Άλλα μηνύματα του μέλους iris81 σε αυτό το thread

Τραγικό. Άλλοι πληρώνουν με αίμα τις επιλογές τους και εμείς εδώ διαδηλώνουμε την συμπαράστασή μας
σε συνθήκες καρναβαλιού, νεροπίστολα, μπαλόνια και μπουρμπουλήθρες. Πραγματικά με στέλνεις.
Είναι δυνατόν ο τούρκος να συμμετείχε στο πράηντ ως "Υπερήφανος" ή ως διαμαρτυρόμενος; Κάτι που δεν μπορεί να κάνει στην χώρα του; Πιό καλά θα του ερχόταν του ανθρώπου να περάσει από το Σύνταγμα...
περάσαμε και από το σύνταγμα. προσωπικα μου αρεσει το χαρμοσυνο στυλ. βγαζει δυναμη και αισιοδοξία. αρκετα πια με την μιζέρια.

Υγ. Ωραία με έπεισες. Θα διοργανώσω φεστιβάλ "Υπερηφάνειας Απορριφθέντων Αιτούντων Ασύλου".
Θα κατέβουμε όλοι με νεροπίστολα και χαμόγελα και γέλια και γλύκες για να διαμαρτυρηθούμε.
Τι λες; Πως θα φανούμε στα μάτια σου;

Τα γέλια και οι γλύκες μπορούν να δώσουν αναλογα με την περιπτωση ξεκαθαρα μυνηματα. Το pride ειναι και για τον ερωτα και την αγαπη... γιατι να μην εχει γελια και γλυκα?

Γιατί είναι διαφορετικού τύπου οι αγώνες κατά του ρατσισμού από τους αγώνες για τα δικαιώματα των γκέη;
Έχουν διαφορά οι πολιτικές εξεργέσεις από τους κοινωνικούς αγώνες, αλλά δεν παύουν να ειναι και αυτοί αγώνες. Αυτό εννοούσα.

Υπάρχει κάποια διαφορά στο παιδί που κακοποιείται επειδή βγάζει στοιχεία γκέη από το παιδί που θα το κακοποιήσουν επειδή έχει μελαμψό δέρμα; Ποιός είναι αυτός που σε έχει πείσει πως οι αγώνες σας δ ι α φ έ ρ ο υ ν από τις απαιτήσεις κάθε άλλου ανθρώπινου όντος που απαιτεί να ζεί με α ξ ι ο π ρ έ π ε ι α;

Δεν διαφέρουν. Είναι μέρος του συνόλου και είναι καλό να παλεύουμε και για το μέρος που ανήκουμε και για το σύνολο.

...Σήμερα το πρωί που λες, μια κοπέλα 20 ετών πυροβολήθηκε στο πρόσωπο από τον 27χρονο σύντροφό της. Ευτυχώς ζεί. Πες μου γιατί το έγκλημα του Ρώσσου Άντρακλα είναι χειρότερο από το έγκλημα αυτού εδώ του Άντρακλα που ήθελε να βάλει την γυναίκα του στον "ίσιο δρόμο".

Νομίζω ότι ένα έγκλημα μίσους είναι εντελώς διαφορετικό από ένα έγκλημα για προσωπικούς λόγους και ερωτικούς σκοπούς. Με τον ίδιο τρόπο που μια τρομοκρατική επίθεση είναι εντελώς διαφορετική από έναν απλό φόνο. Δεν είναι λιγότερο έγκλημα. Προσπερνάς αυτό που ήθελα να θίξω και αυτό ήταν ότι τα εγκλήματα μίσους εκτός των άλλων μειονοτήτων αφορούν ακόμα και σήμερα ΚΑΙ ομοφυλόφυλους πράγμα που πολύ κόσμος αγνοεί. Κοινώς κάποιοι δολοφονούν με μοναδικό κριτήριο τον σεξουαλικό προσανατολισμό και υπάρχουν δεκάδες τέτοιες περιπτώσεις καθε χρονο. Ακόμα και σε χώρες πολιτισμένες και αναπτυγμένες, στην Ευρώπη και στην Αμερική.

