην παραχάραξη της ιστορίας σήμερα, δεν ομιλούσε την Σλάβικη γλώσσα.Για εκείνους που τουλάχιστον 3 Carnegie reports είχαν δείξει πως επι Βαλκανικών μιλούσαν τα Ελληνικά ως πρώτη γλώσσα σε ποσοστό κάτω από 15%; Η μήπως λες για τους σημερινούς αμνησικούς ''Σλαβομακεδόνες'' που έγιναν αίφνης ''Σλαβόφωνοι Έλληνες'' λόγω των αισχρών πολιτικών αφομοίωσης και εθνοκάθαρσης που η Ελλάδα (ως η μεγαλύτερη σκύλα των Βαλκανίων μπροστά και από τη Σερβία) συστηματικά χρησιμοποίησε με τη προσάρτηση της Μακεδονίας το 1913?
Στην Αγγλία, έχουν βρεθεί διπλοί πελέκεις που παραπέμπουν στην Μινωϊκή Κρήτη.
Προτείνω να ονομάσουμε την Αγγλία αποικία του Μίνωα.
Ξύπνα από τον λήθαργο σου και αναλογίσου το γιατί σε βάζουν να νομίζεις ότι αν σου δώσουν το όνομα Μακεδόνας, εσύ θα έχεις λύσει τα υπαρξιακά προβλήματα που ανακύπτουν, όπως την ταυτοποίηση του DNA σου με αυτό των αρχαίων Μακεδόνων.
Υ.Γ. είναι εξωφρενικά παράλογος ο ισχυρισμός σου. Γιατι στο Μοναστήρι υπάρχει ακόμα η Ηράκλεια και όχι Χεράκλεια, όπου ως τις δεκαετίες 1960-70, μπορούσες να συνεννοηθείς στα Ελληνικά ενώ σήμερα ομιλούν την Σλάβικη διάλεκτο που εσύ θέλεις να αποκαλέσουμε Μακεδονικά. Με ποιον επιστημονικό τρόπο μπορούμε αυτό να το δεχθούμε;
Αυτό σε καλώ να μου απαντήσεις και όχι να ωρύεσαι υβρίζοντας την χώρα όπου ζεις. Πήγαινε να το κάνεις αυτό σε ΗΠΑ, ΚΑΝΑΔΑ, ΑΥΣΤΡΑΛΙΑ, ΓΕΡΜΑΝΙΑ, ΓΑΛΙΑ κ.λ.π.
Στην ΤΟΥΡΚΙΑ, μη τολμήσεις να πας, γιατι θα περάσεις καλά…
Ξύπνα, γιατι όπως στην Ελλάδα υπάρχουν άνθρωποι που ισχυρίζονται ότι στην καταστροφή της Σμύρνης, συνωστίζονταν τα πλήθη, (μανάδες με βρέφη στις αγκαλιές τους, βλέποντας να καίγονται τα σπίτια τους, αφήνοντας πίσω τους αιώνων παραγόμενο πλούτο από τον μόχθο τους) και ότι δεν ήταν ένας ξεριζωμός του Ελληνισμού, έτσι και εσύ συμβάλλεις με την σειρά σου συνειδητά, στον πόλεμο που σήμερα βρίσκεται σε εξέλιξη κατά του Ελληνισμού και ότι απορρέει από αυτόν.
Υ.Γ. «ουδείς ασφαλέστερος εχθρός, εκ του ευεργετηθέντος»
Ναι! Κατά τον Κύριλο Γκλιγκόροφ, είσαι Σλάβος και ευεργετηθείς, εκ των φώτων που έλαβες ως κληρονόμος των τότε αγραμμάτων Σλάβων!
Εσύ βέβαια, πάντα διατηρείς το δικαίωμα να το αρνηθείς.
Αρκεί να το αποδείξεις ως επιστήμονας που κατά δήλωση σου είσαι!
Βέβαια, το δείγμα γραφής σου, μόνο ως υβριστής μάλλον θα έλεγα ότι τεκμηριωμένα είσαι.
Όταν παίζεις τον εμπρηστή, κινδυνεύεις να τσουρουφλιστείς οπωσδήποτε εσύ, ως αυτουργός.
Εμείς οι άλλοι, ίσως να την γλυτώσουμε…
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Μάξιμος
Διάσημο μέλος
Ο Μάξιμος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Σκηνοθέτης. Έχει γράψει 3,804 μηνύματα.
