Νεογέννητος
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο Νεογέννητος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 35 ετών. Έχει γράψει 848 μηνύματα.
19-09-12
17:49
Την δυναμη αυτη την εχει ο ανθρωπος,και το εχει αποδειξει μεσω της επιστημης.
Επειδή μιλάς συνέχεια εν ονόματι της επιστήμης, αλλά προφανώς δεν γνωρίζεις τι εστί πραγματική επιστήμη, θα σου επισημάνω ότι η τεχνολογική πρόοδος είναι η εφαρμογή των επιστημονικών ανακαλύψεων και γνώσεων, οι οποίες γνώσεις απλώς εκμεταλλεύονται τους φυσικούς νόμους, δεν προσπαθούν και δεν μπορούν να τους υπερκεράσουν. Κατά συνέπεια κάνεις τραγικό λάθος. Ο ηλεκτρισμός δεν είναι υπέρβαση της φύσης. Υπάρχει, απλώς εμείς τον εκμεταλλευτήκαμε προς όφελός μας. Τοιουτοτρόπως την ατομική ενέργεια, τα βότανα που χρησιμοποιούμε για φάρμακα, τα χημικά στοιχεία της φύσης τα οποία μέσω ενώσεων μας βοηθούν να παράγουμε νέα υλικά κ.λπ.
Τίποτα δεν δημιουργείται, το οποίο να μην αποτελεί μέρος της φύσης ή να μπορεί να υπερκεράσει τους φυσικούς νόμους. Ακόμη και η αεροναυπηγική, σε φυσικούς νόμους βασίζεται (αεροδυναμικής και πολλούς άλλους πιο πολύπλοκους).
Η επιστήμη λοιπόν δεν είναι μέσο το οποίο μας αποξενώνει από τη φύση ή μας δίνει τη δύναμη να την ελέγξουμε. Ξέχνα το. Απλώς μας δίνει τα εργαλεία να χειριστούμε τους νόμους της προς όφελός μας.
Έχουμε ξεφύγει απ' το αρχικό θέμα. Αν συνεχιστεί αυτή η κουβέντα, ανοίξτε νέο θέμα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Νεογέννητος
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο Νεογέννητος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 35 ετών. Έχει γράψει 848 μηνύματα.
19-09-12
15:58
Γιαυτο φτιαξαμε τις κοινωνιες,για να ζουμε αρμονικα μακρια απο τις βιαιοτητες αυτης.Μακρια απο τις απειλες της φυσης.
Τι μπουρδες λοιπον μας λες εσυ,να σεβαστουμε την φυση,τους νομους της,και αλλες μεταφυσικες μαλακιες?
Προσωπικα,χεστηκα για την φυση.
Αμα εσυ θες να ζεις ως ζωο,ζησε.
Γενικώς είναι αδύνατο να γίνει συζήτηση με άτομα σαν και του λόγου σου. Είσαι το παράδειγμα που χρησιμοποιώ, όποτε θέλω να αποδείξω θεωρίες περί ηλιθιότητας και κατωτερότητας - ανωτερότητας.
Ξεχασμένε, γνωρίζω ότι πιστεύεις πως η επιστήμη μπορεί να αλλάξει ή να προσαρμόσει την φύση σύμφωνα με τα ανθρώπινα θελήματα. Όπως επίσης θεωρείς ότι η ανθρωπότητα χαράσσει σταθερά μία ανοδική πορεία.
Εγώ από την άλλη πιστεύω ότι ο άνθρωπος δεν μπορεί να ελέγξει τη φύση, παρά μόνο παροδικά, ενώ η εξέλιξή του δεν θεωρώ ότι είναι γραμμική, αλλά κυκλική.
Από αυτές τις θεμελιώδεις πεποιθήσεις του καθενός, οικοδομείται μία θεωρία, άποψη κ.λπ.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Νεογέννητος
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο Νεογέννητος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 35 ετών. Έχει γράψει 848 μηνύματα.
19-09-12
14:12
@ Νεογέννητος.
Συμφωνώ με αυτά που λες περί νόμου πάλης. Η σύγκρουση πάντα θα υπάρχει στις ανθρώπινες κοινωνίες, αλλά αυτό δε σημαίνει πως πρέπει να το ανάγουμε στη φύση. Το να καταργήσουμε τον πόλεμο και το στρατό είναι μια αρχή. Καλύτερα οι κοινωνικές συγκρούσεις από τις μαζικές σφαγές. Ακόμα και στο φόρουμ εδώ έχουμε ένα κάρο συγκρούσεις που δεν παίρνουν όμως υλική διάσταση. Ο άνθρωπος πρέπει να αξιοποιήσει την φύση του για σύγκρουση με σκοπό να παράγει δημιουργία και όχι καταστροφή. Ας συγκρουστούμε για το ποιος θα φτιάξει το καλύτερο σύστημα παγκόσμιας τροφοδοσίας, όχι για το ποιος θα κλέψει το πιο πολύ φαγητό. Η σύγκρουση είναι η διαδικασία, τα κίνητρα είναι αυτά που δίνουν της εξόδους αυτής της διαδικασίας. Η σύγκρουση δεν αποτελεί η ίδια το κίνητρο.
Μου αρέσει η αισιόδοξη σκέψη σου και προσωπικά θα ήθελα να συμβεί αυτό. Όμως, στο παραπάνω κείμενο προσπάθησα - όσο είναι δυνατόν - να μην παραθέσω προσωπικές μου θελήσεις, αλλά να αναφέρω αντικειμενικά ένα θεμελιώδη φυσικό νόμο. Δηλαδή όχι τι θέλω, αλλά τι συμβαίνει. Θεωρώ ότι απλά δεν μπορούμε να υπερβούμε αυτό τον νόμο.
Πολύ καλό το σκεπτικό σου. Σίγουρα θα μπορούσαμε να διοχετεύσουμε αυτή την ενέργεια σε άλλους είδους δραστηριότητες, αλλά πάλι έχω την πεποίθηση ότι δεν εξαρτάται από εμάς. Ακόμη κι αν επιτευχθεί αυτό για κάποια χρόνια ή δεκαετίες, πάλι θα συμβεί κάτι που θα αλλάξει τον ρου της ιστορίας.
αλλά αυτό δε σημαίνει πως πρέπει να το ανάγουμε στη φύση.
Αν σκεφτείς ότι το φαινόμενο της πάλης συναντάται παντού στη φύση κι εμείς αποτελούμε μέρος αυτής, νομίζω πως πρέπει εκεί να το αναγάγουμε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.