Γιατί δεν έχω επιλεκτικές συμπάθειες ως προς τις διακρίσεις.
Άλλο επιλεκτική συμπάθεια για τις διακρίσεις, άλλο αυτή την στιγμή μάχομαι και πολεμώ την συγκεκριμένη διάκριση.

Δε νοιώθω περισσότερη ευαισθησία για τα προβλήματα των ομοφυλόφιλων απ΄όση νοιώθω για τα προβλήματα κάθε άλλης κοινωνικής ομάδας του περιθωρίου.
Το θέμα δεν ειναι να νιωθεις περισσοτερη ευαισθησια για τους ομοφυλόφυλους εναντι όλων των άλλων. Το θέμα ειναι αν καταλαβες και αν ένιωσες λίγο καλύτερα μια καθημερινότητα που ειναι μακρυα απο την δική σου. Αν είδες πτυχές που δεν ήξερες και δεν φαντάζόσουν πολύ απλά γιατί δεν τις έχεις ζήσει. Αυτό βοηθά στην κατανόηση. Είναι ευκόλο να γελαμε, να αδιαφορούμε, να λεμε για κάτι που ειναι μακρυά μας. Όταν αυτο ερχεται πιο κοντά τότε καταλαβαίνουμε περισσότερα.
Κοιτα την ζωντανη βιβλιοθηκη. Εχει πολλά ζωντανά "βιβλια" που κανουν ακριβως αυτό. Φέρνουν πραγματικότητες πιο κοντά. https://livinglibrary.gr/

όντως ωραία φάση η αρβανιτάκη!
και του χρόνου!

Rembeskes, χτες το βράδυ ήταν στην παρέλαση ένας τούρκος. Κρατούσε ένα αυτοσχέδιο πλακάτ ζητώντας να σταματήσουν τα εγκλήματα κατά των ομοφυλόφιλων στην τουρκία. Στο πλακάτ είχε φωτογραφίες ενός παλικαριού τον οποίο δολοφόνησε ο πατέρας του όταν έμαθε τον σεξουαλικό του προσανατολισμό. Πριν κάποια χρόνια, δυο νέοι απαγχονίστηκαν για τον ίδιο λόγο. Το τραγικό ήταν ότι πιο πριν είχαν έρθει ελλάδα και η ελλάδα τους έστειλε πίσω. Οι εκτελέσεις ομοφυλόφιλων συνεχίζονται σε πολλά μέρη του κόσμου ακόμα και οι τρομοκρατικές επιθέσεις σε μέρη που συχνάζουν. Σε μια κοπελιά φοιτήτρια ο πατέρας της της έσπασε τρία πλευρά όταν το έμαθε και η μητέρα της φώναζε δώσε της και άλλο να στρώσει. Μια φίλη μου την έδιωξαν από το σπίτι αφότου πέθανε ο πατέρας της που της είχε αδυναμία. Σε έναν ξαδερφό μου τον κακοποιούσαν για χρόνια μέχρι να ¨αλλάξει" ώσπου μεγάλωσε και άλλαξε πόλη. Δεν θες να το συνεχίσω σε αυτοκτονίες (είναι 30% περισσότερες σε έφηβους ομοφυλόφιλους), σε παιδιά που καταλήγουν στον ψυχίατρο ή σε παιδιά που εγκαταλείπουν το σχολείο, την πόλη τους και την ίδια τους την χώρα. Πως σου φαίνεται αυτό?

