Κακή Επιρροή
Επιφανές μέλος
Η Αναστασία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 53 ετών και μας γράφει απο Περιστέρι (Αττική). Έχει γράψει 17,438 μηνύματα.
17-09-07
11:28
Συγγνώμη αλλά θέλω να προσθέσω κάτι ακόμα προς "υπεράσπιση" της ΟΔ για την αυστηρή της διαχείριση σε κάποια ζητήματα.
Δε θα αναφέρω φυσικά ονόματα χρηστών αλλά είναι καλό για να δείτε ΕΝΔΕΙΚΤΙΚΑ και πως αλλάζουν οι απόψεις από χρήστη σε χρήστη και πόσο δύσκολο είναι να τους έχεις ικανοποιημένους όλους.
Αυτές τις μέρες έχουμε δεχτεί λοιπόν ρεπορτ...
1) για το τωρινό αβαταρ της Giovanna ότι είναι too much
2) για έκφραση χρήστη που έγραφε τη λέξη μ@λ@κ@ς με παπάκια λέγοντας ότι το να χρησιμοποιούμε παπάκια δεν αλλάζει κάτι και ότι η κακιά λέξη έχει ειπωθεί.
3) για διάφορες φωτό και υπογραφές ως προκλητικές κλπ που η ΟΔ άφησε ως έχουν
(αυτές τις πληροφορίες τις δίνω από μόνη μου στο κοινό και δεν έχω πάρει την σύμφωνη γνώμη της ΟΔ... ελπίζω να μην κάνω λάθος που τα γράφω)
Εννοείται ότι δεν τίθεται θέμα να πιάσουμε κουβεντούλα για το αν οι χρήστες έχουν δίκιο ή άδικο, αν είναι υπερβολικοί ή όχι, αν κάνουν λάθος ή αν έχουν δίκιο.
Εγώ αυτό που θέλω να κάνω γνωστό σε όλους είναι ότι αυτό που μπορεί κάποιος να το βλέπει πολύ αυστηρό κι αστεία μεταχείριση, για κάποιον άλλον μπορεί να σοβαρό.
Κι αυτή ακριβώς τη μέση οδό καλείται να ικανοποιήσει η ΟΔ για ΟΛΟΥΣ τους χρήστες ανεξαιρέτως.
Δε θα αναφέρω φυσικά ονόματα χρηστών αλλά είναι καλό για να δείτε ΕΝΔΕΙΚΤΙΚΑ και πως αλλάζουν οι απόψεις από χρήστη σε χρήστη και πόσο δύσκολο είναι να τους έχεις ικανοποιημένους όλους.
Αυτές τις μέρες έχουμε δεχτεί λοιπόν ρεπορτ...
1) για το τωρινό αβαταρ της Giovanna ότι είναι too much
2) για έκφραση χρήστη που έγραφε τη λέξη μ@λ@κ@ς με παπάκια λέγοντας ότι το να χρησιμοποιούμε παπάκια δεν αλλάζει κάτι και ότι η κακιά λέξη έχει ειπωθεί.
3) για διάφορες φωτό και υπογραφές ως προκλητικές κλπ που η ΟΔ άφησε ως έχουν
(αυτές τις πληροφορίες τις δίνω από μόνη μου στο κοινό και δεν έχω πάρει την σύμφωνη γνώμη της ΟΔ... ελπίζω να μην κάνω λάθος που τα γράφω)
Εννοείται ότι δεν τίθεται θέμα να πιάσουμε κουβεντούλα για το αν οι χρήστες έχουν δίκιο ή άδικο, αν είναι υπερβολικοί ή όχι, αν κάνουν λάθος ή αν έχουν δίκιο.
Εγώ αυτό που θέλω να κάνω γνωστό σε όλους είναι ότι αυτό που μπορεί κάποιος να το βλέπει πολύ αυστηρό κι αστεία μεταχείριση, για κάποιον άλλον μπορεί να σοβαρό.
Κι αυτή ακριβώς τη μέση οδό καλείται να ικανοποιήσει η ΟΔ για ΟΛΟΥΣ τους χρήστες ανεξαιρέτως.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Κακή Επιρροή
Επιφανές μέλος
Η Αναστασία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 53 ετών και μας γράφει απο Περιστέρι (Αττική). Έχει γράψει 17,438 μηνύματα.
17-09-07
11:12
να πω μόνο ότι κάποια από αυτά που αναφέρει ο Lorien είναι ΗΔΗ εδώ και καιρό σε εξέλιξη για να γίνουν και το Νο 8 είναι ήδη καλυμμένο πλήρως εδώ και καιρό.
