suspiria
Διάσημο μέλος
Η ρόζα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια. Έχει γράψει 2,065 μηνύματα.
06-08-07
15:18
εγώ πάντως μου μπήγω που και που νυχάκια στο δέρμα, μου χώνω κάνα-δυο χαστουκάκια και ρίχνω και καμμιά δαγκωνιά σε κάναν βραχίονά μου στο τσακίρ κέφι.
Ελπίζω να μην ειρωνεύεσαι.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
suspiria
Διάσημο μέλος
Η ρόζα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια. Έχει γράψει 2,065 μηνύματα.
04-08-07
17:26
Είσαι φοβερή Καγίρα Το έψαχνα όλη την ημέρα χτες
bisbirikos αυτό κάθε φορά εξαρτάται από την κατάσταση που γίνεται ο αυτοτραυματισμός
Δε νομίζω οτι κάποιος που το κάνει σε μία στιγμή έντασης και καταπίεσης, το κάνει για να νιώσει κάτι έντονο.
Είναι έτσι κι αλλιώς ψυχολογικό πρόβλημα, ψυχολογική δυσλειτουργία.
bisbirikos αυτό κάθε φορά εξαρτάται από την κατάσταση που γίνεται ο αυτοτραυματισμός
Δε νομίζω οτι κάποιος που το κάνει σε μία στιγμή έντασης και καταπίεσης, το κάνει για να νιώσει κάτι έντονο.
Το έχουν δηλαδή σαν... υποκατάστατο του σεξ ας πούμε; Άρα ανάγεται και τούτο σε ψυχολογικά προβλήματα;
Είναι έτσι κι αλλιώς ψυχολογικό πρόβλημα, ψυχολογική δυσλειτουργία.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
suspiria
Διάσημο μέλος
Η ρόζα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια. Έχει γράψει 2,065 μηνύματα.
04-08-07
12:14
Σκέφτηκα να κάνω μία αναφορά στο θέμα μιας και διάβασα σε ένα blog οτι ο αυτοτραυματισμός είναι κάτι που ηθελημένα δέχεται αδιαφορία από την ελληνική χώρα ακόμα και στα διδακτικά βιβλία της ψυχολογίας/ψυχιατρικής. Για να μη κρυβόμαστε, είναι ένα θέμα που με ενδιαφέρει και εν συνεχεία θα σας πω τι ζητάω από το thread.
(Έψαξα λίγο και δεν βρήκα ανάλογο θέμα στο forum. Πιστεύω η κατηγορία είναι η σωστή.)
Αρχικά τα βασικά θεωρητικά σχετικά με τον αυτοτραυματισμό:
Ο αυτοτραυματισμός είναι μία κίνηση σωματικής βλάβης του εαυτού από πρόθεση, χωρίς όμως να στοχεύει στην αυτοκτονία. Εκδηλώνεται με κοψίματα, εγκαύματα, γρατζουνιές, χτυπήματα, ξερίζωμα των μαλλιών ή ακόμα και σπάσιμο των οστών, που προκαλούνται από το ίδιο το άτομο στον εαυτό του.
Η αυτοτραυματική συμπεριφορά εμφανίζεται κυρίως σε άτομα που πάσχουν από ψυχικές διαταραχές. Μπορεί εύκολα κάποιος να χαρακτηρίσει αυτήν την πράξη ως αποτέλεσμα αδυναμίας του ατόμου να ανταπεξέλθει στις δύσκολες καταστάσεις της ζωής του που το πιέζουν ψυχολογικά. Δηλαδή, πιο απλά, ένα άτομο, μέσω του πόνου που θα προκαλέσει στο σώμα του θα απελευθερώσει τον ψυχολογικό του πόνο και κυρίως την ένταση, τα οποία είναι συνέπειες της καταπίεσης που δέχεται το άτομο. Επίσης ο αυτοτραυματισμός σε μία συγκεκριμένη κατηγορία ανθρώπων επιφέρει χημικές αλλαγές στα νεύρα και στον εγκέφαλο ώστε με τον πόνο να νιώθουν ικανοποίηση και ευτυχία. Τέλος, μία πιθανή αιτία που οδηγεί στον αυτοτραυματισμό είναι η αυτοτιμωρία, δηλαδή το άτομο πιστεύει ότι αξίζει τον πόνο για προσωπικούς του λόγους.
