13-08-07
20:15
Κι όμως ορίζεται, λωλ.Πώς ορίζεται κάτι υποχρεωτικό όταν δεν υπάρχουν κυρώσεις;
Η αρχή δεν καταργήθηκε τυπικά.Αρχική Δημοσίευση από www.parliament.gr:Ε) Η αρχή της υποχρεωτικής ψηφοφορίας. Σύμφωνα με την αρχή αυτή, η άσκηση του εκλογικού δικαιώματος είναι υποχρεωτική. Πρέπει πάντως να σημειωθεί ότι με τη συνταγματική αναθεώρηση του 2001 καταργήθηκε η πρόβλεψη για νόμο που θα επιβάλει ποινικές κυρώσεις στον εκλογέα που δεν θα λάβει μέρος στις εκλογές.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
13-08-07
19:03
Δεν ξέρω ακριβή ημερομηνία, ανάτρεξε σε κάποια εφημερίδα και κοίτα τις ανακοινώσεις της Κουτσίκου για τις μεταρρυθμίσεις. Το ανακοίνωσε σε μικρό χρονικό διάστημα από την ανάδειξή της ως υπουργός παιδείας.Αυτό πότε έγινε επίσημο;
Ωπ, κάποιος δε διάβαζε καλά Δίκαιο πέρσι!(Επίσης η ψήφος δεν είναι υποχρεωτική)
Αρχική Δημοσίευση από σχολικό εγχειρίδιο Δικαίου:Η ψηφοφορία είναι:
-άμεση, [...]
-καθολική, [...]
-μυστική, [...]
-υποχρεωτική, αφού ο εκλογέας έχει υποχρέωση από το νόμο να ψηφίσει.
Σταματάω εδώ, καθώς η συζήτηση είναι αδιέξοδη.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
13-08-07
01:23
Η φιλοσοφία της Γιαννάκου-Κουτσίκου και η στρατηγική της εκπαιδευτικής πολιτικής της κυβέρνησης είναι να μιμιθούμε το φιλλανδικό σύστημα.Αν προσπαθούσε να φανεί ανταγωνιστικό το κράτος θα βελτίωνε την τεχνολογία και τη βιομηχανία του, όχι τις ξένες γλώσσες επειδή ακόμα ένας, ή και πέντε αν θέλεις, λαοί μαθαίνουν επίσης 2 ξένες γλώσσες!
Και ναι, επειδή ένας ή και πέντε, αν θέλω, λαοί μαθαίνουν 2 ξένες γλώσσες θα το κάνουμε κι εμείς! Και το αν το κράτος δε θέτει σωστές προτεραιότητες δεν είναι κάτι για το οποίο συζητάμε τώρα. Αφού κρίνει πως αυτό μας κάνει ανταγωνιστικούς, θα πράξει ακολούθως. Ο λαός ψήφισε την κυβέρνηση δείχνοντας εμπιστοσύνη σ'αυτήν και όχι σ'άλλην. Είναι απόφαση της πλειοψηφίας. Αν δεν της αρέσει, θα βγάλει άλλη κυβέρνηση στις επόμενες εκλογές.
Όταν θα πας λοιπόν να ζητήσεις δουλειά, θα πάει και μια άλλη κοπέλα. Αυτή όμως θα έχει πτυχίο ισπανικών. Κατά τα άλλα θα έχετε ίδια προσόντα. Προφανέστατα ο εργοδότης δε θα προσλάβει αυτήν με τα λιγότερα προσόντα -σε όποιον τομέα κι αν σημειώνεται υπεροχή, ακόμα κι αν είναι δίπλωμα μπαγλαμά αντί ισπανικών!. Απλά μαθηματικά είναι. Δεν έχει στραφεί το κράτος εναντίον σου τόσο παρανοϊκά, ούτε η αγορά εργασίας. Το μεγάλο ψάρι τρώει το μικρό, λωλ.Κι εγώ ενδιαφέρομαι στο μέλλον να μάθω ισπανικά αλλά δεν θα δεχτώ όταν πάω να ζητήσω δουλειά να απαιτήσουν να έχω πτυχίο οτι γνωρίζω τη γλώσσα!
