Ψαραδέλλη
Διάσημο μέλος
Η Ψαραδέλλη αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 2,030 μηνύματα.
16-03-12
18:44
Παιδια , μια διορθωση επειδη λιγο γενικευτηκε το θεμα. Κανενα προβλημα βασικα αλλα η δικη μου τοποθετηση ειναι η εξης.
1)Καταρχην αν θελετε ξαναδιαβαστε προσεκτικα το πρωτο ποστ μου. Δεν τασσομαι κατα των γιατρων. Αντιθετως νομιζω πιο πολυ τασσομαι υπερ τους τονιζοντας (και εκφραζοντας αποκλειστικα εμενα) πως εγω δεν εχω προβλημα με τις απολαβες των γιατρων (ας παιρνουν και χιλιαδες ευρω, ισως και να τα αξιζουν) ακομα και αν καμια φορα ειναι παρανομες (πχ φακελακια). Τους θαυμαζω πολυ για αυτο που κανουν, ακομα και αν το κινητρο τους ειναι να τα κονομησουν χοντρα.Ειτε το κινητρο για να γινουν γιατροι ηταν να βγαλουν λεφτα, ειτε απλα να σωσουν τον κοσμο εμενα δε με ενδιαφερει. Αρκει να μπορουν να κανουν καλα εμενα και οσους αγαπω.Το αποτελεσμα ειναι το ιδιο για μενα. Αυτο, αν θελετε ,το πιστευα πιο θερμα προ κρισης. Τωρα αλλαξα ελαφρα, γιατι αλλαξαν τα δεδομενα.Και αφου αλλαζουν τα δεδομενα , νομιζω πρεπει να αλλαζει και ο τροπος παροχης υπηρεσιων. Ειτε οι κρατικες υπηρεσιες, ειτε οι ιδιωτικες. Ναι ενταξει...αν θελει ο ιδιωτης γιατρος θα σου παρει πιο λιγα.Δεν ειναι υποχρεωμενος (θα μου πειτε τωρα). Οοοοοκ κανενα προβλημα και καμια διαφωνια ως εδω. Το θεμα ειναι ομως οτι και αυτοι οι ιδιωτες γιατροι που εχουν την απαιτηση να πληρωνονται οπως πληρωνονταν και προ κρισης καποια στιγμη θα αναγκαστουν (οχι γιατι το ζηταω εγω) να κατεβασουν τις τιμες των επισκεπτηριων τους γιατι δε θα παταει κανεις στα ιατρεια τους αφου δε θα μπορει κανεις να πληρωσει.
2)Τους γιατρουδακους του ΕΣΥ τους αφηνω απ'εξω. Δεν εχουν σχεση με το θεμα μας.
3)Καποιοι αναφερατε γιατι δεν πας στο ταμειο σου για να σου προσφερονται δωρεαν οι υπηρεσιες. ΜΑ ΣΤΟ ΤΑΜΕΙΟ ΜΟΥ ΠΗΓΑ και δεν μου προσφερθηκε καμια δωρεαν υπηρεσια. Τα χουν κοψει ολα. Και εχω ( ή μαλλον ειχα) απο τα καλυτερα ταμεια. Δεν μου καλυπτει πλεον τιποτα. Τα πληρωνεις ολα απο την τσεπη σου θες δε θες.
4)Και στα δημοσια νοσοκομεια να πας ειτε εισαι ασφαλισμενος, ειτε ανασφαλιστος παλι πληρωνεις. Ειτε μια μικρη συμμετοχη , ειτε ολα.
5)Και για να κλεισω θα σας πω ενα παραδειγμα να μου πειτε πως σας φαινεται γιατι απο αυτο πηρα την αφορμη και ανοιξα το θεμα.
