pop corn
Πολύ δραστήριο μέλος
Η pop corn αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 1,161 μηνύματα.
03-01-11
15:27
Άλλο εννοούσα σου λέω, εσύ εκεί επιμένεις...στειλε πμ?
αν και πραγματικα, αυτο ειναι κλασικο ψυχολογικο bias. OΛΟΙ νομιζουν οτι ειναι ξεχωριστοι το οποιο ΕΞ ΟΡΙΣΜΟΥ σημαινει οτι κανενας δεν ειναι.
αν ρωτησεις τον οποιονδηποτε ανθρωπο αν ειναι καλυτερος στο σεξ ξερω γω απο το μεσω ορο θα σου πει ναι, το οποιο σημαινει οτι ΑΠΛΑ ο μεσος ορος μεταφερθηκε προς τα πανω...
συνεπως το να λες οτι η εφυια ειναι κατι που αφορα το καθενα ξεχωριστα ειναι σαν να λες οτι δεν αφορα τον καθε ενα ξεχωριστα γιατι πολλα ξεχωριστα = μεσος ορος
Δεκτή η κριτική great chaos από τη στιγμή που γίνεται με ευγένεια και σεβασμό. Ξεκαθάρισε αν αναφέρεσαι στον focko ή στον worshipperjesus. Γιατί τουλάχιστον εγώ δεν θεωρώ ότι κάποιος ειρωνευόταν, κι αν ήταν έτσι μπορούσε να το πει να γλιτώσω κι εγώ τις μακροσκελείς απαντήσεις.Εάν δεν είμαστε σε θέση να ξεχωρίσουμε την λεπτή ειρωνεία από την κυριολεξία, τότε αρχίζουμε να θεωρητικολογούμε και έτσι να προσφέρουμε διασκέδαση στους υπόλοιπους. Συγνώμη, αλλά κι εγώ δεν κρατήθηκα.
Τέλος, θα ήθελα να σε παρακαλέσω να είσαι λιγότερο επιθετική προς τους συνομιλητές σου, ειδικά όταν οι απόψεις τους συνοδεύονται από την ανάλογη επιχειρηματολογία.
Τέλος, αναγνωρίζω ότι έγινα κάπως επιθετική προς τον focko αλλά όχι και αδικαιολόγητα που με κατηγόρησε για προπαγάνδες...
Όσον αφορά στην επιχειρηματολογία, εγώ δεν είδα κάτι εκτός κι αν θεωρείς εσύ επιχειρηματολογία άσχετες πληροφορίες για γυναίκες με ψυχιατρικά προβλήματα. Σ' αυτά έχω απαντήσει παραπάνω.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
pop corn
Πολύ δραστήριο μέλος
Η pop corn αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 1,161 μηνύματα.
30-12-10
14:03
Fockos, εξακολουθείς να ανακυκλώνεις τα ίδια λες και δεν διαβάζεις αυτά που σου γράφω. Προφανώς και δεν θες να το πιστέψεις. Δικαίωμά σου. Όχι όμως και να μου λες ότι προπαγανδίζω επειδή μιλώ με γεγονότα που εσύ αμφισβητείς. Αυτοί οι παραλληλισμοί με ρατσιστές και αλλοδαπούς δεν στέκουν, γι' αυτό άστο καλύτερα...@popcorn αν είχα γράψει το ίδιο μήνυμα με σενα αλλά αντί για ιερείς έγραφα αλοδαπούς θα μου έλεγε το μισό forum (δικαιολογημένα) ότι προπαγανδίζω και ότι είμαι ρατσιστής. Το ίδιο πραγμα κάνεις εσύ. Το ότι αρκετοί συμφωνούν μαζί σου δικαιολογείται επειδή η κοινωνία στρέφεται ενάντια στους ιερείς για διαφόρους λόγους και έχει δημιουργηθεί μια γενική αποστροφή προς αυτό τον κλάδο.
Το ότι οι παραπάνω τέτοιες καταγγελίες (δεν μιλάω μόνο σε ιερείς αλλά γενικά) είναι ψεύτικες και έχουν μοναδικό σκοπό το οικονομικό κέρδος είναι γεγονός. Μπορεί να στο επιβεβαιώσει όποιον ιατροδικαστή ρωτήσεις.