Το κράτος σου επιβάλλει να μαθαίνεις γλώσσες; Εντάξει.
Το κράτος όμως είναι αυτό που σου επιβάλλει να ψηφίζεις, να πας στρατό, να κάνεις γυμναστική στο σχολείο, να πληρώνεις τα φροντιστήρια, να πληρώνεις απ'το μισθό σου κάθε καθυστερημένη απαίτηση και φαντασίωση κάθε πολιτικού στελέχους, να μελετάς θρησκευτικά, φυσικοχημεία, μαθηματικά, κείμενα, καλλιτεχνικά, να πληρώνεις πρόστιμα, μπλα μπλα μπλα. Το κράτος σου επιβάλλει τις υποχρεώσεις σου, το σύνταγμα ορίζει τις υποχρεώσεις σου. Δε σ'αρέσει το σύνταγμα; Γίνε βουλευτής και άλλαξέ το, λωλ. Ή ανάδειξε την κυβέρνηση που πιστεύεις πως θα το αλλάξει σωστά.
Το κράτος δε σε υποχρεώνει ουσιαστικά να μάθεις 2 γλώσσες και να γίνεις πολυγλωσσική διάνοια! Πάνε στο δημοτικό, και την ώρα των γερμανικών κοίταγε απ'το παράθυρο! Σκασίλα του, του κράτους αν εσύ γουστάρεις ή όχι να μάθεις ξένη γλώσσα! Είναι ακριβώς το ίδιο με όλα τα υπόλοιπα μαθήματα! Παρ'το απόφαση, και ίσως αξίζει περισσότερο απ'την οικιακή οικονομία ή τη μουσική στα σχολεία, να μάθεις μια δεύτερη ξένη γλώσσα. Αλλά πάντα μπορείς να ξύνεσαι στη δεύτερη ξένη γλώσσα και να είσαι αστέρι στην οικιακή οικονομία. Απλώς θα έχεις 8 στην ξένη γλώσσα. Νταξ. Αφού δε σε ενδιαφέρει, όλα καλά.! Το οτι θα υποστείς τις όποιες συνέπειες, ε, λογικό επακόλουθο, καθώς υπάρχουν άπειροι άνεργοι και θα εκδοθούν για να βγάλουν λεφτά προκειμένου να δώσουν εξετάσεις και να πάρουν μέχρι και ανώτατο δίπλωμα μπαλέτου για να σε καταρρίψουν στα προσόντα.
Εν τέλει, ένα κράτος θα είναι μάλλον αυταρχικό αν στερήσει οποιαδήποτε μορφή παιδείας απ'τους νέους του. Είναι προϋπόθεση για να προοδεύσει σε όλους τους τομείς, μια χώρα να έχει μορφωμένους πολίτες. Το κράτος θα το συνέφερε, αν λειτουργούσε επαρκώς, να δώσει όσο το δυνατόν περισσότερες γνώσεις. Υποχρεωτικά. Και είναι υποχρεωτικά γιατί στα 12, 13, 15 σου δεν είσαι έτοιμος να αποφασίζεις για το ποιες γνώσεις θεωρείς άχρηστες και ποιες όχι. Δυστυχώς ή ευτυχώς αποφασίζουν άλλοι για σένα. (δε λέω 16 γιατί το Λύκειο δεν είναι υποχρεωτικό)
(είμαστε τελείως οφφτόπικ btw.)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
12-08-07
18:53
...Σίγουρα, το αν θα μείνεις άνεργος είναι άμεσα εξαρτώμενο απ'το πτυχίο σου στην τάδε γλώσσα. Αν ήταν έτσι, δε θα είχαμε κανέναν άνεργο!Όχι βέβαια. Κανένας δεν σου βάζει το μαχαίρι στο λαιμό. Μπορείς να επιλέξεις αν θα πάρεις το δίπλωμα στη ξένη γλώσσα ή θα εργαστείς αύριο με χαμηλότερο μισθό αφού περάσουν κάτι αιώνες για να βρεις δουλειά. Όπως και μπορείς να επιλέξεις αν θα κάνεις ιδιαίτερα μαθήματα στη φυσική ή θα μείνεις έξω από τη σχολή που θέλεις.