16-11-12
00:11
Εδώ θα συμφωνήσω απόλυτα μαζί σου, αφού προηγουμένως σου πω ότι χρειάζεται μεγάλη προσοχή όταν μιλάμε για τέτοια θέματα.Δεν χρειαζεται να εχεις κανει διδακτορικο για να καταλαβεις την σκοπιμη αντιπαλοτητα που μας εχουν κατασκευασει για τους γυρω μας λαους
Αυτό το θέμα το χρησιμοποιούν επίσης και για να μας τραβήξουν την προσοχή μας από τα φλέγοντα θέματα που κανονικά θα έπρεπε να μας απασχολούν.
Κάτι άσχετο με το θέμα που συζητάμε τώρα, είναι όμως σχετικό με την προσπάθεια που κάνουν προκειμένου να κερδίσουν χρόνο, είναι το καινούργιο φρούτο που κατέθεσε το ΠΑΣΟΚ, για τα υπερχρεωμένα νοικοκυριά.
Τώρα φαίνεται ότι ξύπνησαν. Μήπως όμως είναι εκ του πονηρού;
Θα ανοίξω θέμα προς συζήτηση. Και αυτό γιατι δεν θέλω να μακρυγορήσω.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Μάξιμος
Διάσημο μέλος
Ο Μάξιμος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Σκηνοθέτης. Έχει γράψει 3,804 μηνύματα.
15-11-12
23:10
Α! τώρα κατάλαβα τι εννοείς…Καταρχην ξυπνα δεν μιλαμε για ονοματα ανθρωπων αλλα για γεωγραφικο προσδιορισμο,και αφου αυτοι αισθανονται μακεδονες δεν πρεπει να τους το αρνηθουμε καθως εζησαν για αρκετα χρονια και στην μακεδονια
Είναι ακριβώς το ίδιο με τους Τούρκους. Αφού κατέλαβαν το Βυζάντιο και την Κωνσταντινούπολη και έζησαν αυτοί καλά και εμείς, ε κάπως, τους ήρθε η επιφοίτηση να ονομάσουν Βυζάντιο την χώρα τους, (ναι τους, γιατι σήμερα είναι δική τους). Δεν πάμε καλά μου φαίνεται... ή στραβός είναι ο γιαλός ή στραβά αρμενίζουμε...
Εσύ μου φαίνεται ότι μάλλον είσαι νεζνάμης. Από το νε = δεν και το ζνάμ = ξέρω…στα Σλάβικα εννοείται και δεν μπορώ να τα βαφτίσω διαφορετικά. Σε καμία περίπτωση.
Πάντα φιλικά και πάντα μπορείς πολύ απλά να με διαψεύσεις.
Εδώ θα σου πω ότι προσωπικά έψαχνα εναγωνίως να ανακαλύψω στοιχεία που ενδεχομένως θα με άφηναν άφωνο. Κατέληξα όμως στο ότι ο Μέγας Αλέξανδρος δεν μιλούσε ποτέ αυτή την γλώσσα. Ποτέ!!!
Είναι απλό το θέμα. Το μόνο που χρειάζεται, είναι να δούμε το γιατί ένας νέος μιλάει με τέτοια ελαφρότητα.Φυσικα και μακεδονια να ονομαστουν αν θελουν,δηλωνεις οτι αισθανεσαι
Μήπως γνωρίζει κάτι που εμείς όλοι δεν γνωρίζουμε;
Ποιος ξέρει; Ισως να έχει κάνει κάποια διατριβή στο θέμα και κατέχει πληροφορίες σημαντικές που ενδεχομένως μας διαφεύγουν.
Ας τον βοηθήσω λίγο. Να αρχίσει την κουβέντα. Να βοηθήσει το θέμα προκειμένου να βγουν ασφαλή συμπεράσματα. Τεκμηριωμένα όμως. Χρησιμοποιώντας επιστημονικώς παραδεκτή μέθοδο.
Όχι λέγοντας μ@@@@:ες.
Το τελευταίο το έβαλα απλά για να δοκιμάσω κάποιους. Γνωρίζουν αυτοί…
Υ.Γ. α, και μη το ξεχάσω, ότι το μικρό αυτό κράτος σήμερα αποτελείται στο 1/2 περίπου του πληθυσμού του, από Σλάβους και το υπόλοιπο από Αλβανόφωνους και άλλες εθνότητες. Ακόμα και αρκετούς Ελληνες.
