tsarachaf
Περιβόητο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
tsarachaf
Περιβόητο μέλος
Αυτό ισχύει σε όλες τις κοινωνίες! Δεν μιλάω για κολλήματα του στυλ: μπακούρης, γεροντοκόρη κλπ, σημασία δεν δίνω σ'αυτούς τους χαρακτηρισμούς και δεν τους υποστηρίζω κιόλας. Εγώ μιλάω για τον άνθρωπο τον ίδιο ο οποίος χρειάζεται κάποιον δίπλα του όπως και να το κάνουμε.. Είναι φυσιολογικό.. Οι γονείς καποτε φεύγουν(ΔΥΣΤΥΧΩΣ) και μετά στην ουσία μένεις μόνος σου...
Αυτό που σου λέω είναι ότι όλο αυτό το αίσθημα που δημιουργείται στον άνθρωπο, όλη αυτή η ανάγκη, βασίζεται σε από καιρό χτισμένα πρότυπα... Δεν μιλάω για την κοινωνικότητα του ατόμου, η οποία είναι έμφυτη, αλλά για το πως την εκφράζει και ότι την αναζητά σ' έναν ερωτικό σύντροφο...
Αυτά όμως τα πρότυπα, σταδιακά μεταβάλλονται κι αυτό μπορεί με τον καιρό, να ξεκολλήσει το μυαλό μας από αυτή την βαθιά ριζωμένη πεποίθηση, πως "ολοκληρώνεσαι" μόνο όταν βρεις ένα σύντροφο και κάνεις οικογένεια...
Δεν υποστηρίζω ότι ο σύντροφος και μόνο μπορεί να σε κάνει ευτυχισμένο.. Χρειάζεται μια ισορροπία στην ζωή του καθένα μας, σε όλους τους τομείς! Μια καλή δουλειά(όπως την βλέπει κανείς), ένας κοινωνικός κύκλος, οι συγγενείς, οι φίλοι! Και όλο αυτό είναι πιο ολοκληρωμένο(κατ'εμέ) με μία οικογένεια(όπως την ορίζεις εσύ,εγώ, ο άλλος.....)!Αυτό
Ωραία!! Φτάνουμε σ' αυτό που θέλω να πω... Ότι μία ερωτική σχέση και κατ' επέκταση η δημιουργία οικογένειας, δεν είναι ο μοναδικός τρόπος προς την ολοκλήρωση του ατόμου... Μπορεί να αποτελέσει ένα στοιχείο σ' αυτήν κι ενίοτε ένα πολύ σημαντικό... Σε καμία περίπτωση, δεν λέω ότι δεν είναι σημαντική και ότι πρέπει να εκλείψει...
Αλλά δεν είναι τόσο μοναδική και απαραίτητη όσο νομίζουμε...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
tsarachaf
Περιβόητο μέλος
Ο άνθρωπος δεν είναι μοναχικό ον. Αυτό είναι από την φύση μας, έτσι γεννιόμαστε, είναι φυσιολογικό, λογικό και θεμιτό ως ένα βαθμό. Φτάνεις στην εσωτερική πληρότητα όταν βρίσκεις έναν άνθρωπο να περάσεις όλη σου την ζωή μαζί του, έναν σύντροφο να σε στηρίζει, να γεράσετε μαζί.
ΝΑΙ οι φίλοι είναι πάρα πολύ σημαντικοί και μπορούν να προσφερουν στην πληρότητα σου ως άνθρωπο, όμως οι φίλοι δεν είναι πάντα δίπλα σου. Δεν μένεις μαζί με τους φίλους σου,δεν κοιμάσαι μαζί με τους φίλους σου, δεν τρως μαζί με τους φίλους σου(τουλάχιστον όχι πάντα), δεν κανεις σεξ με τους φίλους σου. Γι'αυτά τα πράγματα και για πολλά άλλα υπάρχει ο σύντροφος. Και δεν μιλάω απαραίτητα για γάμο αλλά για την συμβίωση δύο ανθρώπων...
Επιπλέον δεν μπορεί ΟΛΟΙ σου οι φίλοι να είναι μόνοι τους σε όλη τους την ζωή.. Κατά πάσα πιθανότητα ένα μεγάλο ποσοστό τους θα έχει οικογένεια, κάτι που σημαίνει ότι δεν θα μπορούν να είναι μαζί σου όποτε το θέλεις εσύ!