Πηγαινω στον ιδιο γιατρο χρονια. Ιδιωτη.Ξερει τι επαιρνα και ξερει τι παιρνω τωρα. Ναι ιδιωτη γιατι μου το καλυπτε το ταμειο μου μεχρι τωρα και δεν εδινα μια. Και αυτα ειναι εισφορες που μου κρατανε απο το μισθο μου. Δεν μου τα καλυπτει τζαμπα το κρατος. Το κρατος μου κραταει ενα αξιοσεβαστο ποσο καθε μηνα για λογους ιατρικοφαρμακευτικης περιθαλψης. Μεχρι πριν δυο χρονια , οντως συνεβαινε αυτο. Το κρατος μου καλυπτε τις ιατρικοφαρμακευτικες μου αναγκες.Και ερχομαι στο σημερα. Και ενω το κρατος συνεχιζει να μου κραταει τις ιδιες και παραπανω εισφορες, ωστοσο παω στον ιδιωτη γιατρο και μου λεει πρεπει να πληρωσεις, ενω ειναι συμβεβλημενος με το ταμειο μου. "Να εχει γινει ενα μπουρδελο με τα ταμεια, μας χρωστανε και εμας...Καταλαβαινεις τωρα...Δωσε 50 ευρω για την επισκεψη" λεει ο γιατρος.Εν τω μεταξυ ο συγκεκριμενος γιατρος , μολις ειχε επιστρεψει απο ενα ταξιδακι στο Λουξεμβουργο. Ο νοων νοειτω.
Κατσε ρε γιατρε, τις γαμωτρυπες απο τα κωλοταμεια εγω παλι θα τις βουλωσω?Ζητα τα απο το κωλοκρατος. Που στην τελικη εγω τις βουλωνω , γιατι τα τραβανε απο το μισθο μου. Και ενταξει να σε πληρωσω ξανα (γιατι ηδη σε εχω προπληρωσει) Ποσα θες? (ενω ξερεις οτι εμενα ο μισθος μου εχει φτασει στον πατο) "50 ευρω ειναι η επισκεψη" . Κατσε ρε γιατρε. Γιατι συνεχιζεις να παιρνεις οσα επαιρνες πριν? Εμας γιατι μας τα κοψαν ολα?Αλυσιδα δε πανε αυτα?Αν δεν εχω εγω, ουτε εσυ θα χεις. Κανε 20 ευρω τουλαχιστον τη γαμωεπισκεψη, γιατι διαφορετικα δεν θα ΜΠΟΡΩ να ξαναρθω.
Εδω ειναι η ενσταση μου. Καλο και χρυσο το εργο τους, λειτουργημα , επαγγελμα (οπως θελετε πειτε το ) αλλα δεν πρεπει να προσαρμοστουν και αυτοι στα νεα δεδομενα? Ειδικα για εναν χωρο τοσο ευαισθητο οσο η υγεια? Εχετε παρει ποτε αποδειξη απο γιατρο, εστω και με ενα εικονικο ποσο επανω? Δηλαδη και να πληρωνονται οσο πληρωνονταν και να συνεχιζουν να φοροδιαφευγουν. Και μην μου πειτε οτι ειναι η μειοψηφια αυτοι που το κανουν. Διαφωνειτε με αυτο που λεω? Δεν λεω να προσφερουν τις υπηρεσιες τους δωρεαν ...αλλα να μαζευτουν λιγο οπως ολος ο κοσμος. Γιατι θα βαρανε μυγες αργα ή γρηγορα.
