gademis
Τιμώμενο Μέλος
Ο Δημήτρης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 46 ετών και επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ.. Έχει γράψει 1,634 μηνύματα.
27-01-12
17:34
Γενικά δεν με ενοχλούν οι διαφημίσεις, και πολλές φορές κάνω click ειδικά όταν είμαι σε site που έχει συγκεκριμένη θεματολογία οπότε οι διαφημίσεις είναι συντομευμένες και με ενδιαφέρουν σε μεγάλο ποσοστό. Συνειδητά δεν χρησιμοποιώ ad blockers ενώ έχω τέτοιο add on για όποιο site έχει "ενοχλητικές" διαφημίσεις, αν και συνήθως απλά κόβω όλο το site σε τέτοιες περιπτώσεις. Ναι, κρίνω τις διαφημίσεις και θεωρώ ότι τα sites και οι διαφημιστές θα έπρεπε να τηρούν κάποιες "πρακτικές καλής συμπεριφοράς". Συγκεκριμένα κακόβουλη θεωρώ μια διαφήμιση όταν:
Εκεί θεωρώ ότι είναι θεμιτό το content filtering για τον εξής λόγο: Δεν ξέρω εκ των προτέρων τι κατεβάζω. Όταν μου φάει το όριο traffic που έχω στο κινητό, η την μπαταρία του laptop η μου κόψει το upload στο gmail μια διαφήμιση την ώρα που θέλω να κάνω δουλειά, είναι πλέον αργά. Θεωρώ δικαίωμά μου να μπλοκάρω τον ad provider για να μην δημιουργήσω πρόβλημα στις άλλες ενέργειες. Ακολουθεί επιχείρημα για το πόσο είναι θεμιτό αυτό.
Το reactive και όχι proactive content blocking λοιπόν:
Γενικά το content blocking
Τέλος δεν έχω δει κανένα site να ζητά στους όρους χρήσης τη μη χρήση ad blocker. Εκεί θα το σεβαστώ αν το εμπιστεύομαι, αλλιώς θα φάει ban γενικότερα. Αλλά το να περάσω από αυτή τη διαδικασία όλα τα sites είναι άδικο και για τα ίδια.
- με "ξεγελάει" συνειδητά να την κάνω click (πχ διαφημίσεις που λένε "download" σε download pages, η διαφημίσεις που προσπαθούν να πείσουν ότι είναι θέμα forum (αυτές τις πρακτικές κανονικά έπρεπε να τις κόβει ο διαφημιζόμενος).
- καλύπτει content του site είτε λόγο τεχνικού θέματος είτε με μη προφανή τρόπο (και άρα κάνω click στο site αλλά ενεργοποιείτε η διαφήμηση)
- έχει ήχο on load Η ήχο που δεν σταματάει μόλις τελειώσει το interaction με τη διαφήμηση.
- Χρησιμοποιεί personally identifiable information (πχ διαφημήσεις με facebook profile pictures)
- Δημιουργεί τεχνικά προβλήματα εκτός του tab/window που τη φιλοξενεί (resize, κρέμασμα του flash player)
- Χρησιμοποιεί υπερβολικούς πόρους (cpu η δίκτυο, όχι δεν χρειάζεσαι τρισδιάστατα γραφικά η video των 200 mb για τη διαφήμισή σου, ειδικά αν έχω ανοίξει 12 παράθυρα του site και τρέχω 12 instances)
Εκεί θεωρώ ότι είναι θεμιτό το content filtering για τον εξής λόγο: Δεν ξέρω εκ των προτέρων τι κατεβάζω. Όταν μου φάει το όριο traffic που έχω στο κινητό, η την μπαταρία του laptop η μου κόψει το upload στο gmail μια διαφήμιση την ώρα που θέλω να κάνω δουλειά, είναι πλέον αργά. Θεωρώ δικαίωμά μου να μπλοκάρω τον ad provider για να μην δημιουργήσω πρόβλημα στις άλλες ενέργειες. Ακολουθεί επιχείρημα για το πόσο είναι θεμιτό αυτό.
Το reactive και όχι proactive content blocking λοιπόν:
- Προστατεύει ένα site από έναν κακόβουλο ad provider που θα δημιουργήσει πρόβλημα διώχνοντας τους χρήστες
- Προστατεύει το διαφημιζόμενο προϊόν από κακή διαφήμιση στους χρήστες (αμίτα έχω να πιω από εκείνη την κωλοδιαφήμηση που έκανε rollover πάνω στο menu του στεκιού).