Όλη αυτή η κατάσταση που περιγράφεις, πραγματικά στέκει και είναι απόλυτα λογική...
Όμως...
Βασίζεται στα δεδομένα της εποχής και μόνο... Εγώ δεν μιλάω απαραίτητα για το σήμερα κι γι' αυτήν την κοινωνία... Όσα λες ότι δεν κάνεις με τους φίλους σου, τα κάνεις συνήθως κατα την φοιτητική ζωή... Το θέμα είναι πως θα γίνει η μετάβαση μετά... Έχουμε όλοι μάθει, ότι το ιδανικό, είναι να βρουμε μια/έναν καλή/ό κοπέλα/παιδί, να την/το παντρευτούμε κλπ κλπ... Το θεωρούμε φυσικό επακόλουθο, χωρίς να είναι απαραίτητα...
Όπως επίσης, ούτε όλοι οι φίλοι ένος ατόμου μπορεί να είναι μόνοι τους όλη τους την ζωή, ούτε και το ίδιο το άτομο... Αυτό όμως, δεν αποκλείει σε καμία περίπτωση την βαθιά σχέση που περιγράφω εγώ...
I hope I made my point clear...
Βασικά μπορεί να μην υπάρχει το άλλο μισό με αυτήν την έννοια, του μισού, αλλά σίγουρα υπάρχει εκεί έξω ένας άνθρωπος ο οποίος μπορεί να σε κάνει να αισθάνεσαι ότι δεν σου λείπει τίποτα! Να σε κάνει να αισθάνεσαι πραγματικά ευτυχισμένος!
Και συμφωνώ, η πραγματική αγάπη είναι ένα αλτρουιστικό συναίσθημα, ο έρωτας εν αντιθέσει βγάζει εγωισμό και κτητικότητα.
Για να μην παρεξηγηθώ, δεν πιστεύω ότι ένας άνθρωπος μόνος του δεν μπορεί να είναι ευτυχισμένος! Ειδικά σε "μικρή" ηλικία, δηλαδή μεχρι τα 25-30 μπορείς να ανταπεξέλθεις μια χαρά, νομίζω όμως ότι από εκεί και μετά αρχίζεις να αποζητάς ένα στήριγμα... Τι να πω, ίσως κάνω και λάθος, μιας και δεν είμαι 30! Παρ' όλα αυτά πιστεύω ότι χρειάζεται ο "κάποιος" για να είσαι ολοκληρωμένος..
Συγνώμη αν είμαι οff
Να ξεκαθαρίσουμε κάτι λίγο?? Ο άνθρωπος αυτός που λες, μπορεί από μόνος του να το πετύχει αυτό??? Θα μπορούσε θεωρητικά δηλαδή να αποτελεί την μοναδική πτυχή της ζωής σου ή θα σου έδινε αυτό το αίσθημα πληρότητας και ευτυχίας που περιγράφεις σε συνδυασμό με τα υπόλοιπα στοιχεία της ζωής σου???
Τώρα να σου πω, τι κάνει ο άνθρωπος στα 30, δεν μπορώ ούτε εγώ... Οπότε δεν θα το αναλύσω περισσότερο...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
tsarachaf
Περιβόητο μέλος
ειμαι μικρος αλλα θεωρω οτι ειναι μια ΤΕΛΕΙΑ απαντηση απο το φυλο μας!
Just typical...
and no perfect at all...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
tsarachaf
Περιβόητο μέλος
αναγκαια ,αλλα οχι επαρκης..
Αύτο δεν έγραψα κι εγώ πως είπε??
Λάθος κατάλαβες...κάθε άλλο! Δεν μίλησα για άκρο, αλλά για ισορροπία...
χωρίς πολλά λόγια, εννούσα ότι ούτε το θεοποιώ ως εμμονικό αυτοσκοπό, αλλά ούτε το υποβαθμίζω ως κάτι περιττό...
Πρακτικά δεν διαφωνούμε... Έτσι όπως το πες με μπέρδεψες...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
tsarachaf
Περιβόητο μέλος
Tη σεξουαλική ή/και συναισθηματική εκτόνωση ενός ανθρώπου την θεωρώ και ικανή, και αναγκαία συνθήκη για την ευτυχία...