Υπάρχει και σχετικό θέμα που το αναφέρει και όλες τις κινήσεις μπορεί να τις δει ο χρήστης στον πίνακα ελέγχου του (αντί για τα εκνευριστικά πμ που έπαιρνε στο παρελθόν)
επιπλέον....
Σε σχέση με αυτό που είπε ο Great Chaos
δεν είχα ούτε την ελάχιστη πρόθεση να προσβάλω ή να θίξω τον οποιονδήποτε
ούτε εσένα ούτε κανέναν άλλον
Ο λόγος που έβαλα τη φατσούλα ήταν γιατί είπα ότι είπα χαριτολογώντας και κάνοντας και το χιουμοράκι μου για να αποφορτίσω ίσως το κλίμα.
Η τουλάχιστον αυτό ΝΟΜΙΖΑ οτι έκανα με αυτόν τον τρόπο
(δεδομένου ότι είναι γνωστό ότι χρησιμοποιώ κατά κόρον τις φατσούλες)
Ζητώ συγγνώμη για την παρεξήγηση αν και εξακολουθώ να μην έχω πραγματικά καταλάβει σε ποιο σημείο ήμουν προσβλητική. Αν θες θα ήθελα ένα σχετικό πμ για να μην συνεχίζουμε εδώ κάτι που μάλλον δεν αφορά όλους τους χρήστες.
Ο δε λόγος που χρησιμοποίησα το παράδειγμα που χρησιμοποίησα ήταν για να δούμε ΟΛΟΙ μας πόσο άσχημο χτυπάει σε ΟΛΟΥΣ μας όταν ο οποιοσδήποτε λέει ότι "σε όποιον δεν αρέσει, ας φύγει"... ακόμα κι αν στην πραγματικότητα - πιστεύω- ότι απέχει μακράν το "παραιτούμαι από συντονιστής" με το "παραιτούμαι από χρήστης"
Αρκετές φορές προσωπικά έχω παραιτηθεί από συζητήσεις...
Ακόμα και με άλλους συν-διαχειριστές ή με απλούς χρήστες.
Τέλειος δεν είναι κανένας μας... και τα όρια του καθενός είναι διαφορετικά.
Υπάρχει και σχετικό θέμα που το αναφέρει και όλες τις κινήσεις μπορεί να τις δει ο χρήστης στον πίνακα ελέγχου του (αντί για τα εκνευριστικά πμ που έπαιρνε στο παρελθόν)
επιπλέον....
Σε σχέση με αυτό που είπε ο Great Chaos
Κατ' αρχήν θα σε παραπέμψω και πάλι στην απάντηση του Valder. Φυσικά και το επιχείρημα δεν βρισκόταν εκεί, αφού μάλιστα ο συνομιλητής το είχε προσδιορίσει, λέγοντας ότι αυτό που παραθέτεις εσύ το εξηγούσε αμέσως παρακάτω.
Αυτό που μου κάνει εντύπωση στην απάντησή σου, είναι ότι δεν σχολίασες καθόλου το γεγονός πως σε όλα τα υπόλοιπα που έγραφες εγώ συμφωνούσα, ή τουλάχιστον δε διαφωνούσα. Δηλαδή όλα είναι άσπρο ή μαύρο; Αν διαφωνήσει κάποιος με το παραμικρό απ' αυτά που λες, ακόμη κι όταν και άλλοι σου επισημαίνουν ότι έχεις άδικο, πρέπει να μιλάς προσβλητικά; Εσύ μπορείς καλύτερα;
Μην ταράζεσαι πάντως, εγώ δεν προσβάλομαι έτσι εύκολα...
δεν είχα ούτε την ελάχιστη πρόθεση να προσβάλω ή να θίξω τον οποιονδήποτε
ούτε εσένα ούτε κανέναν άλλον
Ο λόγος που έβαλα τη φατσούλα ήταν γιατί είπα ότι είπα χαριτολογώντας και κάνοντας και το χιουμοράκι μου για να αποφορτίσω ίσως το κλίμα.
Η τουλάχιστον αυτό ΝΟΜΙΖΑ οτι έκανα με αυτόν τον τρόπο
(δεδομένου ότι είναι γνωστό ότι χρησιμοποιώ κατά κόρον τις φατσούλες)
Ζητώ συγγνώμη για την παρεξήγηση αν και εξακολουθώ να μην έχω πραγματικά καταλάβει σε ποιο σημείο ήμουν προσβλητική. Αν θες θα ήθελα ένα σχετικό πμ για να μην συνεχίζουμε εδώ κάτι που μάλλον δεν αφορά όλους τους χρήστες.
