Chemwizard
Τιμώμενο Μέλος
Ο Γιάννης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 32 ετών, επαγγέλεται Χημικός και μας γράφει απο Ρόδος (Δωδεκάνησα). Έχει γράψει 3,379 μηνύματα.
26-01-11
16:41
Η αλήθεια είναι Αγγελε πως με μπερδεύουν οι λόγοι που πιστεύεις.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Chemwizard
Τιμώμενο Μέλος
Ο Γιάννης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 32 ετών, επαγγέλεται Χημικός και μας γράφει απο Ρόδος (Δωδεκάνησα). Έχει γράψει 3,379 μηνύματα.
26-01-11
16:25
exc,δεν έχει να κάνει με άγνοια.Η επιστήμη μπορεί να λέει ότι ο Θεός δεν είναι κατ'ανάγκην υπαρκτός.Όχι πως είναι σίγουρα ανύπαρκτος.Απο εκεί και πέρα έγγυται στη φιλοσοφία του καθενός.Μου αρέσει να πιστεύω πως αυτή η τάξη πραγμάτων από το Bing Bang ως την εξέλιξη είναι προιον βούλησης,ακομη κι αν θεωρητικα θα μπορουσαν να δημιουργηθουν και χωρις αυτην.
@Αγγελε:Και να κατακτήσουμε το σύμπαν τι?Αν υπάρχει Θεός,δε βρίσκεται κάπου εντός ύλης.
@Αγγελε:Και να κατακτήσουμε το σύμπαν τι?Αν υπάρχει Θεός,δε βρίσκεται κάπου εντός ύλης.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Chemwizard
Τιμώμενο Μέλος
Ο Γιάννης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 32 ετών, επαγγέλεται Χημικός και μας γράφει απο Ρόδος (Δωδεκάνησα). Έχει γράψει 3,379 μηνύματα.
26-01-11
13:49
Ο καθένας έχει τη δυνατότητα να πιστεύει ό,τι πιστεύει.Το να τον ακυρώνει κάποιος άλλος είναι ενοχλητικό,και ξεφεύγει από τα δικαιώματά του.Εγώ πιστεύω αυτό,εσύ πιστεύεις εκείνο,θα μάθουμε όταν πεθάνουμε και τέλος.Αυτό ισχύει και για τις δυο πλευρές.
[...]
[...]
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Chemwizard
Τιμώμενο Μέλος
Ο Γιάννης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 32 ετών, επαγγέλεται Χημικός και μας γράφει απο Ρόδος (Δωδεκάνησα). Έχει γράψει 3,379 μηνύματα.
25-01-11
23:51
Εχω αποσυρθεί απο τη συζήτηση,από τη στιγμή που αυτή δεν υφίσταται.Καλή συνέχεια στον εποικοδομητικό διάλογο.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Chemwizard
Τιμώμενο Μέλος
Ο Γιάννης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 32 ετών, επαγγέλεται Χημικός και μας γράφει απο Ρόδος (Δωδεκάνησα). Έχει γράψει 3,379 μηνύματα.
25-01-11
21:57
Με τη σειρά των παραγράφων σου:
1) Η επιστήμη της Φσυικής προχωράει ραγδαία. Ποτέ δεν ξέρει πού μπορεί να φτάσει στο μέλλον.
2) Η φιλοσοφία που έχεις όπως διάβασες και στο άρθρο που έδωσα προηγουμένως οφείλεται στο ότι μεγάλωσες σε τέτοιου είδους κοινωνία με τέτοιους γονείς.
Η φιλοσοφία που έχω εγώ έχει ξεφύγει από αυτό και ακολουθεί τα τρέχοντα γεγονότα της επιστήμης.
3) Καθόλου ανοησία. [...]
Πολλές φορές προτείνονται πάνω από μία θεωρία για ένα φαινόμενο στη Φυσική που εξηγούν όλες το ίδιο καλά το φανόμενο.
Αυτή που θα δεχτεί η επιστήμη είναι η απλούστερη.
4) Όχι δεν είναι ανοησία. Συνεπάγεται απλά από το ξυράφι του Occam. [...]
5) Και τι να κάνουμε, δηλαδή, τώρα που έκατσε η Φυσική να βγάλει το συμπέρασμα ότι δεν υπάρχει θεός; Να μην το αναφέρουμε, επειδή, εσύ θεωρείς ότι είναι έξχ από τα χωράφια της; Δεν είσαι καλά μου φαίνεται...
[...]
Όχι δεν έφτιαξε ο θεός τη βαρύτητα. Η βαρύτητα προκύπτει από τη θεωρία "Μ" η οποία δεν χρειάζεται την παρέμβαση θεού (άρα δεν υπάρχει... τα είπαμε παραπάνω...).
Αν ήθελες να τα μάθεις αυτά ας γινόσουν φυσικός.
Έστω ότι υπάρχει θεός... Τόσο δύσκολο του είναι να εμφανιστεί στην ανθρωπότητα; Θα πάθει κάτι, δηλαδή;
ΥΓ: έχεις -1 από εμένα... Για να μη με πρήξεις!!
[...]
Αλήθεια σε πρήζουν όσοι απαντάνε σε αυτά που λες?
Είναι καλύτερα που στο iSchool πιάσατε μονότερμα ένα μικρό κορίτσι,επειδή δεν ξέρει φυσική?Παμε να σχολιασω εγώ τη λίστα σου.
1)Φοβερη επιστήμη η φυσική.Αλλα θα ασχολείται πάντα με φυσικά φαινόμενα αλλιώς είναι μεταφυσική.