Μέθοδοι
1. Κόψιμο
Το κόψιμο, γνωστό ως χαράκωμα, αναφέρεται στο σκίσιμο του δέρματος με κάποιο αιχμηρό αντικείμενο (γυαλί, ξυράφι, μαχαίρι κτλπ). Γίνεται σε διάφορα σημεία του σώματος, όπως για παράδειγμα στα χέρια, στα πόδια, στο στήθος, στο πρόσωπο κ.α.
2.Εγκαύματα
Τα εγκαύματα προκαλούνται από πυρακτωμένα ή φλεγόμενα αντικείμενα που φέρνει το άτομο σε επαφή με το δέρμα του. Επίσης κάποιοι χρησιμοποιούν εύφλεκτες ουσίες όπως πετρέλαιο, αλκοόλ, υγρό αναπτήρων κα. Τα εγκαύματα γίνονται σε συγκεκριμένα σημεία του σώματος, παρομοίως με τα κοψίματα.
3.Χτυπήμα
Εδώ τα άτομα αυτοτραυματίζονται, χτυπώντας τον εαυτό τους με γροθιές, κυρίως σε σημεία του κεφαλιού ή των μηρών.
4.Ξύσιμο
Το ξύσιμο ως αυτοτραυματική συμπεριφορά χαρακτηρίζεται όταν γίνεται σε ένα συγκεκριμένο σημείο του σώματος σε αυξημένη ένταση, διάρκεια και συχνότητα. Συνήθως το ξύσιμο γίνεται με τα νύχια του χεριού, αλλά μερικές φορές χρησιμοποιούνται και αιχμηρά αντικείμενα όπως χτένες, μολύβια, μαχαίρια κ.α. Επίσης, το ξύσιμο είναι ένα είδος αυτοτραυματισμού που πολλές φορές υιοθετείται ασυνείδητα.
5. Υπερβολικό δάγκωμα των νυχιών
Το δάγκωμα των νυχιών είναι μία πολύ διαδεδομένη συνήθεια, ωστόσο αποτελεί αυτοτραυματισμό όταν γίνεται με υψηλότερη σοβαρότητα και συχνότητα. Για παράδειγμα ένα υπερβολικό δάγκωμα των νυχιών μπορεί να επιφέρει τραυματισμό και πληγές στα νύχια ή στις παρανυχίδες.
6.Ξερίζωμα μαλλιών (Τριχοτιλλομανία)
Τριχοτιλλομανία είναι η επαναλαμβανόμενη και υπερβολική αφαίρεση τριχών από το ίδιο το άτομο, και έχει ως αποτέλεσμα την αξιοσημείωτη αραίωση των μαλλιών. Συνήθως οι τρίχες αφαιρούνται από τα μαλλιά της κεφαλής ή της βλεφαρίδες .
7.Σπάσιμο Οστών
Το σπάσιμο οστών αποτελεί σπανιότερη μορφή αυτοτραυματισμού, αλλά σοβαρής επικινδυνότητας. Συνήθως τα άτομα σπάνε τα κόκαλα τους με βαριά αντικείμενα (τούβλα, πέτρες κ.α.) ή εργαλεία (σφυριά κ.α.). Επίσης υπάρχουν περιπτώσεις που τα άτομα επίτηδες πέφτουν σε τοίχους ώστε να καταφέρουν τον εν λόγω αυτοτραυματισμό.