1)Καταρχην αν θελετε ξαναδιαβαστε προσεκτικα το πρωτο ποστ μου. Δεν τασσομαι κατα των γιατρων. Αντιθετως νομιζω πιο πολυ τασσομαι υπερ τους τονιζοντας (και εκφραζοντας αποκλειστικα εμενα) πως εγω δεν εχω προβλημα με τις απολαβες των γιατρων (ας παιρνουν και χιλιαδες ευρω, ισως και να τα αξιζουν) ακομα και αν καμια φορα ειναι παρανομες (πχ φακελακια). Τους θαυμαζω πολυ για αυτο που κανουν, ακομα και αν το κινητρο τους ειναι να τα κονομησουν χοντρα.Ειτε το κινητρο για να γινουν γιατροι ηταν να βγαλουν λεφτα, ειτε απλα να σωσουν τον κοσμο εμενα δε με ενδιαφερει. Αρκει να μπορουν να κανουν καλα εμενα και οσους αγαπω.Το αποτελεσμα ειναι το ιδιο για μενα. Αυτο, αν θελετε ,το πιστευα πιο θερμα προ κρισης. Τωρα αλλαξα ελαφρα, γιατι αλλαξαν τα δεδομενα.Και αφου αλλαζουν τα δεδομενα , νομιζω πρεπει να αλλαζει και ο τροπος παροχης υπηρεσιων. Ειτε οι κρατικες υπηρεσιες, ειτε οι ιδιωτικες. Ναι ενταξει...αν θελει ο ιδιωτης γιατρος θα σου παρει πιο λιγα.Δεν ειναι υποχρεωμενος (θα μου πειτε τωρα). Οοοοοκ κανενα προβλημα και καμια διαφωνια ως εδω. Το θεμα ειναι ομως οτι και αυτοι οι ιδιωτες γιατροι που εχουν την απαιτηση να πληρωνονται οπως πληρωνονταν και προ κρισης καποια στιγμη θα αναγκαστουν (οχι γιατι το ζηταω εγω) να κατεβασουν τις τιμες των επισκεπτηριων τους γιατι δε θα παταει κανεις στα ιατρεια τους αφου δε θα μπορει κανεις να πληρωσει.
2)Τους γιατρουδακους του ΕΣΥ τους αφηνω απ'εξω. Δεν εχουν σχεση με το θεμα μας.
3)Καποιοι αναφερατε γιατι δεν πας στο ταμειο σου για να σου προσφερονται δωρεαν οι υπηρεσιες. ΜΑ ΣΤΟ ΤΑΜΕΙΟ ΜΟΥ ΠΗΓΑ και δεν μου προσφερθηκε καμια δωρεαν υπηρεσια. Τα χουν κοψει ολα. Και εχω ( ή μαλλον ειχα) απο τα καλυτερα ταμεια. Δεν μου καλυπτει πλεον τιποτα. Τα πληρωνεις ολα απο την τσεπη σου θες δε θες.
4)Και στα δημοσια νοσοκομεια να πας ειτε εισαι ασφαλισμενος, ειτε ανασφαλιστος παλι πληρωνεις. Ειτε μια μικρη συμμετοχη , ειτε ολα.
5)Και για να κλεισω θα σας πω ενα παραδειγμα να μου πειτε πως σας φαινεται γιατι απο αυτο πηρα την αφορμη και ανοιξα το θεμα.
Πηγαινω στον ιδιο γιατρο χρονια. Ιδιωτη.Ξερει τι επαιρνα και ξερει τι παιρνω τωρα. Ναι ιδιωτη γιατι μου το καλυπτε το ταμειο μου μεχρι τωρα και δεν εδινα μια. Και αυτα ειναι εισφορες που μου κρατανε απο το μισθο μου. Δεν μου τα καλυπτει τζαμπα το κρατος. Το κρατος μου κραταει ενα αξιοσεβαστο ποσο καθε μηνα για λογους ιατρικοφαρμακευτικης περιθαλψης. Μεχρι πριν δυο χρονια , οντως συνεβαινε αυτο. Το κρατος μου καλυπτε τις ιατρικοφαρμακευτικες μου αναγκες.Και ερχομαι στο σημερα. Και ενω το κρατος συνεχιζει να μου κραταει τις ιδιες και παραπανω εισφορες, ωστοσο παω στον ιδιωτη γιατρο και μου λεει πρεπει να πληρωσεις, ενω ειναι συμβεβλημενος με το ταμειο μου. "Να εχει γινει ενα μπουρδελο με τα ταμεια, μας χρωστανε και εμας...Καταλαβαινεις τωρα...Δωσε 50 ευρω για την επισκεψη" λεει ο γιατρος.Εν τω μεταξυ ο συγκεκριμενος γιατρος , μολις ειχε επιστρεψει απο ενα ταξιδακι στο Λουξεμβουργο. Ο νοων νοειτω.