[FONT="]Ποια είναι η θέση των Ελλήνων εκεί μέσα σήμερα;
[/FONT]
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Μάξιμος
Διάσημο μέλος
Ο Μάξιμος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Σκηνοθέτης. Έχει γράψει 3,804 μηνύματα.
15-11-12
12:54
Χμμμμ, τέτοιες ανυπόστατες ιδέες, διαχέονται όπως διαχέει τα νερά που κατεβάζει ο Βαρδάρης στον Θερμαϊκό κόλπο.Η "Δημοκρατία της Μακεδονίας" (όπως αυτοαποκαλείται) αναγράφεται ως FYROM μόνο σε οργανισμούς όπου συμμετέχει η Ελλάδα, λόγω πιθανού "veto", πχ UEFA, FIFA, Διεθνής Ολυμπιακή Επιτροπή, ΟΗΕ, etc.
Κατά τα άλλα, παντού αναφέρεται ως "Μακεδονία". Ας το πάρουμε απόφαση: der Krieg ist verloren
Κατα τα άλλα, ένα κράτος που κάποτε ανήκε στην Sosialisticka Federativna Republika Yugo-slavija, σήμερα δικαιούται αυτοδικαίως να αποκαλείται με το όνομα που εκφράζει την υπόσταση του.
Και αυτό το όνομα είναι Yugo-slavija. Yugo=Νότια -slavija=Σλαβία, δηλαδή η χώρα των ποιο Νότιων Σλάβων και αναμφισβήτητα είναι ο ποιο Νότιος Σλάβικος Λαός σήμερα.
Ολα τα άλλα είναι απλά παραχάραξη της Ιστορίας και τίποτε άλλο.
Αυτά εννοούσε και ο πρώτος Πρόεδρος της, ο Κύριλος Γκλιγκόροφ.
Y.G. με ποιο τρόπο θα μπορούσαμε να προσθέσουμε κάτι εμείς;
Ερώτηση : αν μας αποκαλέσουν «ρατσιστές», θα είμαστε σε θέση να κατανοήσουμε τι εννοούν;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Μάξιμος
Διάσημο μέλος
Ο Μάξιμος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Σκηνοθέτης. Έχει γράψει 3,804 μηνύματα.
28-11-10
01:00
Το 1933 το 90% στην Κύπρο ήταν Κύπριοι και με Ελληνική συνείδηση. Δεν ηταν Τούρκοι. Σήμερα απο τα βάθη της Ασίας έχουν αποικίσει την κατεχόμενη Κύπρο και εσύ μου λες <<τί δεν είναι σωστό>>.Μην βάζουμε σύνορα στην ιστορία η Μακεδονία είναι Μακεδονία ούτε ελλάδα ούτε FYROM. To ιδιο και για την Κύπρο δεν είνα σωστό να την λέμε Ελληνική αν ένα μεγάλο ποσοστό είναι Τούρκοι.
Είναι μοιραίο να βγαίνουν συμπεράσματα απο την μονομερή αντιμετώπιση ενός τέτοιου σοβαρού θέματος.
Ανοιχτά λοιπόν σου αποδίδω αυτή την μονομερή οπτική γωνιά, την οποία χαρακτηρίζω και επικίνδυνη, αλλά αυτό ίσως και να μη σε ενδιαφέρει. Λέω εγώ τώρα, μη το πάρεις και μετρητής, οτι σε λέω και προδότη ή εφιάλτη ; Μόνο σε σκέψεις με βάζεις τίποτε άλλο, τουλάχιστον προς το παρόν.
1. Λες να μη βάζουμε σύνορα (στην ιστορία της Μακεδονίας).
1. Αποφεύγεις να πεις οτι το κράτος των Σκοπίων, όχι μόνο βάζει σύνορα και αυτά περιλαμβάνουν την Μακεδονία του Αιγαίου όπως αυτοί εννοούν δηλαδή ακόμα και την Κατερίνη. Ακόμα παραχαράσοντας την ιστορία, αποσκοπούν να αποκόψουν τις στενές σχέσεις που είχε η τότε Μακεδονία με τους τότε Ελληνες. Και δεν εννοώ μόνο τους τότε Αθηναίους.
Παραδόξως εσύ όλα αυτά τα αποδέχεσαι.