"οι παραπάνω τέτοιες καταγγελίες είναι ψεύτικες και έχουν μοναδικό σκοπό το οικονομικό κέρδος είναι γεγονός": Αυτό το "γεγονός" δείξτο και σε μας. Εγώ έδωσα γεγονότα, αν αμφισβητείς την εγκυρότητά τους, δώσε στοιχεία που να αποδεικνύουν ότι τα γεγονότα που σου παραθέτω είναι ψεύτικα. Και μην το πας πάλι σε "άκυρες" άσχετες πληροφορίες. Συγκεκριμένα πράγματα...
Φίλε τσάμπα μου κάνεις μαθήματα Στατιστικής γιατί (αφενός μεν τα ξέρω αυτά που μου λες) δεν εννοούσα αυτό που αναλύεις στο ποστ σου αλλά δεν θα δώσω συνέχεια γιατί θα βγούμε off topic...Μα τι διαολο δεν εμαθες στατιστικη στο λυκειο? Αν παρεις την εφυια του καθε ανθρωπου ΞΕΧΩΡΙΣΤΑ και την διαιρεσεις δια τον αριθμο των ανθρωπων θα παρεις το γ#@#νο μεσω ορο. Ο οποιος για αντρες και γυναικες ειναι περιπου ο ιδιος αλλα για διαφορετικους λογους.
δυο αντρες ο ενας με IQ 150 και ο αλλος με 50 εχουν ΜΕΣΩ ΟΡΟ 100, δυο γυναικες με IQ 110 και 90 εχουν μεσω ορο παλι 200, αλλα η διαφορα αναμεσα σε καποιον με 90 και καποιον με 110 IQ δεν ειναι τραγικη (ο ενας θα τελειωσει λυκειο ο αλλος πανεπιστημιο ξερω γω) η διαφορα αναμεσα στο 150 και το 50 ειναι δραματικη, ο ενας θα παρει νομπελ ο αλλος ισα που θα μαθει να λεει το ονομα του.
Και παρεπιπτοντως η εφυια ΔΕΝ εχει να κανει με τον καθε ενα ξεχωριστα, οχι οπως τη μετραμε, το IQ (inteligence quotient) ειναι εξ ορισμου βασισμενο στο μεσω ορο, το 100 ΕΙΝΑΙ ο μεσως ορος, ετσι οριζετε
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
pop corn
Πολύ δραστήριο μέλος
Η pop corn αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 1,161 μηνύματα.
30-12-10
04:03
Ναι. Εσύ κατήγγειλες εμένα για προπαγάνδα. Και υποστήριξες ότι οι βιασμοί παιδιών από ιερείς είναι ψεύτικες καταγγελίες. Οπότε κι εγώ σου ζητώ κάποιες αποδείξεις. Είναι λογικό, νομίζω.Αποδείξεις πρέπει να βρει αυτός που καταγγέλει και όχι ο καταγγελόμενος. Και τι αποδείξεις θέλεις να βρει
Δεν το παίρνω προσωπικά αλλά όταν αδίκως με κατηγορείς σε ένα δημόσιο φόρουμ ότι κάνω προπαγάνδα, δεν θα το αφήσω να περάσει έτσι. Το έχουμε κάνει σύστημα δηλαδή, κάθε φορά που κάποιος λέει κάτι με το οποίο διαφωνούμε να αρχίσουμε να κατηγορούμε για προπαγάνδα.Aρχικά δεν καταλαβαίνω γιατί το παίρνεις προσωπικά. Αυτά που διαφωνώ είναι ότι συνδέεις έναν κλάδο με τον βιασμό. Με αυτόν τον τρόπο καταδικάζεις τον κλάδο και όχι την πράξη.
Δες το και αλλιώς. Γράφω π.χ. "Οι Αλβανοί κλέβουν" και παρουσιάζω μεμονομένα περιστατικά αλβανών που κλέβουν και ως τελικό συμπέρασμα καταδικάζω όλους τους Αλβανούς. Το να βρω τέτοια περιστατικά δεν είναι δύσκολο καθώς οι Αλβανοί όπως και οι ιερείς (πλέον) είναι οι εύκολη στόχοι στην Ελληνική κοινωνία. Όταν κλέψει κάποιος Έλληνας κάποιοι θα το δικαιολογήσουν ότι αναγκάστηκε και θα μπει στο απυρόβλητο, όταν την ίδια πράξη την κάνει κάποιος Αλβανός θα τον κατηγορήσουν οι περισσότεροι.
Έτσι και με το βιασμό. Αν βιάσει κάποιος πολίτης δεν θα γίνει θέμα από τα ΜΜΕ και πιθανόν να μην μαθευτεί καν στην τοπική κοινωνία, όταν βιασει ένας ιερέας θα το βγάλουν πρωτοσέλιδα.