Ο δε λόγος που χρησιμοποίησα το παράδειγμα που χρησιμοποίησα ήταν για να δούμε ΟΛΟΙ μας πόσο άσχημο χτυπάει σε ΟΛΟΥΣ μας όταν ο οποιοσδήποτε λέει ότι "σε όποιον δεν αρέσει, ας φύγει"... ακόμα κι αν στην πραγματικότητα - πιστεύω- ότι απέχει μακράν το "παραιτούμαι από συντονιστής" με το "παραιτούμαι από χρήστης"
Αρκετές φορές προσωπικά έχω παραιτηθεί από συζητήσεις...
Ακόμα και με άλλους συν-διαχειριστές ή με απλούς χρήστες.
Τέλειος δεν είναι κανένας μας... και τα όρια του καθενός είναι διαφορετικά.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Κακή Επιρροή
Επιφανές μέλος
Η Αναστασία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 53 ετών και μας γράφει απο Περιστέρι (Αττική). Έχει γράψει 17,438 μηνύματα.
14-09-07
08:32
Παραιτήσου τότε ρε μανάρι μου! Τι κάθεσαι ακόμα εκεί στα πορτοκαλιά; Δε στο λέω δηκτικά [....]:
Φοβερό επιχείρημα και μου κάνει εντύπωση που άρεσε και στον Χάος
Βρε Χάος... δεν το περίμενα ειλικρινά, μπορείς και καλύτερα
Με το ίδιο σκεπτικό να πω λοιπόν κι εγώ...
Ε σε όποιον δεν αρέσει αυτό που κάνουμε, να φύγει
Δεν είναι έτσι όμως και το ξέρεις πολύ καλά (εσύ ειδικά ίσως και λίγο καλύτερα που με ξέρεις και σε προσωπικό επίπεδο)
Να είσαι σίγουρος κι εσύ κι όλοι ότι το έχω σκεφτεί αρκετές φορές
το έχω δηλώσει και μια δυο...
η λύση όμως κατ εμένα δεν είναι στο να παραιτηθώ εγώ ή κάποιος άλλος επειδή κάποιοι δεν καταλαβαίνουν και γκρινιάζουν
ή επειδή κάποιες φορές κουράζομαι εγώ και γκρινιάζω εγώ...
Γενικώς προσπαθώ να αποφεύγω το να το βάζω στα πόδια όταν υπάρχουν τα δύσκολα κι αυτό είναι μια γενική αρχή που νομίζω ότι την έχει και ο περισσότερος κόσμος.
Αυτό που πρέπει να γίνει, είναι αυτό που εν τέλει καταλήγουμε να λέμε το ίδιο με τον Χάος
Οτι πρέπει να αποφορτιστούμε απ την τρέλα του κάθε πικραμένου
Λάβετε επίσης υπόψη σας ότι ΔΙΚΑΙΩΜΑ ΣΤΗΝ ΓΚΡΙΝΙΑ ΚΑΙ ΣΤΑ ΠΑΡΑΠΟΝΑ ΕΧΟΥΜΕ ΟΛΟΙ ΜΑΣ.-
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Κακή Επιρροή
Επιφανές μέλος
Η Αναστασία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 53 ετών και μας γράφει απο Περιστέρι (Αττική). Έχει γράψει 17,438 μηνύματα.
13-09-07
19:07
Το άρθρο 17 απαγορεύει την προσβολή του στεκιού και της ΟΔ. Με τον τρόπο που είναι διατυπωμένο εννοεί και πάλι την ΟΔ ως σώμα, κατά την άσκηση προφανώς των καθηκόντων της. Δεν αναφέρεται στο ότι τα μέλη της ΟΔ έχουν περισσότερα δικαιώματα όταν συνομιλούν μαζί μας ως κοινοί χρήστες και απλά εκθέτουν τις προσωπικές τους απόψεις.
Δεν μπορεί λοιπόν κάποιο μέλος της ΟΔ, όταν συζητάει με κάποιον να καταχράται την εξουσία που έχει και να εξαφανίζει τις απόψεις του συνομιλητή του, με την αιτιολογία ότι τον έθιξε. Σε τέτοια περίπτωση έχουμε ανισονομία και ανισοπολιτεία. Ακόμη περισσότερο, αμφισβητείται ο ίδιος ο λόγος ύπαρξης του στεκιού.
Σαφώς και τα μέλη της ΟΔ δεν έχουν περισσότερα δικαιώματα ως χρήστες...
Δεν έχουν δικαίωμα να μιλήσουν "κάπως" σε κανένα χρήστη δεδομένου ότι δεν υπάρξει ποινή σε αυτούς... σωστά και συμφωνώ κι επαυξάνω...
Καλούνται όμως να είναι σε πολλές και ποικίλες καταστάσεις σουπεράνθρωποι και να μην είναι συναισθηματικοί, να μην προσβάλλονται, να μην ενοχλούνται, να έχουν περισσότερη υπομονή, να σκέφτονται περισσότερο.. να να να να...