Συμφωνώ ότι δεν αρκεί μόνο αυτό, αλλά συνδυασμός πραγμάτων και καταστάσεων,συμφωνώ ότι κάποιος μπορεί να επιλέξει να ¨απέχει¨ για κάποιο διάστημα, συμφωνώ ότι δεν πρέπει να γίνεται εμμονή και αυτοσκοπός, αλλά μην τα υποβαθμίζουμε και μην τα αναιρούμε ως απαραίτητες προϋποθέσεις...
Για μένα ένας άνθρωπος που θάβει το σεξουαλικό-συναισθηματικό κομμάτι του σε σχέση με το άλλο φύλο -ή και το ίδιο αν μιλάμε για gay- είναι ελλειμματικός άνθρωπος...
Εσύ φτάνεις στο άλλο άκρο...
Αυτό που γράφεις περιγράφει μόνο μια αναγκαία συνθήκη... Ότι δηλαδή δεν αρκεί για να δώσει ευτυχία, αλλά χωρίς αυτήν δεν υπάρχει κιόλας...
Εγώ δεν μίλησα για θάψιμο αυτού του κομματιού όμως... Αλλά έμεις πλέον το έχουμε θεοποιήσει...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
tsarachaf
Περιβόητο μέλος
Μας ωθούν προς την αναπαραγωγή και πρέπει να το κάνουν, αλλιώς θα εκλείψει το είδος(αν και δεν βλέπω και κάτι ιδιαίτερα κακό σε αυτό)...
Αλλά δεν είναι το παν... Είναι ένα σημαντικό κομμάτι στο παζλ, αλλά δεν είναι το μοναδικό... Είναι ικανή συνθήκη για την ευτυχία, αλλά όχι και αναγκαία...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
tsarachaf
Περιβόητο μέλος
ο πιο αληθινος..
δυσκολα θα βρεις ευτυχισμενο ανθρωπο χωρις ταιρι ποτέ..
Γιατί έτσι μας πιπιλίζουν το μυαλό αιώνες τώρα...
Οπότε αυτόν ψάχνουμε πιο πολύ...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
tsarachaf
Περιβόητο μέλος
εγώ τα'χω δει όλα πια, τώρα θέλω μόνο να συζήσω με κάποια. 'Επεσα ξαφνικά στην διαστροφή θέλω πολύ δηλαδή να παντρευτώ.
Πάρε μια αντιβίωση και θα σου περάσει!!!
μαλλον εσυ ζεις σε συννεφακι φιλε..
Σίγουρα, απλά έχω και μια σύνδεση υψηλής ταχύτητας με την πραγματικότητα...
και εγω θεωρω αδυναμια τον εγωισμο αυτισμο ναρκισσισμο της εποχης μας που θεωρει οτι ο ενας δεν χρειαζεται τον αλλον..
και γιαυτο γινονται πολυ πιο δυσκολα σχεσεις..
το αρσενικο χρειαζεται το θηλυκο και αναστροφα,,απο την ωρα που γεννιομαστε,,μεχρι οταν πεθανουμε,,τα ιδια μας τα κυτταρα μας ωθουν προς την ενωση..εδω και εκατομμυρια χρονια
αυτα κατι ξερουν..δεν νομιζεις?
δεν ειναι ντροπη να παραδεχεσαι οτι εχεις αναγκη καποιον αλλον,,μαλλον θαρρος..αλλιως δεν θα δεχτεις ποτέ οτι αγαπας πραγματικα..
αν θελςινα εισαι απολυτα ανεξαρτητος και αυταρκης-πραγμα αδυνατον αφου ολοι μερης της φυσικης αλυσιδας ειμαστε- τοτε δεν θα αφησεις ποτέ τον εαυτο σου να αγαπησει πραγματικα..
Είπα ότι δεν χρειαζόμαστε ο ένας τον άλλον??
Αλλά μην υπερβάλλουμε... Ως πότε πια θα ανεχόμαστε να μιζεριάζουμε, επειδή δεν έχουμε την XYZ κοπέλα??? Η ώθηση προς την ένωση είναι λογική κι αναμενόμενη μιας και κάθε είδος έχει το ένστικτο της αναπαραγωγής... Αλλά αυτό δεν σημαίνει πως αυτός είναι ο μοναδικός τρόπος να ευτυχήσουμε...