Φαίνεται πως δεν κατάλαβες τι σου είπα και με αναγκάζεις να επαναληφθώ. Το ότι συνδέω τον κλάδο με την πράξη είναι δικό σου αυθαίρετο συμπέρασμα επειδή έχεις ακούσει που συχνά κατηγορείται η εκκλησία για τέτοια περιστατικά διαφθοράς και είπες να την "πεις" σε μένα που με βρήκες εύκαιρη. Στο ξανάπα. Δεν εξέφερα καμία άποψη για την εκκλησία. Παρέθεσα τεκμήρια που δείχνουν ότι η σιγουριά του προλαλήσαντα δεν ήταν και τόσο "έγκυρη".
Τα υπόλοιπα που μου γράφεις περί Αλβανών και ρατσισμού δεν είναι εντός θέματος, πέρα του ότι εγώ δεν υποστήριξα τίποτα απ' αυτά που λες.
Επί του θέματος. Μου παρέθεσες ένα κείμενο και μία πηγή την οποία κοίταξα για να μου πεις ότι κάποιες γυναίκες με ψυχιατρικά προβλήματα έχουν κάνει ψευδείς μαρτυρίες βιασμού. Έχεις υπογραμμίσει και ένα κομμάτι που λέει ότι κάποιες αλλοδαπές γυναίκες έχουν κάνει ψευδείς μαρτυρίες βιασμού για να εισπράξουν αποζημίωση (off topic αλλά αμφιβάλλω αν παίρνουν αποζημίωση αλλοδαπές γυναίκες). Και σε ρωτάω: Αντιλαμβάνεσαι ότι μου δίνεις πληροφορίες που ουδεμία σχέση έχουν με τα περιστατικά παιδεραστίας από ιερείς;
Θέλεις να μου πεις, τι; Ότι το ίδιο συμβαίνει και σ' αυτήν την περίπτωση; Λες και οι ψυχίατροι και οι άλλοι ειδικοί που επιστρατεύονται σε τέτοιες περιπτώσεις δεν μπορούν να ξεχωρίσουν μετά από τις εξετάσεις που γίνονται αν τελικά ο βιασμός είναι αληθής ή ψευδής. Δηλαδή τόσα περιστατικά είναι όλα ψευδή, θέλεις να μου πεις. Ρίξε και δω μια ματιά αν θέλεις. Κακοποίηση παιδιών από Χριστιανούς ιερείς
Σε κάποιο σημείο λέει ότι περισσότερα από 2.000 παιδιά δήλωσαν ότι έπεσαν θύματα ξυλοδαρμών και σεξουαλικής κακοποίησης. Και εντάξει, ας δεχτώ ότι κάποια από αυτά μπορεί να λένε και ψέματα. Λένε ψέματα και τα 2.000; Ή μήπως δεν εξετάστηκε από την επιτροπή που ασχολήθηκε με την έρευνα η ευστάθεια των ισχυρισμών τους; Προφανώς η αλήθεια είναι πικρή...
Και μιας και μίλησες για γενικεύσεις, ας το δούμε τώρα αν πρέπει να γενικεύσουμε λιγάκι για την διαφθορά στην εκκλησία χωρίς βέβαια να ισοπεδώσουμε τα πάντα. Εξέτασε πόσο "μεμονομένα" είναι τα περιστατικά. Γιατί μεμονομένο + μεμονομένο + μεμονομένο +... κλπ μας κάνουν πολλά μεμονομένα, μία διαπίστωση που μας αδηγεί να προβληματιστούμε τι δεν πάει καλά...
Καλό βράδυ
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
pop corn
Πολύ δραστήριο μέλος
Η pop corn αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 1,161 μηνύματα.
30-12-10
01:40
Είπαμε ρε φίλε, δικαίωμα σου να εθελοτυφλείς. Εγώ έδωσα κάποια τεκμήρια, από κει και πέρα ο καθένας ανάλογα με τις εμπειρίες του, τα "πιστεύω" του, τις γνώσεις του πάνω στο θέμα, τα κρίνει και βγάζει τα συμπεράσματά του. Ούτε καν είπα τίποτα, έδωσα τις πηγές μου να ψάξουν όσοι θέλουνε για να μην μου λέει ο κύριος από πάνω ότι τα παιδιά "είναι ιδιαίτερα ασφαλή" με τους κληρικούς. Εσύ κάνε ό,τι καταλαβαίνεις.Αυτό κάνεις αλλά άθελα σου γιατί πιστεύεις αυτά που γράφεις. Οι περισσότερες καταγγελίες που γίνονται προς ιερείς για παιδεραστρία/βιασμοί είναι ψεύτικοι και κερδοσκοπικοί. Προφανώς υπάρχουν και εξαιρέσεις αλλά σίγουρα είναι ελάχιστες και δεν αποτελούν τον κανόνα.