2)Κι εσυ στην ιδια κοινωνία έχεις μεγαλώσει.Δε βρίσκω λόγο για τον οποίο πρέπει να είσαι πιο ευφυής επειδή πιστεύεις κάτι διαφορετικό.Αφησε τους γονείς μου από έξω.Και να καταλήξουν στην αθεία δεν έχω κανένα λόγο να συμμεριστώ τις απόψεις τους.
[...]
[...]
5)Μ$%%%ς στο τετραγωνο.Ο μεσος Ελληνας φυσικος,όπως κι ενας στο Καζούλλειο που θυμαμαι οτι ελεγε τις ιδιες λαμακιες.Διανοουμενους της δεκαρας θεωρω κατι τετοιους.Ξερω ΠΟΛΥ καλους φυσικους που για να φτασεις το 1/100 τους πρεπει να ιδρωσεις και ειναι θρησκευόμενοι.[...]
[...]
Αν εμφανιζοταν στην ανθρωποτητα θα μασταν ολοι στρατιωτακια.[...].Και τωρα κανε -1 γιατι εγω δεν ειμαι μικρη κοπελιτσα να πειθομαι με το Zeitgeist.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Chemwizard
Τιμώμενο Μέλος
Ο Γιάννης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 32 ετών, επαγγέλεται Χημικός και μας γράφει απο Ρόδος (Δωδεκάνησα). Έχει γράψει 3,379 μηνύματα.
25-01-11
19:34
Ναι αλλα ποτε σου δε θα μπορεσεις,κι εσυ και κανενας,να αποδειξετε κατι τετοιο.Τα υπολοιπα ειναι απλες τρικλοποδιες μεταξυ θρησκευόμενων-άθεων,χωρις νοημα.Είπα και προηγουμένως ότι η επιστήμη υποστηρίζει πως ΔΕΝ χρειάζεται θεός για να εξηγήσει τη δημιουργία του σύμπαντος.
Εγώ βλέπω.Καποιοι βλέπουν.Εσύ βλέπεις λόγο πχ να αναλαμβανει η τυχη.Εγω δε βλέπω.Διαφορα φιλοσοφίας.Καλό είναι να μένει εκεί και να μην κρίνει ο ενας το πως το βλεπει ο αλλος,οχι αναμεσα σε εμας τους δυο αλλα γενικοτερα στην κοινωνία.Στα πλαίσια ενός σύμπαντος που μπορεί να δημιουργηθεί χωρίς θεϊκή παρέμβαση, δεν βλέπω το λόγο να χρειάζεται κάποιος θεός που θα καθορίζει τις φυσικές-βιολογικές διεργασίες με κάποιον τρόπο.
Τι ανοησια είναι τωρα αυτη που πλασάρεται ως αυθεντεία?Δηλαδή η θεωρεία της Εξέλιξης ειναι απλουστερη απο τον Αδαμ και την Ευα,για αυτο επικράτησε?Οτι εχει επιστημονικη βάση είναι αυθεντια.Οπως και η εξελιξη,Η τελευταία όμως δεν αποτελεί τροχοπέδι στην υπαρξη Θεου,αυτα είναι μαλακιες του Hickman,σορι για την έκφραση.Κανενας δε α αποδειξει ποτε,μα ποτε αν ήταν η τυχη η κατι ανωτερο η αιτια.Οσο κι αν μορφωθει παντα για την υλη θα μαθαινει,όχι για τον πιθανο εμπνευστη της.Ξυράφι του Occam: Η πιο απλή θεωρία που εξηγεί κάτι είναι η σωστή.
Εχεις καταλάβει πως ειναι ανοησια το συνεπως εδώ μετα από όλα αυτά ε?Εγω μπορω να σου πω πως σε τρια δις χρονια θα μπορουσαν να εμφανιστουν στη γη αυτοκινητα οπως τα δικα μας,να φυτρωσουν,αν το επετρεπαν οι συνθηκες.Αυτο λοιπον,συνεπαγεται πως δεν υπαρχουν ανθρωποι για να φτιαξουν τα αμαξια που βλεπεις τωρα.Crap.Συνεπώς, αν εξηγούμε το πώς αυθόρμητα από το τίποτα δημιουργήθηκε το σύμπαν, χωρίς θεϊκή παρέμβαση, αυτό είναι απλούστερο από την εξήγηση ότι ένας θεός έφτιαξε τους φυσικούς νόμους έτσι ώστε να δημιουργηθεί το σύμπαν και να γίνει έτσι όπως είναι σήμερα, οπότε είναι και σωστό.
Η επιστήμη ασχολείται με τον κόσμο,την ύλη,ή και την ψυχολογία του ανθρώπου,και το πως μπορει να βελτιωθεί η ζωή αυτού.Ψαξιμο περι δημιουργου και αναπόδεικτες θεωρίες περι αυτού είναι περιττες.Ποιό είναι αυτό που δεν αφορά την επιστήμη, δηλαδή; Γίνε αναλυτικός.
Είναι ελεγμένα και τεκμηριωμένα-αποδεδειγμένα. Τα δέχομαι μέχρι να βρεθεί κάτι που θα τα αλλάξει-βελτιώσει-απορρίψει.
Ρε αγόρι μου ξέρεις το ΠΩΣ φτιάχτηκαν,τη διαδικασία.Οκ.Το ποιός τα έφτιαξε όμως?Η γη φτιάχτηκε επειδή υπήρχε βαρύτητα.Τελεια,ο Θεός την έφτιαξε κι αυτήν.
Δεν μπορώ να αποδείξω και δεν "ξέρω" πως υπάρχει Θεος,δεν είδα κανένα όραμα.Αλλα ουτε εσύ μπορεις να αποδειξεις το αντιθετο.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.