Οι πολιτικές εξεγέρσεις είναι ύψιστης σημασίας. Δεν μπορούν να συγκριθούν γιατί είναι διαφορετικού τύπου. Διαφορετικού τύπου είναι και οι αγώνες για το aids, τον καρκίνο, την επιληψία κ.α. Διαφορετικού τύπου είναι και οι αγώνες κατά της κακοποίησης και του ρατσισμού. Εκτός και αν αυτά τα παιδιά που κακοποιούνται γιατί "βγάζουν στοιχεία gay" από μικρή ηλικία ή που κακοποιούνται όταν πλέον έχουν συνειδητοποιήσει τον σεξουαλικό τους προσανατολισμό, δεν είναι παιδιά...

Μερικά link σχετικά με το θέμα:
https://www.skai.gr/news/world/artic...-tin-akyrosi-ektelesis-omofylofiloy-sto-iran/
https://maxhnews.com/content/4436 (τις κοπελιές τις βιάζουν για να στρώσουν....)
https://www.ekirikas.gr/article/71128 (επιθέσεις μίσους)
https://www.ekirikas.gr/article/71128 (απόσπασμα: Την Κυριακή του Πάσχα, σε ένα απόµερο σοκάκι, βρέθηκε άγρια κακοποιηµένο το πτώµα µιας νεαρής κοπέλας. Και οι δύο έπρεπε να «θεραπευτούν», «να µπουν στον ίσιο δρόµο». Ηταν λεσβίες. Κρανίο συντετριµµένο, δόντια βγαλµένα, πρόσωπο παραµορφωµένο. Το πτώµα τής 24χρονης λεσβίας Νοξόλο Νογκουάζα, µητέρας δύο παιδιών, έφερε πολλαπλές µαχαιριές από γυαλί. Λίγο πιο πέρα, χρησιµοποιηµένα προφυλακτικά. Ηταν γνωστή για τη δράση της υπέρ των δικαιωµάτων των οµοφυλοφίλων και το περασµένο βράδυ, σ’ ένα µπαρ της περιοχής, είχε λογοφέρει µε µια παρέα ανδρών που ενοχλούσαν τη σύντροφό της.)
https://www.protagon.gr/?i=protagon.el.article&id=5016

Ένα βιντεάκι που φτιάξαμε με μια φίλη μου για τα εγκλήματα που σου προανέφερα. το φτιάξαμε για να δείξουμε στον κόσμο για ποιον λόγο γίνονται πραγματικά τόσες δράσεις κάθε χρόνο γιατί ο περισσότερος κόσμος νομίζει κάτι τέτοια χαζά... βγήκε ο ομοφυλόφιλος να ζητήσει την έγκριση μου κ.α....
https://www.youtube.com/watch?v=4GaJPaGniok
κοίτα τους, είναι νέα παιδιά. αυτοί δεν δικαιούνταν να ζήσουν την ζωή τους? λυπάμαι πολύ για αυτή την αδιαφορία που συναντώ. εγώ πάντως κάθε φορά που βλέπω τις φωτογραφίες τους κλαίω.

Βιντεάκι από την colourful youth. Μερικά περιστατικά που σου είπα αναφέρονται εδώ και είναι από μέλη της ομάδας. Μην σου πω τι βλέπεις και ακούς στην Ομάδα κατά της ομοφοβίας στην Εκπαίδευση. Αν σου φαίνεται πολύ μακρινό αυτό, δεν είναι. Έλα σε καμιά δράση. Θα βρεις πολλά από αυτά τα παιδιά εκεί. Στην Ελλάδα του 2011.
https://www.youtube.com/watch?v=Xie-pCZH-yM&feature=share

Για πες μου. Δεν ακούγεται τώρα διαφορετικά όλο αυτό?

YΓ απαντώ σε σένα μόνο γιατί κάποια από τα επόμενα σχόλια τα θεωρώ ανάξια αναφοράς καθώς και ότι υποβιβάζουν τόσο την συζήτηση που δεν ταιριάζει στους νεκρούς που αναφέρω....