Με πόσα ευρώ το μήνα δουλεύει στην έρευνα απόφοιτος Μοριακής Βιολογίας με μεταπτυχιακά και 3 γλώσσες; Με 650.
Καλύτερα να περνάω πλακάκια, αν τίθεται τέτοιο ερώτημα.
Το κράτος προσπαθεί πιθανώς να φανεί ανταγωνιστικό. Μάλλον μένεις ανεπηρέαστη από το γεγονός οτι αυξάνεται η απαίτηση μεγάλης εξειδίκευσης αλλά και πολλών γενικών γνώσεων. Όταν ο Φιλλανδός έφηβος τελειώνει το σχολείο με 2-3 ξένες γλώσσες, γιατί ο Έλληνας να μην το τελειώσει; Στο πηγάδ κατούρσε; Δλδ το κράτος με το να επιβάλλει 6 ώρες αρχαία στην Α' Λυκείου και 2 ώρες στη Γ' φανερώνει τις προσδοκίες του να γίνουμε όλοι φιλόλογοι;Τα αγγλικά! Βεβαίως είναι αναγκαία. Απο εκεί και πέρα η δεύτερη ξένη γλώσσα θα μπορούσε να είναι επιλογή του καθενός και να την επέλεγαν όσοι ασχολούνται με τουρισμό. Όταν το κράτος την επιβάλλει φανερώνει τις προσδοκίες του..
Άρα ένα άτομο με 4-5 γλώσσες έχει κάθε δικαίωμα να νιώθει προσβεβλημένο, μειωμένο και εκτεθειμένο...Σαφώς δεν είναι το ίδιο το ένα με το άλλο, αλλά η δεύτερη ξένη γλώσσα κατ' εμέ αποτελεί μία πιο ήπια μορφή αυτού που αναφέρεις.
Οι ξένες γλώσσες δεν είναι μόνο για τους τουρίστες στο τέλος τέλος. Αξίζει να μελετάς μια επιστήμη και να μη βασίζεσαι στη μετάφραση του κάθε βιαστικού μεταφραστή, αλλά να μπορείς να μελετάς τη βιβλιογραφία στη γλώσσα που γράφτηκε. Να έχεις πρόσβαση σε διευρυμένη βιβλιογραφία, και όχι μόνο σ'αυτήν που μπήκε κάποιος στον κόπο να μεταφράσει στη γλώσσα σου. Να μπορείς να διαβάζεις ελεύθερα τον ξένο τύπο -έστω για να έχεις μια ιδέα του πώς βλέπουν τα πράγματα έξω απ'τα σύνορα της χώρας σου. Να ακούς μουσική απ'όλο τον κόσμο και να καταλαβαίνεις για πιο πράγμα ξελαρυγγιάζεται ο τραγουδιστής. Κτλ. Αν αυτό είναι ξεβράκωμα, τότε οκ. Το κράτος δεν πρέπει να επιβάλλει την εκμάθηση ξένων γλωσσών (άντε, πέραν της αγγλικής ας πούμε.)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
12-08-07
18:01
Οι Έλληνες πληρώνουν για τις ξένες γλώσσες όπως ακριβώς πληρώνουν και για τα μαθηματικά, τα αρχαία, την έκθεση... Δηλαδή απλώς επειδή το εκπαιδευτικό σύστημα είναι ανεπαρκές....Γιατί οι Έλληνες πληρώνουν και μαθαίνουν αναγκαστικά 2 ξένες γλώσσες; Γιατί η 2η ξένη γλώσσα είναι υποχρεωτικό μάθημα από το δημοτικό και γιατί το δίπλωμα στη ξένη γλώσσα είναι μεγαλύτερο προνόμοιο στο δημόσιο από το δίπλωμα στους η/υ ;
Το αναγκαστικά το θέτεις εσύ. Κανένας δε σου βάζει το μαχαίρι στο λαιμό, λωλ.