Κατσε ρε γιατρε, τις γαμωτρυπες απο τα κωλοταμεια εγω παλι θα τις βουλωσω?Ζητα τα απο το κωλοκρατος. Που στην τελικη εγω τις βουλωνω , γιατι τα τραβανε απο το μισθο μου. Και ενταξει να σε πληρωσω ξανα (γιατι ηδη σε εχω προπληρωσει) Ποσα θες? (ενω ξερεις οτι εμενα ο μισθος μου εχει φτασει στον πατο) "50 ευρω ειναι η επισκεψη" . Κατσε ρε γιατρε. Γιατι συνεχιζεις να παιρνεις οσα επαιρνες πριν? Εμας γιατι μας τα κοψαν ολα?Αλυσιδα δε πανε αυτα?Αν δεν εχω εγω, ουτε εσυ θα χεις. Κανε 20 ευρω τουλαχιστον τη γαμωεπισκεψη, γιατι διαφορετικα δεν θα ΜΠΟΡΩ να ξαναρθω.
Εδω ειναι η ενσταση μου. Καλο και χρυσο το εργο τους, λειτουργημα , επαγγελμα (οπως θελετε πειτε το ) αλλα δεν πρεπει να προσαρμοστουν και αυτοι στα νεα δεδομενα? Ειδικα για εναν χωρο τοσο ευαισθητο οσο η υγεια? Εχετε παρει ποτε αποδειξη απο γιατρο, εστω και με ενα εικονικο ποσο επανω? Δηλαδη και να πληρωνονται οσο πληρωνονταν και να συνεχιζουν να φοροδιαφευγουν. Και μην μου πειτε οτι ειναι η μειοψηφια αυτοι που το κανουν. Διαφωνειτε με αυτο που λεω? Δεν λεω να προσφερουν τις υπηρεσιες τους δωρεαν ...αλλα να μαζευτουν λιγο οπως ολος ο κοσμος. Γιατι θα βαρανε μυγες αργα ή γρηγορα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Ψαραδέλλη
Διάσημο μέλος
Η Ψαραδέλλη αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 2,030 μηνύματα.
15-03-12
16:00
Είναι η υγιεία αγαθό;
Ο superman εισαι?
Αν κάποιος θελει να έχει δωρεάν υγεία και είναι ασφαλισμένος καλύτερα να πάει σε ιατρούς του ταμείο του για να εξυπηρετηθεί δωρεάν (αν θέλεις να πας σε έναν ιδιώτη βρίσκω ανήθικο να πας να εξυπηρετηθείς και να μην πληρώσεις όσα σου ζητάει ο ιατρός.)
Ναι τωρα σωθηκαμε!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Ψαραδέλλη
Διάσημο μέλος
Η Ψαραδέλλη αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 2,030 μηνύματα.
25-02-12
14:59
ΥΓΕΙΑ. Το υπερτατο αγαθο για τον ανθρωπο. Ενας απο τους τομεις που απλα δεν πρεπει να αγγιζεις , ειτε περναει η χωρα κριση ειτε οχι. Οι γιατροι στα ματια μου ειχαν θεοποιηθει. Σκεφτομουν παντα οτι αν καποιος αξιζει να πληρωνεται αδρα ειναι οι γιατροι , γιατι "παιζουν" με τις ζωες των ανθρωπων. Με στεναχωρουσε αλλα δεν εκνευριζομουν ιδιαιτερα με τα γνωστα "φακελακια" γιατι θεωρουσα οτι αν καποιος γιατρος μπορει να σωσει τη ζωη μου ή καποιου αγαπημενου μου προσωπου ή να δωσει πχ την ευκαιρια σε καποιον αναπηρο να ξαναπερπατησει ας εχει ολα τα καλα του κοσμου. Παντα μου προκαλουσε δεος ο αγωνας των γιατρων ακομα και οι ιδιες τους οι σπουδες που ειναι απο τις πιο δυσκολες. Ακομα και ο φιλοχρηματος γιατρος , αν εσωζε ή αλλαζε τη ζωη καποιων ανθρωπων με σοβαρα προβληματα υγειας για μενα ηταν συμπαθης.Καταλαβαινετε τι εννοω ετσι? Αλλα ας αφησω τους μεγαλογιατρους και ας πιασω τους γιατρουδακους και το υπολοιπο νοσηλευτικο προσωπικο του ΕΣΥ , που πραγματικα δουλευουν κατω απο αντιξοες συνθηκες και πληρωνονται με 700 ευρω μετα απο τοσο χρονια σπουδων. Γνωριζα και την αρνητικη πλευρα τους (φοροδιαφυγες κτλ) αλλα και παλι ελεγα "μαγκια" τους. Το αξιζουν. Μου εσωσαν τη ζωη. Δυστυχως ομως αρχιζω και αλλαζω αποψεις...
