Psychologist
Διάσημο μέλος
Ο Psychologist αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Ψυχολόγος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 2,350 μηνύματα.
06-03-12
16:49
Για το συγκεκριμενο παραδειγμα που ανεφερες με το τζην αξιας 746 ευρω ποιο ειναι ακριβως το κινητρο της συγκεκριμενης αγορας?Πχ εχει καλυτερη ποιοτητα, σου στρωνει καλυτερα , επειδη ειναι μαρκα και θελεις οι αλλοι να βλεπουν οτι φορας μαρκες , ικανοποιεις μια καταναλωτικη σου αναγκη απλα ...δεν ξερω...κατι αλλο ισως?
Γιατι ο ανθρωπος απλα δεν κοιταει να εξυπηρετησει τις βασικες του αναγκες , δεν εννοω μονο φα'ι' και στεγη αλλα ο,τι συνεπαγεται η συμβιωση του μεσα σε μια συλλογικη κοινωνια? Τι τον ωθει να κανει τετοιες αγορες?
Θα μιλήσω σε ότι αφορά εμένα τον ίδιο μόνο.Υποθέτω η αγορά έγινε για τους εξής λόγους
α)είμαι ψωνάρα
β)μου αρέσουν οι μάρκες
γ)το είχα απωθημένο το συγκριμένο τζήν για 3μηνο και πάνω.
Δηλαδή ως ενα βαθμό εξυπηρετήται αυτό που είπες, η καταναλωτική μου μανία.Από τη στιγμή που τα βασικά βιοποριστικά τα έχω καλύψει είναι εύκολο για εμένα να προχωρήσω σε κάτι που απλά θα ενισχύσει τα mannerisms μου και αν θέλεις κάποια στοιχεία του χαρακτήρα μου.Νομίζω είναι πολύπλοκο.Κάποιοι αγοράζουν για χ,ψ συγκεριμένους λόγους αλλά μια κοινή συνισταμένη πρέπει να είναι λογικά και η προσωπικότητα του καθενός.Μπορεί να έχεις κάποιον που τα φυσάει και είναι φραγκοφονιάς .Αυτό που ήθελα να τονίσω όμως από τις αντιδράσεις που εισέπραξα είναι πως είναι υποκειμενικό το πως θα σε κρίνει ο άλλος και σίγουρα το να ξοδεύεις όταν ο κόσμος δεν έχει να φάει μάλλον λίγη σχέση έχει με την ηθική σου.Δε είναι μετρήσιμη η ηθική σε τέτοια επίπεδα.Σε άλλα φαίνεται,αλλά και πάλι υποκειμενικο το πως την ορίζει ο καθένας βάσει του δικού του συστήματος αξιών.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Psychologist
Διάσημο μέλος
Ο Psychologist αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Ψυχολόγος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 2,350 μηνύματα.
06-03-12
02:52
Λοιπόν την τελευταία φορά που ήμουν Ελλάδα μετά τις γιορτές ξόδεψα ακριβώς 746.40 ευρώ σε τζηνάκι που είχα παραγγείλει ονλαίν.Σύμφωνα με πολλά που διάβασα εδώ μέσα θα έπρεπε να με είχαν λυντσάρει σε έξοδο μου με παρέα (νορμάλ για τα Ελληνικά δεδομένα) καθώς το διαφήμιζα διατυπώνοντας μάλιστα αρκετές φορές την αξία του.Then it strike me! Η παρέα μάλλον δεν ήταν του ηθικοπλαστικού δόγματος.Τι θέλω να πω.Το αν το βλέπουμε ηθικό να ξοδέυεις όταν ο αλλός πεινάει έχει μάλλον σχέση και με το που τοποθετούμε το χρήμα στο σύστημα αξιών μας.Προσωπικά δεν ένιωσα ότι έκανα κάτι μεμπτό ή ανήθικο.Απεναντίας ένιωθα τυχερός που παρά τις δυσκολίες της Ελλάδας δε με άγγιξαν κρίσεις κτλ και έτσι μπορούσα να κάνω ακόμα το ψώνιο μου.Ποτέ δεν είχα το χρήμα ψηλά πάντως.Τώρα τι έγινε; Είτε η συγκεκριμένη παρέα παρα ήταν του δόγματος αβροσύνης είτε όντως δεν ίδρωνε το αυτάκι τους.Έχω καταλήξει ότι αυτό που μπορεί να φανεί προκλητικό και άκραιο για κάποιους μπορεί για μερικούς άλλους να είναι ανούσιο ή ανάξιο σχολιασμού.Ποιος θα κρίνει δηλαδή την ηθική του άλλου βάση του τι ξοδεύει....και πως η ηθική του εξαρτάται από την τσέπη του ;Δε στέκει.Οκ εκτιμώ ότι η Ελλάδα είναι σε κρίση αλλά και πάλι θα δεις άτομα που ψωμολυσσάνε και το τζηνάκι των 700 και βάλε ευρώ θα τους αφήσει ασυγκίνητους.Δε θα το δουν ανταγωνιστικά ή με μένος διότι υποθέτω είτε έχουν γραμμένο το χρήμα και παίζει χαμηλά στο σύστημα αξιών τους ή απλά they just cant be arsed to comment.Υποκειμενικό εως υποκειμενικότατο το ερώτημα λοιπόν που διατυπώνεται και δεν πιστεύω ότι έχει και καμία ιδιαίτερη πρακτική αξία η διερεύνηση του.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Psychologist
Διάσημο μέλος
Ο Psychologist αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Ψυχολόγος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 2,350 μηνύματα.