πηγή
Επίσης παραθέτω ένα θέμα, επίκλησης στη λογική με τεκμήρια:
Νέα Υόρκη
Σχεδόν μια στις τέσσερις νεαρές γυναίκες ηθελημένα αυτοτραυματίζονται, συμπεριφορά που σχετίζεται έντονα με την κατάχρηση αλκοόλ και ουσιών, τις απόπειρες αυτοκτονίας, και τις διατροφικές διαταραχές, σύμφωνα με νέα ιταλική μελέτη που δημοσιεύεται στο επιστημονικό έντυπο Journal of Clinical Psychiatry. Οι γυναίκες μεταξύ 18 και 25 ετών που συμμετείχαν στη μελέτη του Πανεπιστημίου της Πάδοβα με επικεφαλής την Δρ Aντζελα Φαβάρο, ανέφεραν σε ποσοστό 24% κάποιου είδους συμπεριφορά αυτοτραυματισμού τουλάχιστον μια φορά κατά τη διάρκεια της ενήλικης ζωής τους, κυμαινόμενη από τσίμπημα του δέρματος μέχρι κόψιμο και κάψιμο. Πιο αναλυτικά, η Δρ Φαβάρο μίλησε με 934 νεαρές γυναίκες που ζούσαν σε δύο διαφορετικές περιοχές της Πάδοβα. Οι συμμετέχουσες χωρίστηκαν σε δύο ομάδες αναφορικά με την αυτο-τραυματιστική συμπεριφορά: καταναγκαστική συμπεριφορά, όπως το τσίμπημα ή το δάγκωμα των νυχιών, όπου το άτομο αν και αντιστέκεται στις συμπεριφορές αυτές βιώνει ανακούφιση από την ένταση όταν επιδοθεί σ' αυτές και παρορμητική συμπεριφορά, η οποία είναι σπανιότερη και έχει σαν αποτέλεσμα την ικανοποίηση από την απελευθέρωση της έντασης. Οι ερευνητές έλαβαν υπόψη τους και συνήθειες όπως το δάγκωμα των νυχιών, ή το τράβηγμα των μαλλιών ως αυτοτραυματισμό αν είχαν ως αποτέλεσμα πόνο και καταστροφή ιστού του σώματος. Καταγράφηκαν συνολικά 228 υποθέσεις αυτοτραυματισμού. Οι καταναγκαστικές συμπεριφορές ήταν συχνότερες, συμβαίνοντας μεταξύ του 21,3% των νεαρών γυναικών, ενώ το 5,2% ανέφερε παρορμητική συμπεριφορά αυτοτραυματισμού. Μεταξύ των νεαρών γυναικών που ανέφεραν κάποιου τύπου συμπεριφορά αυτοτραυματισμού, το 39% δήλωσε ότι είχα εκδηλώσει τη συμπεριφορά αυτή μόνο μια ή δύο φορές, ενώ το 61% ότι είχε αυτοτραυματιστεί σκόπιμα επανειλημμένα. Σε κάθε ομάδα τελικά διαπιστώθηκε ότι υπήρχαν δύο υποομάδες: το τράβηγμα των μαλλιών και το σοβαρό δάγκωμα των νυχιών, αναφερόμενα από το 15% του συνόλου του δείγματος, το τσίμπημα του δέρματος και το αυτο-δάγκωμα, στο 8%, το κόψιμο του δέρματος, ο αυτο-χαστουκισμός και το κάψιμο στο 4% και το χτύπημα του κεφαλιού ή των χεριών και το ξύσιμο του δέρματος, στο 2%. Οι γυναίκες που αυτοτραυματίζονταν είχαν υψηλότερα επίπεδα συναισθηματικής δυσφορίας συγκριτικά με τις γυναίκες που δεν ανάφεραν τέτοια συμπεριφορά, ενώ επίσης είχαν υψηλότερο σκορ σε σχετική κλίμακα για την έλλειψη οικειότητας με το σώμα τους. Οι γυναίκες που αυτοτραυματίζονταν ήταν επίσης πιθανότερο να αναφέρουν ότι είχαν υποστεί βιασμό ή είχαν κακοποιηθεί σεξουαλικά ως παιδιά, εκτός από αυτές της ομάδας του σοβαρού τραβήγματος των μαλλιών και του δαγκώματος των νυχιών. Οι διατροφικές διαταραχές ήταν επίσης συχνότερες μεταξύ των γυναικών που ανέφεραν παρορμητικές πράξεις αυτοτραυματισμού.