- Προστατεύει το χρήστη από την ενόχληση που προκαλούν οι πρακτικές διαφήμισης με ήχο (δε με νοιάζει τι site είσαι, ΔΕΝ έχεις δικαίωμα να μου ξυπνήσεις το μωρό η να ενοχλήσεις το συνάδελφο μου στη δουλειά).
Γενικά το content blocking
- προστατεύει τα resources του χρήστη, εγώ έδωσα λευτά για να έχω επεξεργαστή RAM και net για εμένα όχι για να παίζει η διαφήμιση.
- Είναι στην κρίση του χρήστη, όπως είναι σε όλες τις μορφές διαφήμισης. Δεν θα μου πει κάνείς τίποτα αν σκίσω τις διαφημίσεις από το δικό μου αντίγραφο της εφημερίδας, η αν κάνω zapping σε άλλα κανάλια όταν παίζει διαφημίσεις η τηλεόραση.
- Γίνεται γενικότερα για άλλους λόγους σε όλους και άρα δεν μπορεί να χαρακτηριστεί ανήθικο αν δεν είναι ανήθικο να κλείνεις τις εικόνες στον browser η να μην εγκαθιστάς flash (η να έχεις flash blocker).
Τέλος δεν έχω δει κανένα site να ζητά στους όρους χρήσης τη μη χρήση ad blocker. Εκεί θα το σεβαστώ αν το εμπιστεύομαι, αλλιώς θα φάει ban γενικότερα. Αλλά το να περάσω από αυτή τη διαδικασία όλα τα sites είναι άδικο και για τα ίδια.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
gademis
Τιμώμενο Μέλος
Ο Δημήτρης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 46 ετών και επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ.. Έχει γράψει 1,634 μηνύματα.
27-01-12
13:21
Mαν τα προιόντα ή οι υπηρεσίες που σου πουλάει ο τηλεπωλητής δεν τα πληρώνεις γιατί δεν τα χρησιμοποιείς. Την υπηρεσία του e-steki την χρησιμοποιείς επομένως είναι ανήθικο να βγάζεις τις διαφημίσεις.
Για όλους είναι ενοχλητικές οι διαφημίσεις. Απλώς αν τις βγάζεις δεν σέβεσαι τους ανθρώπους που δημιούργησαν και συντηρούν αυτή τη κοινότητα που είσαι μέλος.
Σόρυ ρε Φόκο, εσύ δεν θεωρείς ότι υπάρχει δεοντολογία απο τη μεριά του site όσον αφορά τις διαφημήσεις; Αν αύριο clickάρουμε τα links και αντί να μπούμε σε θέμα μας στέλνει σε διαφήμιση δεν θα τσιτώσεις; Δεν θα προσπαθήσεις να πλοηγηθείς αλλιώς στο steki; Αν το στέκι αρχίσει και βγάζει at random ήχους δεν θα διαμαρτυρηθείς; Δε θα κλείσεις τα ηχεία σου; Εκεί γιατί αφαιρείς το διαφημιστικό περιεχόμενο;
Μεγεθύνω το πρόβλημα χάριν του επιχειρήματος. Στη συγκεκριμένη διαφήμιση υπάρχει διαφορά με το τι μας "λέει" το ui οτι θα γίνει αν κάνουμε click εκεί (τίποτα) και τι γίνεται. Αν μη τι άλλο είναι άδικο για τον διαφημιζόμενο να παρεκκλίνεις απο το ui paradigm για να βάλεις τους χρήστες να πατήσουν τη διαφήμιση.
Και επίσης δεν μπορείς να θεωρείς ηθικό η ανήθικο το ad blocking ανάλογα με τι hardware έχεις και τι internet εχεις. Η είναι οκ να μπλοκάρεις η είναι ανήθικο να χρησιμοποιείς Linux επειδή δεν βλέπεις τις διαφημήσεις σε silverlight. Από τη στιγμή που δεν ξέρεις a priori τι τεχνολογίες χρησιμοποιεί μια συγκεκριμένη σελίδα δεν μπορείς να κρίνεις εκ των προτέρων αν δέχεσαι ο,τι σημαίνουν οι διαφημίσεις για εσένα και να τη χρησιμοποιήσεις ή όχι από τη στιγμή που δεν υπάρχει αντίστοιχη δεοντολογία και από την πλευρά των διαφημιστών (δεν μιλάω για το στέκι εδώ, η διαφήμιση που ασχολούμαστε τώρα είναι πταίσμα).
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.