2. Συσχετίζεις την Κύπρο, όπου έχουν παιχτεί σε βάρος των Κυπρίων πολύ χοντρά παιχνίδια.
Θα επικεντρωθώ στο τελευταίο του 1974.
Σημαντικότερος λόγος του προβλήματος της Κύπρου, είναι το οτι ανήκε στο κίνημα των <<Αδέσμευτων Κρατών>>, όπως ανήκε και η S.F.R.J. δηλ. η Σοσιαλιστική Αυτοδιαχείρηση Δημοκρατίας της Γιουγκοσλαβίας. Οπως γνωρίζεις καλά εσύ, αλλά και όλοι μας, τα δύο αυτά κράτη είχαν την ίδια εξέλιξη. Αρα, άστοχη η ταύτιση του κράτους των Σκοπίων με το δράμα της Κύπρου.
Εγώ θα πω κάτι ποιο απλό απο αυτά που εσύ επικαλείσαι.
Η Ευρώπη, είναι αυτή που είτε λόγο άγνοιας, είτε λόγο γνώσης των συμφερόντων της, επιτρέπει να διαιωνίζεται και να αυξάνεται το θέμα που συζητάμε.
Αντί να χρηματοδοτεί την ανάδειξη των αρχαίων, που σήμερα τείνουν να εξαφανιστούν απο το κράτος των Σκοπίων, επιτρέπει να ακούγονται φωνές σαν τη δική σου, που στόχο έχουν την καταστροφή της Ιστορίας. Επιτρέπει να φτιάχνουν αγάλματα σε αυτό το κράτος, δίχως την νομιμοποίηση που απαιτείται απο την Ιστορία.
Αγαλμα του Γκότσε Ντέλτσεφ, δικαιούνται να κάνουν.
Αγαλμα του Μεγάλου Αλεξάνδρου, τις ασπίδες με τα ακόντια (σάρισσες) των αρχαίων Μακεδόνων ΟΧΙ ΔΕΝ ΔΙΚΑΙΟΥΝΤΑΙ.
Απέχουν απο την παρουσία τους μέχρι τα χρόνια των Μακεδόνων, 1000 περίπου χρόνια και αυτό είναι αρκετό για να απαγορέψουν την καπήλευση της Ιστορίας απο αυτούς.
Ομως δυστυχώς ΕΧΟΥΜΕ ΠΙΣΤΕΨΕΙ ΣΤΗΝ ΕΥΡΩΠΗ, αλλά η Ευρώπη σήμερα, απο την μια γνωρίζει καλά την Ιστορία, αλλά απο την άλλη φροντίζει για τις περιφερειακές ισορροπίες, αδιαφορώντας για την Ιστορία και βλέποντας μοναχά το μελλοντικό κέρδος, το οποίο με την σειρά του έχει αποδέκτες που δεν νοιάζονται εκτός απο τα κέρδη τους για τίποτε άλλο.
Υ.Γ. ΕΝΑ ΚΡΑΤΟΣ ΠΟΥ ΔΕΝ ΓΝΩΡΙΖΕΙ ΚΑΝΕΝΑΣ ΤΟ ΓΕΝΕΑΛΟΓΙΚΟ ΤΟΥ ΔΕΝΤΡΟ ΣΕ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΕΣ ΑΠΟ ΤΡΕΙΣ με ΤΕΣΣΕΡΙΣ ΓΕΝΙΕΣ, ΔΕΝ ΝΟΜΙΜΟΠΟΙΕΙΤΑΙ ΝΑ ΠΑΡΑΧΑΡΑΣΣΕΙ ΤΗΝ ΙΣΤΟΡΙΑ ΣΕ ΒΑΘΟΣ ΧΡΟΝΟΥ 25ΟΟ χρόνων.
ΕΙΝΑΙ ΣΑΝ ΕΝΑΣ ΓΑΪΔΑΡΟΣ ΝΑ ΚΑΡΦΩΝΕΙ ΤΗΝ ΠΑΤΟΥΣΑ ΤΟΥ ΣΕ ΠΑΡΤΙΤΟΥΡΑ ΤΟΥ ΜΠΕΤΟΒΕΝ ΚΑΙ ΕΜΕΙΣ ΝΑ ΥΠΟΧΡΕΩΘΟΥΜΕ ΤΗΝ ΝΟΜΙΜΟΤΗΤΑ ΤΗΣ ΕΝΑΤΗΣ ΣΥΜΦΩΝΙΑΣ ΣΕ ΑΥΤΟΝ.