Αν μιλατε για την παρελαση που ειναι αυριο... το συνθημα ειναι Φίλα με Παντού! Όχι μονο στο σώμα αλλά και στον δρόμο, στην καφετέρεια, στο κλαμπ... γιατι το φιλι ειτε ομοφυλοφιλικο ειτε ετεροφυλοφυλικο ειναι εκφραση τρυφεροτητας οχι προσβολη της δημοσιας αιδους...

το ειμαστε παντου ήταν το περσινο σύνθημα....

καποια πραγματα εχουν παρεξηγηθει....
το pride ειναι φεστιβαλ υπερηφανειας. σε αντιδιαστολη στο "θα πρεπε να ντρεπεσαι" που ακουμε συχνα
και για αυτο ειναι γιορτη... ειναι η γιορτη της διεκδικησης, της αλλαγης και του να ζεις τον ερωτα χωρις ενοχές...
πολλοι λενε οτι "τι με νοιαζει τι κανεις στο κρεβατι σου?"
η αγαπη ομως και ο ερωτας δεν εχουν να κανουν μονο με το κρεβατι
εχουν να κανουν με καθε εκφανση της καθημερινης ζωης
και αυτη αγαπη δεν πρεπει να κρυβεται.
εσείς πως θα νιωθατε αν σας εκρυβε μονιμα ο ανθρωπος σας?

καταλαβαινω οτι πολυ ετεροφυλοφυλοι δεν φανταζονται τι δικαιωματα διεκδικουν οι ομοφυλοφυλοι
να βγαινουν με στριγκακι στους δρομους και στις πλατιες?
αυτο ειναι ενα μονο... και ενα απο τα πραγματα που καθρεφτιζει αυτο ειναι
το δικαιωμα στην αυτοδιαθεση του σωματος και της ελευθερης επιλογης (και στο κακο γουστο!)

θα σας πω λοιπον μια ιστορια ενος gay ζευγαριου που εζησε πολλα χρονια μαζι. Και οι δυο διωγμενοι απο τις οικογενειες τους εκτισαν την ζωη τους μονοι τους και το σπιτικο τους. ο ενας ομως πεθανε νωρις. οσο καιρο νοσουσε ο συντροφος του ηταν διπλα του και ξενυχτουσε ενω η οικογενεια του τον ειχε ξεγραμμενο. μετα τον θανατο του διεκδικησαν την περιουσια του και φυσικα την πηραν. ο συντροφος του εμεινε στον δρομο. μετα απο χρονια συμβιωσης, κοινων ονειρων και προσπαθειων... η περιουσια τους και το σπιτικο τους φαγωθηκε απο αυτους που τους ειχαν πεταξει εξω. αν δεν το ξερετε ακομα και διαθηκη μπορει να προσβαλει η οικογενεια.

καθημερινα στις φυλακες, στα νοσοκομεια, στα ιδρυματα επιτρεπονται οι συγγενεις... τι γινεται ομως αν οι συγγενεις σου σε εχουν ξεγραψει γιατι εισαι πουστης ή λεσβια? Φανταστητε τι τραβαει ενα ζευγαρι ακομα και σε περιπτωσεις απλης νοσηλειας οπου ο συντροφος σου που καθεται διπλα σου και σε φροντιζει θεωρειται ξενος ως προς εσενα?

Φαινεται απλο. Δεν ειναι. Ειναι πολλες οι καθημερινες δυσκολιες που δεν φαινονται απο την πρωτη ματια και δυσκολο να τις φανταστει κανεις αν δεν τις εχει βιωσει...

Για αυτους και αλλους πολλους λογους υπαρχει το athens gay pride.... και για αυτο λυπαμαι τους ομοφυλοφυλους που δεν συμμετεχουν "γιατι αυτοι ειναι καλα με αυτο που ειναι και δεν χρειαζεται τιποτα αλλο"... δυστυχως αυτη ειναι μια απο τις ψευδαισθησεις του νεοελληνα