Nosaltres
Δραστήριο μέλος
Ο Nosaltres αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 444 μηνύματα.
31-05-07
13:02
Εχουν γραφτει πολλα σε αυτην την συζητηση, απο τα οποια αρκετα διαβασα, αλλα δεν γινεται να τα διαβασω ολα γιατι δεν με πολυπαιρνει ο χρονος. Απο αυτα που διαβασα, διαπιστωσα οτι πολλοι απο τους γραφοντες σκεφτονται με τον εξης τροπο για το θεμα της Ελληνοτουρκικης φιλιας: "Δεν θελω να γινω φιλος με τους Τουρκους που στην ιστορια εχουν κανει βαρβαροτητες και ειναι εχθροι της Ελλαδας... κλπ."
Οι παρατηρησεις μου ειναι οι εξης:
1) Ναι, στο παρελθον συνεβησαν καποια πραγματα τα οποια ειναι ιστορικα καταγεγραμμενα. Τι μου φταιει ομως εμενα ο Cagatay με τον οποιο συναντηθηκαμε πριν λιγο καιρο, που ο προ-προ...παππος του ειχε κανει οτιδηποτε? Αυτα που εγιναν, εγιναν απο τους τοτε και οχι απο τους τωρινους Τουρκους. Και μην ξεχναμε οτι οι λαοι αναλογα και με τις συνθηκες, στις διαφορες εκφανσεις της ιστοριας πολλες φορες λειτουργουν ως οχλος κατευθυνομενος απο τις κυβερνησεις τους οι οποιες σκοπευουν σε καποια πολιτικα οφελη. Η βαρβαροτητα την οποια επεδειξαν οι Τουρκοι (και πολλοι αλλοι λαοι) σε καποιες εποχες δεν πιστευω οτι εχει "γονιδιακους" λογους, δηλαδη οτι οι Τουρκοι ειναι απο γεννησιμιου τους "βαρβαρος" λαος, αλλα εχει να κανει με τις συνθηκες και τις περιστασεις. Κυριως την καθοδηγηση απο τους εκαστοτε ηγετες και κυβερνητες.
2) Οταν λεμε για ελληνοτουρκικη φιλια, δεν εννοουμε οτι πρεπει να συμπαθησεις τον Κεμαλισμο, την τουρκικη κυβερνηση, τις εθνικιστικες τους διεκδικησεις και την φασιστικη πολιτικη πραγματικοτητα τους. Η τους Τουρκους εθνικιστες που μισουν τους Ελληνες. Ολα αυτα τα παραπανω ειναι πραγματα τα οποια οχι μονο μισω, αλλα θα επρεπε να μισει και ο καθε Τουρκος πολιτης γιατι αποβαινουν πρωτα σε αυτον αρνητικα και μετα σε εμενα τον Ελληνα. Δεν τα μισω λοιπον ως Ελληνας, αλλα τα μισω ως φιλελευθερος ανθρωπος που υποστηριζει τα ανθρωπινα δικαιωματα. Τετοιου ειδους φαινομενα πρεπει να τυγχανουν αποδοκιμασιας απο ολους τους ανθρωπους ανεξαρτητου καταγωγης. Εγω μια χαρα θα κανω παρεα με τον φιλο μου τον Cagatay, ο οποιος αγαπα τους Ελληνες ως συνανθρωπους του, γιατι λοιπον εγω να τον μισω? Ο φασισμος που υπαρχει στην Τουρκια ειναι κατι που αποστρεφεται και ο ιδιος γιατι οπως ολοι οι ανθρωποι ετσι και αυτος θελει να εχει περισσοτερη ελευθερια λογου, την οποια του στερει το υπαρχον συστημα. Πολλοι ανθρωποι (βλεπε γκριζοι λυκοι) υποστηριζουν αυτον τον φασισμο λογω του κακου συνδιασμου αμορφοσιας και πλυσης εγγεφαλου. Αυτοι ειναι εξαιρεση και τους αντιπαθω (αν και οι ιδιοι ειναι ουσιαστικα θυματα λογω αμορφοσιας) οπως αντιπαθω και τους ανα τον κοσμο εθνικιστες.
Εξ αλλου, υπαρχουν και στην Ελλαδα πραγματα που μπορει να αντιπαθω, οπως καποια πολιτικη της κυβερνησης, αλλα αυτο δεν σημαινει οτι πρεπει να μισησω την Ελλαδα και τους Ελληνες...!
Ελπιζω να μην κουρασα με το μεγαλο κειμενο.