πηγή
Και τι ζητάω από αυτό το thread; Τις απόψεις σας για τον αυτοτραυματισμό και τις μορφές του. Έχετε γνωρίσει άτομα που το κάνουν; Έχετε υποψιαστεί ποτέ γνωστούς σας για αυτή τη συμπεριφορά; Το έχετε κάνει ποτέ; Πώς το κρίνετε;
Παλιότερα είχα διαβάσει σε μία εφημερίδα για μία κοπέλα απο ξένη χώρα, που ηθελημένα πάγωνε το πόδι της μέσα σε λίτρα πάγου με στόχο να το καταστρέψει και να τις το ακρωτηριάσουν. Εν τέλει τα κατάφερε και ένιωθε, όπως δήλωνε η ίδια, πολύ καλύτερα με τον εαυτό της. Ήταν παντρεμένη με παιδιά, και όπως έγραφε στην εφημερίδα, η οικογένεια της είχε δεχτεί την επιμονή της να κόψει το πόδι της και ο σύζυγος της αν θυμάμαι καλά την είχε βοηθήσει να το παγώσει.
Μου είχε κάνει εντύπωση τότε, που η εφημερίδα το παρουσίαζε ως το τραγικότερο όλων γεγονός και μάλιστα σε πολλά σημεία ειρωνευόταν για το που έχει φτάσει η τρέλα του ανθρώπου. Αν κάποιος έχει κάποιο σχετικό άρθρο με το γεγονός ας το επισυνάψει εδώ γιατί το έψαχνα χτες και δεν το έβρισκα.
(Έψαξα λίγο και δεν βρήκα ανάλογο θέμα στο forum. Πιστεύω η κατηγορία είναι η σωστή.)
Αρχικά τα βασικά θεωρητικά σχετικά με τον αυτοτραυματισμό:
_._
Ορισμός
Ο αυτοτραυματισμός είναι μία κίνηση σωματικής βλάβης του εαυτού από πρόθεση, χωρίς όμως να στοχεύει στην αυτοκτονία. Εκδηλώνεται με κοψίματα, εγκαύματα, γρατζουνιές, χτυπήματα, ξερίζωμα των μαλλιών ή ακόμα και σπάσιμο των οστών, που προκαλούνται από το ίδιο το άτομο στον εαυτό του.
Αίτια
Η αυτοτραυματική συμπεριφορά εμφανίζεται κυρίως σε άτομα που πάσχουν από ψυχικές διαταραχές. Μπορεί εύκολα κάποιος να χαρακτηρίσει αυτήν την πράξη ως αποτέλεσμα αδυναμίας του ατόμου να ανταπεξέλθει στις δύσκολες καταστάσεις της ζωής του που το πιέζουν ψυχολογικά. Δηλαδή, πιο απλά, ένα άτομο, μέσω του πόνου που θα προκαλέσει στο σώμα του θα απελευθερώσει τον ψυχολογικό του πόνο και κυρίως την ένταση, τα οποία είναι συνέπειες της καταπίεσης που δέχεται το άτομο. Επίσης ο αυτοτραυματισμός σε μία συγκεκριμένη κατηγορία ανθρώπων επιφέρει χημικές αλλαγές στα νεύρα και στον εγκέφαλο ώστε με τον πόνο να νιώθουν ικανοποίηση και ευτυχία. Τέλος, μία πιθανή αιτία που οδηγεί στον αυτοτραυματισμό είναι η αυτοτιμωρία, δηλαδή το άτομο πιστεύει ότι αξίζει τον πόνο για προσωπικούς του λόγους.
Μέθοδοι
1. Κόψιμο
Το κόψιμο, γνωστό ως χαράκωμα, αναφέρεται στο σκίσιμο του δέρματος με κάποιο αιχμηρό αντικείμενο (γυαλί, ξυράφι, μαχαίρι κτλπ). Γίνεται σε διάφορα σημεία του σώματος, όπως για παράδειγμα στα χέρια, στα πόδια, στο στήθος, στο πρόσωπο κ.α.
2.Εγκαύματα
Τα εγκαύματα προκαλούνται από πυρακτωμένα ή φλεγόμενα αντικείμενα που φέρνει το άτομο σε επαφή με το δέρμα του. Επίσης κάποιοι χρησιμοποιούν εύφλεκτες ουσίες όπως πετρέλαιο, αλκοόλ, υγρό αναπτήρων κα. Τα εγκαύματα γίνονται σε συγκεκριμένα σημεία του σώματος, παρομοίως με τα κοψίματα.