Όπως επίσης δεν είπα ότι είναι κακό να έχεις ανάγκη κάποιον άλλον... Είμαι ο τελευταίος που θα ακούσεις να το λέει αυτό... Αλλά αυτή η ανάγκη μπορεί να καλύπτεται από τα φιλικά σου πρόσωπα...
Δες, έχω καταφέρει να καταστρέψω αρκετά πράγματα στην ζωή μου, λόγω τέτοιων καταστάσεων(αν και μερικά πρόλαβα να τα σώσω) κι ακόμη έχω αρκετούς μήνες για να κλείσω τα 19... Τα δεδομένα μέχρι στιγμής, λένε ότι θα καταστρέψω πολλά, πάρα πολλά ακόμα... Δεν φοβάμαι να εξαρτώμαι(ok, that's a huge lie), τέσπα μπορώ να το αντέξω, αν δω ότι με βγάζει κάπου... Οπότε πιστεύω ότι θα καταφέρω κάποια στιγμή κι εγώ να αγαπήσω...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
tsarachaf
Περιβόητο μέλος
γιατι να μην το πω?
Γιατί τότε θα σου πω κι εγώ ότι ζεις σ' ένα ροζ συννεφάκι(γαλάζιο μάλλον μιας και είσαι εσύ) και πάνω απ' όλα ότι υποτιμάς τον εαυτό σου πιστεύοντας πως δεν μπορείς να είσαι ένα ολοκληρωμένο άτομο χωρίς κάποιο άλλο άτομο στο πλευρό σου... Λες και μόνο αυτό υπάρχει και δεν μπορείς με άλλο τρόπο να φτάσεις την εσωτερική πληρότητα...
Το θεωρώ τεράστια αδυναμία...
λεπτες διαφορές..ενα τμημα εγωισμου εστω μικρου υπαρχει σε καθε αγαπη,,
η αγαπη οπως και η παλαβη εκδοχη του που λεγεται ερωτας ειναι ενα δουναι και λαβειν της φυσης..ειτε το καταλαβαινουμε ειτε οχι..
οποτε υπαρχει συμφερον και κερδος απο αυτον,,τουλαχιστον συναισθηματικο..αλλα και υλικο..
δυο εγωισμοι ενωνονται,,για να κανουν εναν ανθρωπο..
Δεν είναι λεπτές διαφορές...
Το ένα είναι εφήμερο και το άλλο παντοτινό... Ο εγωισμός δεν χωράει στην αγάπη...
Δυστυχώς όσον αφορά την αγάπη είναι μόνο δούναι... Το λαβείν είναι στο έλεος του άλλου... Κι αυτό το δούναι σταματά μόνο όταν δεν έχεις κάτι άλλο να δώσεις, ακόμη κι αν δεν έκτιμάται ότι το δίνεις...
Αν ψάχνεις κέρδος από αυτήν, χάθηκες...
Το θέμα μας σήμερα είναι ότι λέμε την L-word πολύ εύκολα και λόγω και την εποχής μας, που κακά τα ψέματα η έκπτωση των ηθών είναι γεγονός, δεν την εννοούμε πραγματικά, οπότε χάνουμε το πραγματικό της νόημα...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
tsarachaf
Περιβόητο μέλος
η αγαπη σημαινει οτι χρειαζεσαι τον αλλο για να συμπληρωσεις τον εαυτο σου,,,συναισθηματικα τουλαχιστον..
οποτε η αγαπη εχει χρησιμοτητα,,δεν ειναι κατι χωρις λογο..
Έλα τώρα... Μη μου πεις ότι υπάρχει και το άλλο μισό του καθενός...
Η αγάπη δεν είναι χωρίς λόγο, αλλά δεν είναι και εγωιστική... Γι' αυτό έχουμε τον έρωτα...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
tsarachaf
Περιβόητο μέλος
Έχετε ήδη αρχίσει την ανάλυση του τι θέλουμε από σας λες και θέλουμε όλοι ακριβώς το ίδιο, λες και είμαστε όλοι ίδιοι, μα πάνω απ' όλα λες και ξέρουμε κι εμείς ακριβώς τι θέλουμε...
Το μόνο που μπορώ να πω είναι, πως ανάλογα με την κοπέλα και την κατάσταση θέλουμε και διαφορετικά πράγματα...
Οπότε please, αφήσε αυτό το τσουβάλιασμα, που δεν σας αρέσει να το κάνουν για σας...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.