Ψαραδέλλη
Διάσημο μέλος
Σηκώνω το θυροτηλέφωνο. Λέω: "Ναιαιαιαιαιαιαιαι;;;;"
Μου απαντάνε: Από την αστυνομία είμαστε.
Σκέφτηκα: "Κοίτα να δεις. Με καταράστηκε όλο το στέκι. Οι κατάρες τους θα είναι."
Ανοίγω την πόρτα ....σκεπτόμενη τι διάλο έχω κάνει και με ψάχνουν.
Τελικά ήταν για εκείνο το τροχαίο που σας είπα. Κλήση μάρτυρα στο όνομα του νόμου.
Και δεν έλεγα να κερδίσω το τζόκερ καλύτερα τόσο που το μελέτησα;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Ψαραδέλλη
Διάσημο μέλος
Μιας και θεωρείς το θέμα βαρετό θα σου απαντήσω σύντομα για να μην σε κουράσω.Γενικά ναι, έχεις άδικο. Και ήταν αναμενόμενο γιατί απάντησες αποσπασματικά και βιαστικά, παραλείποντας κομμάτια του κειμένου που ήταν βασικά για την κατανόηση της άποψης που εξέφρασα. Δεν έγραψα για να κάνω εσένα ή κάποιον άλλο να συμμεριστεί αυτή την άποψη (γιατί εμπεριέχεται το ζήτημα της απόρριψης του κράτους και των δομών του που από μόνο του είναι τεράστιο για να αναλυθεί εδώ) αλλά για να εξηγήσω και μόνον την πολιτική διάσταση του συνθήματος.
Εσύ έχεις κολλήσει στο ότι κάποιοι φωνάζουν το σύνθημα από μόδα ή μαγκιά, το άνοιξες και θρεντ και θες να σταθείς μόνο σε αυτό. Ε τι θες να σου πούμε ακριβώς; ναι προφανώς κάποιοι το λένε και από μόδα και από μαγκιά. Μαλακία; Μαλακία! Οταν φωνάζεις ένα σύνθημα πρέπει να ξέρεις γιατί το φωνάζεις, δεν διαφωνώ σε αυτό. Εγώ πχ. δεν φωνάζω ποτέ και για κανένα λόγο το εμετικό "ΕΑΜ ΕΛΑΣ Μελιγαλάς" και έχω τους λόγους μου.
Πέραν όμως αυτής της προβληματικής πλευράς που δεν είναι η βασικότερη, υπάρχει η πολιτική διάσταση την οποία εξήγησα στο προηγούμενο μήνυμα. Ο μπάτσος είναι ένστολος, φοράει στολή και αυτό σημαίνει ότι υπακούει σε εντολές. Οι εντολές αυτές είναι να επιβάλει την εξουσία του νόμου με κάθε τρόπο. Οταν φτάσει η στιγμή να το κάνει αυτό, καλός ή κακός άνθρωπος, θα το κάνει γιατί οφείλει να το κάνει, είναι η δουλειά του. Οπότε αυτό που κρίνει κανείς δεν είναι ο χαρακτήρας του (γιατί εκείνη την στιγμή δεν πράττει βάσει της βούλησής του άλλα βάσει των εντολών που πρέπει να εκτελέσει) αλλά η φύση της δουλειάς του. Ποια είναι αυτή; Η προστασία των συμφερόντων των ολίγων, της άρχουσας τάξης (δεν μπορώ να επεκταθώ επ' αυτού εδώ, μελέτησε αν θέλεις την ιστορία των κοινωνικών και πολιτικών κινημάτων). Συνεπώς, όπως είπα και πριν και βιάστηκες να απαντήσεις για τον εαυτό σου, το "βλέπω στην αστυνομία έναν εχθρό ΑΥΤΟΜΑΤΩΣ" , δεν προέκυψε αυθαίρετα, προέκυψε λογικά από μια πολιτική θέαση.
Απο κει και πέρα, οι προσωπικές ευθύνες δεν αναιρούνται, όταν επιλέγεις το επάγγελμά σου οφείλεις να γνωρίζεις τι είναι αυτός ο θεσμός τον οποίο θα υπηρετήσεις, πώς κινείται, πώς δρα, θα πρέπει να γνωρίζεις ότι θα υπακούς σε εντολές που στρέφονται κατά της κοινωνίας, να τα ζυγίσεις και να πάρεις τις αποφάσεις σου. Οπως επίσης οι προσωπικές ευθύνες δεν αναιρούνται όταν γίνονται βασανιστήρια, εξευτελισμοί, ξυλοδαρμοί και ό,τι άλλο εν γνώσει σου ή μπροστά σου και το συγκαλύπτεις βουλώνοντας το στόμα σου. Γι αυτό μετά να μην κλαίγεσαι άμα σε βρίζει όλη η κοινωνία. Και για να μην ξεχνιόμαστε, ένας στους δύο μπάτσους ψηφίζει Χρυσή Αυγή, για να μιλάμε και με πραγματικά δεδομένα. Αυτό λέει πολλά από μόνο του.