Οι παρατηρησεις μου ειναι οι εξης:
1) Ναι, στο παρελθον συνεβησαν καποια πραγματα τα οποια ειναι ιστορικα καταγεγραμμενα. Τι μου φταιει ομως εμενα ο Cagatay με τον οποιο συναντηθηκαμε πριν λιγο καιρο, που ο προ-προ...παππος του ειχε κανει οτιδηποτε? Αυτα που εγιναν, εγιναν απο τους τοτε και οχι απο τους τωρινους Τουρκους. Και μην ξεχναμε οτι οι λαοι αναλογα και με τις συνθηκες, στις διαφορες εκφανσεις της ιστοριας πολλες φορες λειτουργουν ως οχλος κατευθυνομενος απο τις κυβερνησεις τους οι οποιες σκοπευουν σε καποια πολιτικα οφελη. Η βαρβαροτητα την οποια επεδειξαν οι Τουρκοι (και πολλοι αλλοι λαοι) σε καποιες εποχες δεν πιστευω οτι εχει "γονιδιακους" λογους, δηλαδη οτι οι Τουρκοι ειναι απο γεννησιμιου τους "βαρβαρος" λαος, αλλα εχει να κανει με τις συνθηκες και τις περιστασεις. Κυριως την καθοδηγηση απο τους εκαστοτε ηγετες και κυβερνητες.
2) Οταν λεμε για ελληνοτουρκικη φιλια, δεν εννοουμε οτι πρεπει να συμπαθησεις τον Κεμαλισμο, την τουρκικη κυβερνηση, τις εθνικιστικες τους διεκδικησεις και την φασιστικη πολιτικη πραγματικοτητα τους. Η τους Τουρκους εθνικιστες που μισουν τους Ελληνες. Ολα αυτα τα παραπανω ειναι πραγματα τα οποια οχι μονο μισω, αλλα θα επρεπε να μισει και ο καθε Τουρκος πολιτης γιατι αποβαινουν πρωτα σε αυτον αρνητικα και μετα σε εμενα τον Ελληνα. Δεν τα μισω λοιπον ως Ελληνας, αλλα τα μισω ως φιλελευθερος ανθρωπος που υποστηριζει τα ανθρωπινα δικαιωματα. Τετοιου ειδους φαινομενα πρεπει να τυγχανουν αποδοκιμασιας απο ολους τους ανθρωπους ανεξαρτητου καταγωγης. Εγω μια χαρα θα κανω παρεα με τον φιλο μου τον Cagatay, ο οποιος αγαπα τους Ελληνες ως συνανθρωπους του, γιατι λοιπον εγω να τον μισω? Ο φασισμος που υπαρχει στην Τουρκια ειναι κατι που αποστρεφεται και ο ιδιος γιατι οπως ολοι οι ανθρωποι ετσι και αυτος θελει να εχει περισσοτερη ελευθερια λογου, την οποια του στερει το υπαρχον συστημα. Πολλοι ανθρωποι (βλεπε γκριζοι λυκοι) υποστηριζουν αυτον τον φασισμο λογω του κακου συνδιασμου αμορφοσιας και πλυσης εγγεφαλου. Αυτοι ειναι εξαιρεση και τους αντιπαθω (αν και οι ιδιοι ειναι ουσιαστικα θυματα λογω αμορφοσιας) οπως αντιπαθω και τους ανα τον κοσμο εθνικιστες.
Εξ αλλου, υπαρχουν και στην Ελλαδα πραγματα που μπορει να αντιπαθω, οπως καποια πολιτικη της κυβερνησης, αλλα αυτο δεν σημαινει οτι πρεπει να μισησω την Ελλαδα και τους Ελληνες...!
Ελπιζω να μην κουρασα με το μεγαλο κειμενο.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Nosaltres
Δραστήριο μέλος
Ο Nosaltres αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 444 μηνύματα.
24-05-07
19:34
Ο κοσμος πρεπει να αποβαλλει απο μεσα του την ξενοφοβια, τον ρατσισμο και καθε ειδους εθνικισμο. Και να κανουν φιλους χωρις να παιρνουν ως κριτηριο την καταγωγη. Εγω εχω κανει αρκετη παρεα τελευταια με Τουρκους και περασαμε παρα πολυ καλα (τα τσουξαμε και χορεψαμε με το παραπανω) τις βραδιες που συναντηθηκαμε. Πραγματικα, αν βαλουμε στην ακρη τις στενομυαλες παρωπιδες, μπορουμε ευκολα να διαπιστωσουμε οτι τιποτα δεν χωριζει τους ανθρωπους της Γης.
Ας σταματησουμε να σκεφτομαστε σαν κατευθυνομενα προβατα. Ας γινουμε συνειδητοποιημενοι πολιτες της Γης και αμα γινει αυτο, ο κοσμος θα ειναι πολυ καλυτερος.
Ας σταματησουμε να σκεφτομαστε σαν κατευθυνομενα προβατα. Ας γινουμε συνειδητοποιημενοι πολιτες της Γης και αμα γινει αυτο, ο κοσμος θα ειναι πολυ καλυτερος.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.