13-03-13
13:36
Δεν καταλήγει σε συμπέρασμα σε σχέση με την Ελλάδα, είναι ελλειπής ο λόγος του. Λέει ότι βρέθηκε στην Ελλάδα σε μία πολύ κρίσιμη στιγμή, και εξηγεί ότι ο ελληνικός λαός ένιωθε αλληλεγγύη με τους Σέρβους, γιατί είναι και οι δύο χριστιανοί ορθόδοξοι. Το θέτει σαν παράδειγμα του πώς η πολιτική ακολούθησε το λαϊκό αίσθημα, κόντρα στην επίσημη τακτική του ΝΑΤΟ και των άλλων χωρών.
Άρα ποια είναι η ευθύνη των πολιτικών και ποια του λαού;
Δεν κατηγορεί κανέναν, απλά περιγράφει.
Άρα ποια είναι η ευθύνη των πολιτικών και ποια του λαού;
Δεν κατηγορεί κανέναν, απλά περιγράφει.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
13-03-13
13:11
Έχω την αίσθηση ότι ερμηνεύεις τα λόγια των συγκεκριμένων πολιτικών πολύ υποκειμενικά. Επειδή τυχαίνει να έχω πρόσβαση των αυθεντικών κειμένων στα γερμανικά, αναρωτιέμαι αν αυτή η παρερμηνεία οφείλεται στο γλωσσικό θέμα. Σε διαβεβαιώ ότι όποια αναφορά έκανε ο Cohn-Bendit στο θέμα της Βοσνίας, ήταν στα πλαίσια του επιχειρήματός του πως υπάρχει μία αποστατιοποίηση της λαϊκής γνώμης (ή μνήμης) από την πολιτική δράση.
Μόνο την αμεσότητα της δημοκρατίας κρίνει, και δεν επικρίνει σε κανένα απολύτως σημείο της δίωρης συμμετοχής του στο συνέδριο τη στάση ή τις απόψεις των Ελλήνων.
Εάν παρ'όλα αυτά επιμένεις να βλέπεις αυτό που συνηγορεί με την ιδέα του πολέμου και το σχίσμα κεντρικής Ευρώπης και Ελλάδας, δεν έχω κάτι παραπάνω να πω. Είναι κρίμα όμως να ζητάμε τον πανικό με λάθος πηγές.
Μόνο την αμεσότητα της δημοκρατίας κρίνει, και δεν επικρίνει σε κανένα απολύτως σημείο της δίωρης συμμετοχής του στο συνέδριο τη στάση ή τις απόψεις των Ελλήνων.
Εάν παρ'όλα αυτά επιμένεις να βλέπεις αυτό που συνηγορεί με την ιδέα του πολέμου και το σχίσμα κεντρικής Ευρώπης και Ελλάδας, δεν έχω κάτι παραπάνω να πω. Είναι κρίμα όμως να ζητάμε τον πανικό με λάθος πηγές.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
13-03-13
12:55
Πού είδες ότι τον κατηγορεί;; Γιατί αγνοείς το κομμάτι που αντίστοιχα κατηγορεί το γερμανικό λαό για το ναζισμό;Δὲ βλέπω νὰ λέῃ κι ἐδῶ κάτι διαφορετικό. Ξεκάθαρα λέει ὅτι ὁ ἑλληνικὸς λαὸς ἔχει εὐθύνη ποὺ στήριζε τοὺς Σέρβους καὶ προφανῶς τὸν κατηγορεῖ γιὰ αὐτό. Δὲν καταλαβαίνω τί περισσότερο χρειάζεται νὰ πῇ.
Ὄχι, δὲ γενικεύω καθόλου. Δὲς τὶς πρόσφατες δηλώσεις τοῦ Γιοῦνκερ γιὰ νὰ καταλάβῃς καλύτερα μὲ ποιόν τρόπο περνοῦν τὰ μηνύματά τους οἱ Φράγκοι.
Φράγκοι; Σιγά καλέ, μας πήγες πίσω στο 13ο αιώνα
Γιούνκερ: “Μπορεί να γίνει πόλεμος στην Ευρώπη”
Πηγὴ
Ἂν αὐτὸ δὲν εἶναι ὠμὸς ἐκβιασμὸς ὁ ὁποῖος ὅμως γίνεται μὲ ἕναν πολὺ «εὔσχημο» τρόπο, τότε τί εἶναι; Αὐτὴν τὴν τέχνη τῆς διπλωματίας καὶ τὸ νὰ λένε τὰ πιὸ σκληρὰ πράγματα μὲ συγκεκαλυμμένο τρόπο, τὴν ἔχουν καλλιεργήσει ἐδῶ καὶ αἰῶνες οἱ Φράγκοι, Τεύτονες, Ἀγγλοσάξονες κλπ
Δεν ξέρω από πού συνάγεις την τέχνη της διπλωματίας που αναφέρεις, κι ανάθεμα αν έχω ζήσει κάτι τέτοιο τα τελευταία 7.5 χρόνια που είμαι στο εξωτερικό.
Ο Γιούνκερ μίλησε για την πίκρα και αγανάκτηση που εξέφρασε ο λαός της Ιταλίας και αυτός της Ελλάδας κατά τις πρόσφατες εκλογές, δεν έκανε την παραμικρή νύξη για θέμα επίθεσης μεταξύ των χωρών.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
13-03-13
12:27
Ἐγὼ πάντως ἄκουσα ξεκάθαρα νὰ λέῃ ὅτι ὁ ἑλληνικὸς λαὸς ἔχει ἠθικὴ εὐθύνη ποὺ ὑποστήριξε τοὺς Σέρβους καὶ ὄχι τὴν ἐπέμβαση τῶν Γερμανῶν τὴν ὁποία ὑποστήριξε κι αὐτός.
Δες εδώ, για να αποκτήσεις μία ολοκληρωμένη εικόνα.
Συσχετίζει την ευθύνη πολιτικής εξουσίας και την ευθύνη του λαού: Με αφορμή τη Βοσνία αναρωτιέται για την ηθική ευθύνη του λαού, και λέει τα ίδια για το γερμανικό λαό και τους Ναζί. Πού βλέπεις να κατηγορεί τους Έλληνες και να τους ενοχοποιεί, πού αποκαλύπτεται ότι μας στοχεύουν με αφορμή την κρίση;
Μὴν ξεχνοῦμε ὅτι οἱ Εὐρωπαῖοι ἔχουν ἕναν τρόπο νὰ περνοῦν αὐτὸ τὸ ὁποῖο θέλουν στὶς ὁμιλίες μέσα ἀπὸ νεφελώδη λόγια καὶ ἥξεις-ἀφίξεις. Ἡ οὐσία πάντως δὲν ἀλλάζει καὶ αὐτὸ τὸ ἔχω ἀκούσει καὶ ἀπὸ ἄλλους ἀξιωματούχους καὶ ὅταν βρῶ τὸν ἀντίστοιχο σύνδεσμο, θὰ τὸν ἐπισυνάψω.
Γενκεύεις, Πέτρο.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.