3.Χτυπήμα
Εδώ τα άτομα αυτοτραυματίζονται, χτυπώντας τον εαυτό τους με γροθιές, κυρίως σε σημεία του κεφαλιού ή των μηρών.
4.Ξύσιμο
Το ξύσιμο ως αυτοτραυματική συμπεριφορά χαρακτηρίζεται όταν γίνεται σε ένα συγκεκριμένο σημείο του σώματος σε αυξημένη ένταση, διάρκεια και συχνότητα. Συνήθως το ξύσιμο γίνεται με τα νύχια του χεριού, αλλά μερικές φορές χρησιμοποιούνται και αιχμηρά αντικείμενα όπως χτένες, μολύβια, μαχαίρια κ.α. Επίσης, το ξύσιμο είναι ένα είδος αυτοτραυματισμού που πολλές φορές υιοθετείται ασυνείδητα.
5. Υπερβολικό δάγκωμα των νυχιών
Το δάγκωμα των νυχιών είναι μία πολύ διαδεδομένη συνήθεια, ωστόσο αποτελεί αυτοτραυματισμό όταν γίνεται με υψηλότερη σοβαρότητα και συχνότητα. Για παράδειγμα ένα υπερβολικό δάγκωμα των νυχιών μπορεί να επιφέρει τραυματισμό και πληγές στα νύχια ή στις παρανυχίδες.
6.Ξερίζωμα μαλλιών (Τριχοτιλλομανία)
Τριχοτιλλομανία είναι η επαναλαμβανόμενη και υπερβολική αφαίρεση τριχών από το ίδιο το άτομο, και έχει ως αποτέλεσμα την αξιοσημείωτη αραίωση των μαλλιών. Συνήθως οι τρίχες αφαιρούνται από τα μαλλιά της κεφαλής ή της βλεφαρίδες .
7.Σπάσιμο Οστών
Το σπάσιμο οστών αποτελεί σπανιότερη μορφή αυτοτραυματισμού, αλλά σοβαρής επικινδυνότητας. Συνήθως τα άτομα σπάνε τα κόκαλα τους με βαριά αντικείμενα (τούβλα, πέτρες κ.α.) ή εργαλεία (σφυριά κ.α.). Επίσης υπάρχουν περιπτώσεις που τα άτομα επίτηδες πέφτουν σε τοίχους ώστε να καταφέρουν τον εν λόγω αυτοτραυματισμό.
_._
πηγή
Επίσης παραθέτω ένα θέμα, επίκλησης στη λογική με τεκμήρια:
_._
Νέα Υόρκη
Σχεδόν μια στις τέσσερις νεαρές γυναίκες ηθελημένα αυτοτραυματίζονται, συμπεριφορά που σχετίζεται έντονα με την κατάχρηση αλκοόλ και ουσιών, τις απόπειρες αυτοκτονίας, και τις διατροφικές διαταραχές, σύμφωνα με νέα ιταλική μελέτη που δημοσιεύεται στο επιστημονικό έντυπο Journal of Clinical Psychiatry. Οι γυναίκες μεταξύ 18 και 25 ετών που συμμετείχαν στη μελέτη του Πανεπιστημίου της Πάδοβα με επικεφαλής την Δρ Aντζελα Φαβάρο, ανέφεραν σε ποσοστό 24% κάποιου είδους συμπεριφορά αυτοτραυματισμού τουλάχιστον μια φορά κατά τη διάρκεια της ενήλικης ζωής τους, κυμαινόμενη από τσίμπημα του δέρματος μέχρι κόψιμο και κάψιμο. Πιο αναλυτικά, η Δρ Φαβάρο μίλησε με 934 νεαρές γυναίκες που ζούσαν σε δύο διαφορετικές περιοχές της Πάδοβα. Οι συμμετέχουσες χωρίστηκαν σε δύο ομάδες αναφορικά με την αυτο-τραυματιστική συμπεριφορά: καταναγκαστική συμπεριφορά, όπως το τσίμπημα ή το δάγκωμα των νυχιών, όπου το άτομο αν και αντιστέκεται στις συμπεριφορές αυτές βιώνει ανακούφιση από την ένταση όταν επιδοθεί σ' αυτές και παρορμητική συμπεριφορά, η οποία είναι σπανιότερη και έχει σαν αποτέλεσμα την ικανοποίηση από την απελευθέρωση