Δηλαδή, με το συμπάθιο, χωρίς να ξέρεις γρι αγγλικά υπάρχει περίπτωση να καταφέρεις να χειριστείς Excel ή Outlook? LOL. Γι'αυτό το δίπλωμα στην ξένη γλώσσα είναι σημαντικότερο απ'το ECDL. Γιατί προηγείται βάσει λογικής.
Εγώ τη μόνη ξένη γλώσσα που θυμάμαι απ'το δημοτικό είναι τα αγγλικά. Η δεύτερη ξένη γλώσσα εφαρμόζεται σε κάποια μόνο δημοτικά προς το παρόν (ο αδερφός μου τελείωσε πέρσι δημοτικό και δεν έκανε δεύτερη ξένη γλώσσα).
Όπως και να'χει, δεν είμαστε η μοναδική χώρα που διδάσκονται δεύτερες ξένες γλώσσες κτλ. Στη Δανία διδάσκονται αγγλικά, και επιλέγεις μεταξύ γερμανικών και γαλλικών για δεύτερη ξένη γλώσσα.
Για μία χώρα η οποία δεν είναι αυτάρκης -εισάγουμε αυτοκίνητα, μηχανές, χίλια δυο πράματα-, όπως η Ελλάδα, η γνώση ξένης γλώσσας είναι αναγκαία. Για μία χώρα που ζει απ'τον τουρισμό, όπως η Ελλάδα, η γνώση ξένης γλώσσας είναι αναγκαία.
Και το να μαθαίνεις ξένες γλώσσες δεν είναι ξεβράκωμα, ενώ το να πηδάς το παραδοσιακό χωριό σου για να βγάλεις λεφτά είναι.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
11-08-07
23:32
Ήμουν Κρήτη μέχρι πριν λίγες μέρες.Ακόμα θυμάμαι τα διάφορα περιστατικά στα Μάλια, όταν έβλεπα περισσότερο τηλεόραση. Οι κάτοικοι και οι καταστηματάρχες παραπονιούνταν για ομάδες τουριστών που έκαναν βανδαλισμούς, έκτροπα και όλα τα σχετικά.
Ύστερα από κάποιες εβδομάδες, αφού αυξήθηκαν οι περιπολίες, οι μαγαζάτορες κλαιγόντουσαν γιατί πήγαιναν προς διάλυση λόγω χαμηλής προσέλευσης τουριστών.
Μέναμε σε μεγάλο ξενοδοχειακό συγκρότημα κοντά στα Μάλια (καμιά 10αρια χλμ μακρυά). Ο διευθυντής του παραρτήματος μας είπε οτι μετά τις 23:00-00:00 είναι καλύτερα να μην περνάμε από Μάλια/Χερσόνησο γιατί γίνεται της τρελής, όλοι είναι σουρωμένοι και κάνουν ό,τι να'ναι στους δρόμους και στα μπαρ κτλ. Αυτός ο ίδιος ήταν αντίθετος με το πρόσωπο του φτηνοτουρισμού της περιοχής του, της αρπαχτής και της δημιουργίας ενός παραδείσου για την ομάδα των 18-30 όπως αναφέρεται και σε βρετανικό site αφιερωμένο στα Μάλια. Αλλά αυτός είναι μειοψηφία προφανώς, γιατί δε φταίει κάνας άλλος παρά εμείς -δηλ. οι Έλληνες που ασχολούνται με τουριστικές επιχειρήσεις. Πηδάμε τη χώρα μας για τα λεφτά.
Όταν μπαίνεις σε τέτοιες τουριστικές περιοχές όπως ο Λιμήν Χερσονήσου π.χ., καμιά επιγραφή εκτός από μερικές απαρχαιωμένες ταμπέλες δεν είναι στα ελληνικά, οι μισοί υπάλληλοι στα μαγαζιά παντώς τύπου είναι ξενόφερτοι και συχνά δε μιλάνε ελληνικά ουτέ καν σε γυράδικο (ΛΟΛ!), ενώ είναι γεμάτος ο τόπος από Irish Pubs και English Breakfast μαγαζιά, τουριστάδικα και φτηνοκλάμπ. Οι δρόμοι είναι λεροί απ'τα "ούρα" και τους εμετούς των τουριστών... Αυτό δεν είναι τουρισμός, είναι πορνεία. XD
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.