Πρώτον δεν απάντησα βιαστικά. Διάβασα και δυο και τρεις φορές το κείμενό σου πριν απαντήσω και κατανόησα πολύ καλά αυτά που έγραψες.
Δεύτερον, το γεγονός ότι απάντησα αποσπασματικά οφείλεται προφανώς ότι ήθελα να σταθώ στα κομμάτια που θεώρησα άξια σχολιασμού ή που μου έδιναν πάσα να προσφέρω κάτι καινούριο στη συζήτηση. Διαφορετικά θα αναλωνόμασταν συνέχεια στα ίδια και στα ίδια. Άλλωστε όποιος θέλει να διαβάσει ολόκληρες και αυτούσιες τις απόψεις σου μπορεί να ανατρέξει στα μηνύματά σου.
Τρίτον και κυριότερο εσύ μπορεί να μιλάς γενικά όταν κάνεις τις κοινωνικοπολιτικές σου αναλύσεις (και καλά κάνεις) αλλά εγώ ήθελα να υπερασπίσω τον εαυτό μου με αφορμή αυτά που είπες γι' αυτό και απάντησα σε προσωπικό επίπεδο. Μου αρέσει να μιλάω για λογαριασμό μου και ειδικά σε αυτό το θέμα που είμαι μειοψηφία. Νόμιζω έχω κάθε δικαίωμα να το κάνω για να ξεκαθαρίζω το σκεπτικό μου όταν αισθάνομαι ότι αυτό παρερμηνεύεται ή ότι το σκεπτικό μου αυτό θα χρησιμοποιηθεί μεταγενέστερα ενδεχομένως εις βάρος μου σε περιπτώσεις που η ΕΛ.ΑΣ δώσει κάποιο δικαίωμα οπότε θεωρώ πολύ πιθανό να μου την πουν κάποιοι εδώ μέσα αργότερα για αυτά που λέω τώρα.
Και τέλος δεν είμαι ούτε εκπρόσωπος της ΕΛ.ΑΣ ούτε έχω κάποιο γνωστό φίλο ή συγγενή αστυνομικό για να έχω καμιά καΐλα να υπερασπιστώ τον κλάδο τους.
Εξέφρασα έναν προβληματισμό μου με αφορμή κάτι που βλέπω να γίνεται σε μεγάλο βαθμό γύρω μου . Δικαιολογημένα το λένε οκ, αλλά κι εγώ ήθελα να θίξω μια νοοτροπία που έχουν κάποιοι άνθρωποι που θεωρώ λάθος.
Δεν υποστήριξα ποτέ ότι οι αστυνομικοί είναι αγγελούδια ή ότι δεν εκπροσωπούν την κρατική εξουσία. Αυτό που προσπαθώ να πω τόση ώρα είναι ότι αλλού βρίσκεται το πρόβλημα...πιο ψηλά.
Τέσπα δεν ξέρω γιατί πέφτω στην παγίδα να απολογηθώ για τις απόψεις μου και να σου πω την αλήθεια βαρέθηκα κι εγώ τώρα.
Καλή (επ)ανάσταση κι σε εσένα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Ψαραδέλλη
Διάσημο μέλος
Τώρα μιλάς σωστά.Tη κοιτάω αλλά δε τη βλέπω σα τοποθέτηση.
Τέσπα.
Αν σε βολεύει πάντως θα σου πω ξανά το εξής
προφανώς και το σύνθημα
δεν δείχνει όλους τους εργαζόμενος στα σώματα ασφαλεία
και προφανέστατα δε πάει σε όλους όσους ανήκουν
στην Ελ.Ας.!
Αν κάποιος αναφέρεται στους πυροσβέστες με τα επίθετα γουρούνι ή δολοφόνος τότε θα πρέπει να αναθεωρήσει μερικά πράγματα, επίσης σώματα της Ελ.Ας. όπως η δίωξη ηλεκτρονικού εγκλήματος, η τροχαία δεν εμπίπτουν σε αυτή τη κατηγορία γουρουνιών και δολοφόνων.
Τώρα αν θες να μιλήσουμε ειδικότερα για κατηγορίες που έχουν δώσει αφορμές που τους χαρακτηρίζουν ως "μπάτσους" μπορούμε να μιλήσουμε για ΜΑΤ, ΔΙΑΣ, διώξη ναρκωτικών, ασφαλίτες και κάμποσες άλλες κάστες.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Ψαραδέλλη
Διάσημο μέλος
Δε νομίζω.Από την αρχή τα ίδια λέω.