της έντασης. Οι ερευνητές έλαβαν υπόψη τους και συνήθειες όπως το δάγκωμα των νυχιών, ή το τράβηγμα των μαλλιών ως αυτοτραυματισμό αν είχαν ως αποτέλεσμα πόνο και καταστροφή ιστού του σώματος. Καταγράφηκαν συνολικά 228 υποθέσεις αυτοτραυματισμού. Οι καταναγκαστικές συμπεριφορές ήταν συχνότερες, συμβαίνοντας μεταξύ του 21,3% των νεαρών γυναικών, ενώ το 5,2% ανέφερε παρορμητική συμπεριφορά αυτοτραυματισμού. Μεταξύ των νεαρών γυναικών που ανέφεραν κάποιου τύπου συμπεριφορά αυτοτραυματισμού, το 39% δήλωσε ότι είχα εκδηλώσει τη συμπεριφορά αυτή μόνο μια ή δύο φορές, ενώ το 61% ότι είχε αυτοτραυματιστεί σκόπιμα επανειλημμένα. Σε κάθε ομάδα τελικά διαπιστώθηκε ότι υπήρχαν δύο υποομάδες: το τράβηγμα των μαλλιών και το σοβαρό δάγκωμα των νυχιών, αναφερόμενα από το 15% του συνόλου του δείγματος, το τσίμπημα του δέρματος και το αυτο-δάγκωμα, στο 8%, το κόψιμο του δέρματος, ο αυτο-χαστουκισμός και το κάψιμο στο 4% και το χτύπημα του κεφαλιού ή των χεριών και το ξύσιμο του δέρματος, στο 2%. Οι γυναίκες που αυτοτραυματίζονταν είχαν υψηλότερα επίπεδα συναισθηματικής δυσφορίας συγκριτικά με τις γυναίκες που δεν ανάφεραν τέτοια συμπεριφορά, ενώ επίσης είχαν υψηλότερο σκορ σε σχετική κλίμακα για την έλλειψη οικειότητας με το σώμα τους. Οι γυναίκες που αυτοτραυματίζονταν ήταν επίσης πιθανότερο να αναφέρουν ότι είχαν υποστεί βιασμό ή είχαν κακοποιηθεί σεξουαλικά ως παιδιά, εκτός από αυτές της ομάδας του σοβαρού τραβήγματος των μαλλιών και του δαγκώματος των νυχιών. Οι διατροφικές διαταραχές ήταν επίσης συχνότερες μεταξύ των γυναικών που ανέφεραν παρορμητικές πράξεις αυτοτραυματισμού.
_._
πηγή
Και τι ζητάω από αυτό το thread; Τις απόψεις σας για τον αυτοτραυματισμό και τις μορφές του. Έχετε γνωρίσει άτομα που το κάνουν; Έχετε υποψιαστεί ποτέ γνωστούς σας για αυτή τη συμπεριφορά; Το έχετε κάνει ποτέ; Πώς το κρίνετε;
Παλιότερα είχα διαβάσει σε μία εφημερίδα για μία κοπέλα απο ξένη χώρα, που ηθελημένα πάγωνε το πόδι της μέσα σε λίτρα πάγου με στόχο να το καταστρέψει και να τις το ακρωτηριάσουν. Εν τέλει τα κατάφερε και ένιωθε, όπως δήλωνε η ίδια, πολύ καλύτερα με τον εαυτό της. Ήταν παντρεμένη με παιδιά, και όπως έγραφε στην εφημερίδα, η οικογένεια της είχε δεχτεί την επιμονή της να κόψει το πόδι της και ο σύζυγος της αν θυμάμαι καλά την είχε βοηθήσει να το παγώσει.
Μου είχε κάνει εντύπωση τότε, που η εφημερίδα το παρουσίαζε ως το τραγικότερο όλων γεγονός και μάλιστα σε πολλά σημεία ειρωνευόταν για το που έχει φτάσει η τρέλα του ανθρώπου. Αν κάποιος έχει κάποιο σχετικό άρθρο με το γεγονός ας το επισυνάψει εδώ γιατί το έψαχνα χτες και δεν το έβρισκα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.