Περιμενα αυτην την περιοδο καποιοι γιατροι να μην ειναι τοσο ψυχροι επαγγελματιες αλλα πιο πολυ ανθρωποι. Ισως ή μαλλον οχι ισως, σιγουρα καποιοι το κανουν και προσφερουν δωρεαν τις υπηρεσιες τους (και ενα μεγαλο ΜΠΡΑΒΟ σε αυτους) σε ανθρωπους που εχουν αναγκη. Αλλα δεν μπορω να καταλαβω γιατι καποιος γιατρος δεν μπορει να δεχθει να ειναι απλα πλουσιος και οχι πλουσιοτερος. Πχ ενας γιατρος ο οποιος παιρνει επισκεψη 50 ευρω γιατι να μην ριξει και αυτος τις τιμες του και να παιρνει 20 ευρω( ε και να δινει καμια αποδειξη πού και πού βρε αδερφε!). Θα φτωχυνει? Ειδικα οταν πλεον ξερει οτι και 10 ευρω να γλιτωσει καποιος ειναι κερδος. Πού ειναι ο ανθρωπισμος σε τετοιες περιοδους εθνικης κρισης ειδικα σε εναν βασικο τομεα που ειναι η υγεια?
Εξακολουθω να τους θαυμαζω για τους λογους που ανεφερα , αλλα απο την αλλη "ξυπνησα" και συνηδητοποιησα οτι καποιοι εξακολουθουν να ειναι επιορκοι...ακομα και εν μεσω οικονομικης κρισης...
Περιμενα αυτην την περιοδο καποιοι γιατροι να μην ειναι τοσο ψυχροι επαγγελματιες αλλα πιο πολυ ανθρωποι. Ισως ή μαλλον οχι ισως, σιγουρα καποιοι το κανουν και προσφερουν δωρεαν τις υπηρεσιες τους (και ενα μεγαλο ΜΠΡΑΒΟ σε αυτους) σε ανθρωπους που εχουν αναγκη. Αλλα δεν μπορω να καταλαβω γιατι καποιος γιατρος δεν μπορει να δεχθει να ειναι απλα πλουσιος και οχι πλουσιοτερος. Πχ ενας γιατρος ο οποιος παιρνει επισκεψη 50 ευρω γιατι να μην ριξει και αυτος τις τιμες του και να παιρνει 20 ευρω( ε και να δινει καμια αποδειξη πού και πού βρε αδερφε!). Θα φτωχυνει? Ειδικα οταν πλεον ξερει οτι και 10 ευρω να γλιτωσει καποιος ειναι κερδος. Πού ειναι ο ανθρωπισμος σε τετοιες περιοδους εθνικης κρισης ειδικα σε εναν βασικο τομεα που ειναι η υγεια?
Εξακολουθω να τους θαυμαζω για τους λογους που ανεφερα , αλλα απο την αλλη "ξυπνησα" και συνηδητοποιησα οτι καποιοι εξακολουθουν να ειναι επιορκοι...ακομα και εν μεσω οικονομικης κρισης...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.