Θέλω με το παράδειγμα μου να δείξω, οτι όπως ένας γάιδαρος αναμφισβήτητα παραφωνεί, έτσι και ΕΝΑ ΜΕΡΟΣ ΤΩΝ ΣΚΟΠΙΑΝΩΝ ΕΝΩ ΟΜΙΛΕΙ ΣΛΑΒΙΚΑ, ΤΑΥΤΙΖΕΤΑΙ ΜΕ ΤΟΝ ΜΕΓΑ ΑΛΕΞΑΝΔΡΟ, Ο ΟΠΟΙΟΣ ΟΜΙΛΟΥΣΕ ΕΛΛΗΝΙΚΑ!!!
Το ποιο παράδοξο όμως είναι το ότι οι Ελληνικές επιχειρήσεις είναι η ατμομηχανή της οικονομίας των Σκοπίων και αυτοί που σχεδιάζουν την Σκοπιανή πολιτική, είναι φανερά εχθρικοί για τους Ελληνες.
Αντί οι Ελληνες να ασχολούνται με τα οικονομικά τους, κάθονται και προβληματίζονται για κάτι που δεν θα έπρεπε να ασχολούνται καθόλου.
Αναρωτιέμαι και εγώ με την σειρά μου το όφελος που μπορεί να έχει η χώρα μας από αυτό το κράτος, το οποίο είναι φανερή και εξαρτημένη η σχέση του με γνωστούς πρωταγωνιστές στην παγκόσμια σκηνή.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Μάξιμος
Διάσημο μέλος
Ο Μάξιμος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Σκηνοθέτης. Έχει γράψει 3,804 μηνύματα.
26-11-10
00:56
Εχεις πάει στο Μοναστήρι ;Δεν αμφισβήτισα την ελληνικότητα της Μακεδονίας του Μ Αλέξανδρου. Η περιοχή όμως λέγεται Μακεδονία και μετά τον Αλέξανδρο...
Στην νεοτερη ιστορία πριν τους βαλκανικούς πολέμους η Μακεδονία είχε κυρίως Σλάβους που διώχθηκαν από το ελληνικό και σερβικό στρατό το 1912. Όπως τώρα η Κωνσταντινούπολη ανήκει στους Τούρκους. Όταν την κατακτήσουμε εμείς την πράξη θα την αποκαλέσουμε απελευθέρωση και αυτοί υποδούλωση. Η περιοχή έχει αλλάξει πολλά χέρια στο παρελθόν και κανένας δεν μπορεί να υποστηρίξει ότι του ανήκει. Προφανώς τώρα για να μην παίζουμε την κολοκυθιά "σε ποιον ανήκει η Μακεδονία" και κάποτε πρέπει να σταματήσει αυτό και να συνειδητοποιήσουμε ότι η ιστορία ανήκει σε όλους και κανένας δεν μπορεί να την οικιοποιηθεί. Πρέπει να βρεθεί μια λύση με υποχωρήσεις και από τις δυο πλευρές. Μια τέτοια λύση είναι και ο γεωγραφικός προσδιορισμός που προτείνει η Μπακογιάννη.
Εχεις γνωρίσει την περιοχή ; Αν είσαι σλάβικης καταγωγής, τότε μόνο σε δικαιολογώ για τα λεχθέντα σου.
Αλλα, όπως και να έχει, θα μου επιτρέψεις να έχω την άποψή μου και αυτό γιατι γνωρίζω την περιοχή, πάρα πολύ καλά και οι εντυπώσεις μου, είναι μετά απο πλέον των 25 ετών επισκέψεις στο κράτος των Σκοπίων.
Επίσης η επικοινωνία μου γίνεται στην Σλάβικη και Αλβανική γλώσσα.
Αρα, έχοντας επισκεφτεί και αρχαιολογικούς χώρους μέσα στα Σκόπια, διαθέτω σφαιρική και όχι μονόπλευρη άποψη.
Η Μπακογιάννη και ο κάθε εφιάλτης πολιτικός, μη έχοντας το σθένος να διαμορφώσουν εικόνα, αποδέχονται ξένες επιταγές.
Είμαστε άξιοι μοναχά για τους πολιτικούς που εκλέγονται και όχι για την ιστορία που μας επιβάλλουν.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.