...Γιατί και γω με τη δική σου λογική μπορώ να θεωρήσω ότι και ο κύριος Αποστολόπουλος προπαγανδίζει, και συ που λες ότι οι καταγγελίες είναι ψεύτικες και μάλιστα χωρίς αποδείξεις.
Τέλος πάντων, δημοκρατία υποτίθεται ότι έχουμε, δικαίωμα σου να πιστεύεις ό,τι θέλεις και άσε και τους άλλους να κάνουν το ίδιο. Εγώ όφειλα να ενημερώσω ότι συμβαίνουν αυτά τα περιστατικά. Εσείς ψάξτε και τα συμπεράσματα δικά σας...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
pop corn
Πολύ δραστήριο μέλος
Η pop corn αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 1,161 μηνύματα.
30-12-10
01:22
Για μαζέψου σε παρακαλώ. Θα μου πεις τώρα ότι σκοπεύω και να κατευθύνω την κοινή γνώμη. Δεν μπορεί ο καθένας να λέει ό,τι θέλει εδώ μέσα κι εγώ θα τον αφήνω να παραπληροφορεί. Τα άπλυτα της εκκλησίας έχουν βγει στη φόρα προ πολλού. Τώρα αν δεν θες να το παραδεχτείς, είναι δικό σου πρόβλημα. Από τη στιγμή που τα πράγματα δεν είναι έτσι όπως τα λέει, έχω δικαίωμα να δώσω τεκμήρια που δείχνουν την αντίθετη πλευρά.H παρουσίαση μεμονομένων γεγονότων με κοινά χαρακτηριστικά στοιχεία που έχουν ως σκοπό την καθοδήγηση της κοινής γνώμης αποτελεί μια μορφή προπαγάνδας.
Υ.Γ Αν είχες μπει στον κόπο να ρίξεις μια ματιά στα περιστατικά, θα έβλεπες ότι δεν είναι και τόσο "μεμονομένα"...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
pop corn
Πολύ δραστήριο μέλος
Η pop corn αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 1,161 μηνύματα.
30-12-10
00:34
Η ευφυία έχει να κάνει με τον κάθε άνθρωπο ξεχωριστά. Διαφώνω σε αυτά που λες αλλά δεν είναι επί της παρούσης...Οι αντρες με τις γυναικες εχουν ΚΑΤΑ ΜΕΣΩ ΟΡΟ την ιδια εφυια και την ιδια παραβατικοτητα ΑΛΛΑ οι αντρες στην κατανομη τους παρουσιαζουν μεγαλυτερη διασπορα. Ητοι οι γυναικες ειναι ολες περιπου το ιδιο εξυπνες, δεν υπαρχουν πολυ εξυπνες και πολυ χαζες γυναικες (ΚΑΤΑ ΜΕΣΩ ΟΡΟ ΤΟ ΚΕΡΑΤΟ ΜΟΥ ΜΗΝ ΜΟΥ ΑΝΑΦΕΡΕΤΕ ΤΗΝ ΚΙΟΥΡΙ!!) ενω οι αντρες φτανουν τον ιδιο μεσω ορο αλλα με εντονα ακρα, πολυ εξυπνοι αντρες και πολυ χαζοι αντρες.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
pop corn
Πολύ δραστήριο μέλος
Η pop corn αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 1,161 μηνύματα.
29-12-10
16:52
Συγγνώμη, αλλά δεν κρατήθηκα... Για πάρτε εδώ να δείτε...Τα παιδιά είναι ιδιαίτερα ασφαλή στα χέρια κληρικών.
Βέλγιο: Τουλάχιστον 13 θύματα παιδεραστίας από κληρικούς έχουν αυτοκτονήσει εδώ
"Ιεροί" βιασμοί ανηλίκων στη Γερμανία εδώ
Κάθειρξη 11 ετών σε ιερέα για βιασμό 2 αγοριών 11 χρόνια πριν εδώ
Και πόσα παρόμοια περιστατικά δεν έχουν βγει ποτέ στην δημοσιότητα... Να μην λέμε και ό,τι θέλουμε...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Συνημμένα
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.