14-01-12
22:27
Η Ηρώ και η Kajira είπαν πράγματα με τα οποία συμφωνώ κι εγώ.
Πιστεύω ότι το θέμα είναι μάλλον στην πρόκληση της δαπάνης παρά στην ηθική της.
Οι άνθρωποι που πάνε σε κέντρα και καταστήματα τύπου mall είναι άνθρωποι που περισσότερο θέλουν να δείχνουν ότι έχουν (ακόμα) χρήματα παρά που πραγματικά έχουν (πολλά) χρήματα. Γιατί οι άλλοι δεν τρέχουν στο mall, κάνουν ένα ταξίδι στο εξωτερικό όπου δεν τους αναγνωρίζει κανείς και ψωνίζουν ανενόχλητοι.
Και φυσικά δε μιλάμε για την παπλωματοθήκη των 130€ ή τα δημητριακά του Γιώργου όταν μια Kelly ή μια Birkin του Hermes κυμαίνεται από €8.000 έως και €12.000 ή €15.000 (δεν χρειάζεται να το γράψω ολογράφως έτσι?) Αυτές έχουμε δει στα χεράκια ελληνίδων πολιτικών γιατί ανέμελα φορεμένες με φόρμα έχουμε δει και Evelyne III των €1.750 (τσάμπα πράμα)
Το προκλητικό ή αν θέλεις ανήθικο στην ιστορία αυτή είναι η στάση ανθρώπων που ακόμα και τώρα εξακολουθούν να διαφημίζουν τις αγορές τους ή τον τρόπο ζωής τους μπροστά σε συνανθρώπους τους με τους οποίους μπορεί να είχαν κοινό επίπεδο ζωής, αλλά τώρα αντιμετωπίζουν προβλήματα επιβίωσης.
Ναι αλλά τόσο η Ηρώ όσο και η Himela είπαν πράγματα εξίσου πολοτικά.Με την έννοια ότι η μια πάει στο άκρο της ηθικής και η άλλη καταδικάζει μέσο ακραίου παραδείγματος την ''ρευστότητα'' των εννοιών της Himela.
Ούτε εμένα μου άρεσει η προκλήση αν και οκ στην τελική προσωπικά δεν έχω τόσο ''ανάγκη'' μιας και η κρίση της Ελλάδας δε με άγγιξε επι της ουσίας.Προσωπικά διακρίνω έναν φαρισαισμό από μεγάλη μερίδα (μέσα και γω σε αυτή τη μερίδα).Μέχρι όσο με αγγίζει η κρίση μετά κόψε το κεφάλι σου...είσαι ''ανήθικος'' επειδή έχεις πιο πολλά από μένα και τα ''σκορπάς'' ,είσαι ακραίος επειδή σε ''πνίγει'' το δίκιο σου που δεν αντέχεις την πρόκληση ή είσαι αναίσθητος όπως ο Πάνος.
Αν προσέξετε σχεδόν σε κάθε χώρα που αντιμετώπισε ανάλογη κρίση με την Ελλάδα (η Ελλάδα έχει πρωτιά φυσικά μιας και είναι η μόνη αναπτυγμένη χώρα παγκοσμίως που κλήθηκε να βγάλει σε πέρας τέτοιο βαθμό κρίσης) υπήρχε και η ανάλογη σχετική κατάρρευση του κοινωνικού ιστού.Δείτε Αργεντινή δηλαδή...Στην Ελλάδα αυτό νομίζω άρχισε να εμφανίζεται δειλά δειλά.Όλοι φταίνε εκτός από εμάς.Εμείς δεν ακολουθήσαμε καμία πρακτική που να υποδαύλισε τις παθογένιες της Ελλάδας.Εμείς είμαστε αθώοι.Η πολιτικός που αγοράζει την τσάντα με 7 χιλιάρικα φταίει και όχι εγώ που δεν αποδίδω τους φόρους μου στο κράτος,που είμαι Ελληνάρας και θα τους πιάσω όλους κορόιδο.Ο δίπλα φταίει που με προκαλεί με την αγορά του παπλώματος ή των ακριβών δημητριακών ,ενώ εγώ που πάω και αγοράζω τις φτηνές κούτες με τα τσιγάρα στην μαύρη αγορά κάτω στην Ομόνοια (βάλτε το αντίστοιχο μέρος της πόλης σας) από τότε που άρχισε η κρίση είμαι αναμάρτητος.
Δε ξέρω,κάπως είχα ελπίσει να τα δώ αλλιώς τα πράγματα στην Ελλάδα.Αυτό που είπα ότι ο τσαμπουκάς πρέπει επί της ουσίας να σπάσει σε όλους μας και όχι επιλεκτικά με το να διαρρηγνύω τα ιμάτια μου αν δώ την καραμπάμ ''πρόκληση'' (έστω ότι στα μάτια μου το άλφα είναι πρόκληση) ή να κάνω μαθήματα ηθικοπλαστικής βασιζόμενος και απαντώντας με τον ίδιο ακραίο τρόπο σε ακραίες αντιδράσεις με εξίσου ακραία επιχειρήματα,χωρίς φυσικά να κοιτάω την καμπούρα μου....
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.