Επειδή, όπως έχω πει και στο παρελθόν, η ίδια η λειτουργία του στεκιού δεν επιτρέπει την επικράτηση πλήρους δημοκρατίας, θα πρέπει τα μέλη της ΟΔ να αυτοπεριορίζονται ώστε ο χώρος να προσομοιάζει, όσο το δυνατόν, με ένα δημοκρατικό ή έστω φιλοδημοκρατικό πολίτευμα. Με αυτό θέλω να πω ότι θα πρέπει τα μέλη της ΟΔ, όταν λειτουργούν ως απλοί συνομιλητές, να είναι όσο το δυνατόν λιγότερο ευαίσθητοι και να προσβάλλονται δύσκολα.
και αν σκεφτεί κανείς ότι φυσικά κι όσοι είναι Mod ξεκίνησαν εδώ μέσα για να ....
Καλό θα είναι τα μέλη της ΟΔ ν' αφεθούν να χαρούν τον κύριο ρόλο τους ως απλού χρήστη-συνομιλητή, αφού οι περισσότεροι ως τέτοιοι ξεκίνησαν, ώστε να μη φορτώνονται με υπερβολικές ευθύνες και "τσιτώνουν" ακούγοντας το κοντό και το μακρύ του καθενός.
τότε όλα μεταξύ τους γίνονται λίγο μπάχαλο....
Να καταχραστούμε εξουσία όχι... δεν μπορούμε (και δεν θέλουμε και να το κάνουμε) αλλά να πρέπει να είμαστε και πάντα υπόλογοι για όποια μας απόφαση είναι λίγο κάπως....
Οι δικές μας κινήσεις πολλές φορές μπαίνουν στο στόχαστρο απλά και μόνο επειδή δεν είμαστε απλοί χρήστες, κι αυτό είναι ένα φαινόμενο που έχει παρατηρηθεί ΠΟΛΛΕΣ φορές...
(Εδώ έχει παρατηρηθεί το φαινόμενο να έρχονται από άλλα forum για να προκαλέσουν φασαρίες που θα διέβαλαν στα μάτια των χρηστών κάποιους Mod επειδή διαφώνησαν στο άλλο φόρουμ κάπου!!! Εχει παρατηρηθεί να θέλουν να κάνουν εικονική επίθεση στο στέκι με flames επίσης για δημιουργία εντυπώσεων... Και αυτά που σου λέω δεν είναι φαντασιώσεις αλλά πραγματικότητα και φυσικά μιλάω με αποδείξεις στα χέρια μου τις οποίες όμως δεν πρόκειται να εκθέσω εδώ)
Υπάρχουν πάρα πολλά σε ένα παρασκήνιο που οι χρήστες δεν γνωρίζουν και που κάποιοι μάχονται για να κρατήσουν τις όποιες ισορροπίες όσο καλύτερα νομίζουν ότι μπορύν
Τελικά αναρωτιέμαι ....Μήπως όμως όλοι περιμένουν ΥΠΕΡΒΟΛΙΚΑ πολλά από μια παρέα ανθρώπων που ΠΡΟΣΠΑΘΟΥΝ να διαχειριστούν στον επίσης ΕΛΕΥΘΕΡΟ ΧΡΟΝΟ τους ένα αρκετά μεγάλο χώρο?
Μιλάμε για τον "σπαταλημένο χρόνο" του χρήστη που γράφει το "οφφ τοπικ" και δεν μιλάμε για τον σπαταλημένο χρόνο του Mod που θα μπορούσε να είναι για την εγωιστική δική του καλοπέραση ως ΧΡΗΣΤΗΣ. Επαναλαμβάνω... μιλάμε για τον ελεύθερο χρόνο του καθενός μας...
Να παίξει κι αυτός με τους άλλους, να γράψει ένα δικό του θέμα, να χαζολογήσει, να συνομιλήσει, να διασκεδάσει και να χαλαρώσει επίσης...
Πυκνά συχνά διαμαρτύρεται κάποιος χρήστης για τα αυστηρά μέτρα, για τις αυστηρές ποινές, για το ένα και για το άλλο...
Να σας πω κάτι?
Διαμαρτύρομαι κι εγώ πλέον
όχι ως απλή χρήστρια αλλά ως Mod που νιώθει αδικημένη
Διαμαρτύρομαι που δεν έχω το δικαίωμα να είμαι χαλαρή
Διαμαρτύρομαι που δεν μπορώ να έχω ελεύθερο χρόνο να παίξω γιατί θα πρέπει τον ελεύθερο χρόνο μου να εξηγώ για ποιο λόγο έβγαλα αυτό ή το άλλο οφφ τοπικ
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.