Για κοίτα ποια ήταν η πρώτη σου τοποθέτηση στο συγκεκριμένο νήμα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Ψαραδέλλη
Διάσημο μέλος
Όχι. Κάνεις λάθος. Αν θες να κοιτάς σφαιρικά το θέμα θα βλέπεις όλες του τις πλευρές και όχι μόνο αυτές που σε βολεύουν. Ναι, η αστυνομία είναι ένας θεσμός ο οποίος εκπροσωπεί την εξουσία του κράτους ή είναι ο διαμεσολαβητής ,αν θες, ανάμεσα στον πολίτη και στο κράτος αλλά και από την άλλη απαρτίζεται από ανθρώπους που δεν είναι μια αφηρημένη έννοια.Και για να τελειώνει η ιστορία με τους καλούς και τους κακούς μπάτσους (σκεφτείτε αν θέλετε πόσο χιλιοειπωμένη καραμέλα είναι αυτή) το θέμα δεν είναι το ποιόν του ανθρώπου που βρίσκεται κάτω από τη στολή αλλά ακριβώς η ίδια η στολή και ό,τι αυτή εκπροσωπεί.
Από τη σκοπιά μου έχω κατακρίνει πάμπολλες φορές την ασυδοσία του κράτους και θα συνεχίσω να το κάνω όπου αυτή υφίσταται. Δε γεννήθηκα χθες. Αλλά έχεις σκεφτεί ποτέ ποιος διαμόρφωσε αυτό το κράτος ή μόνο να φωνάζουμε ξέρουμε;Αν απ' τη σκοπιά σου τουλάχιστον αναγνωρίζεις το κράτος και τους νόμους του ως παράγοντες εκμετάλλευσης και καταπίεσης
Σόρι. Δεν έχω μάθει να σκέφτομαι και να λειτουργώ "αυτομάτως"τότε αυτομάτως η αστυνομία αποτελεί για σένα έναν εχθρό.
Έχεις ψάξει ποτέ την ιστορία αυτού του συνθήματος; Ξέρεις πώς ξεκίνησε; Έχει τουλάχιστον 30 χρόνια ιστορία. Έχεις κάτσει ποτέ να σκεφτείς πόσο έχει γελοιοποιηθεί αυτό το σύνθημα από άτομα- που ανάθεμα αν το λένε ορμώμενοι από πολιτικά κίνητρα -και όχι απλά για να κερδίσουν εντυπώσεις φτιάχνοντας στιχάκια με αυτό κάθε τρεις και λίγο σε άσχετα θέματα;Το σύνθημα "μπάτσοι γουρούνια δολοφόνοι"....
Εγώ δεν αρνούμαι το συμβολισμό αυτού του συνθήματος και το τι αντιπροσωπεύει. Με ενοχλεί, όμως, αυτή η φαρσοκωμωδία στην οποία κατέληξε τελικά όλη αυτή η αριστερότροπη νοοτροπία. Αν θες να το παίξεις αριστερός, θα είσαι πιστός στα πιστεύω σου και όχι επειδή θα πεις δυο τρεις π@..ριές εναντίον της αστυνομίας στο ίντερνετ (εκ του ασφαλούς δηλαδή) να νομίζεις ότι έγινες αγωνιστής.
Έχω άδικο;
Δουλοπρεπής, κούκλα μου, είσαι κι εσύ κι εγώ και όλοι μας. Πάρτο χαμπάρι. Δουλοπρεπής είναι όλη η αντίληψη που είχε ο ελληνικός λαός από το 1974 και έπειτα και φτάσαμε εδώ που φτάσαμε.δείχνει έναν μάλλον δουλοπρεπή άνθρωπο
Εντάξει, το καταλάβαμε.Κι εδώ το κείμενο τελειώνει,
μπάτσοι γουρούνια δολοφόνοι!
Ε;Αυτή σου η παράγραφος είναι λάθος σε πολλά σημεία.
Αυτό το "εν ώρα" υπηρεσίας που λες δε σημαίνει αράζω στη μηχανή για να κοιτάω από δω και από κεί τι τρέχει στο δρόμο. Σημαίνει είμαι στη πένα χωρίς να δίνω δικαιώματα σε κανέναν και σε συνεχή αναμονή. Αν έχεις στρατιωτικό γνωστό ρώτα τον πως τον αναγκάζει η υπηρεσία να είναι σε ώρα που συναναστρέφεται τους πολίτες.
Το "πληρώνονται από τα λεφτά σου" είναι και αυτό περίεργο διότι από όσο ξέρω οι μισθοδοσίες τους καθυστερούν και επίσης κλήθηκαν οι ίδιοι να αγοράσουν τον εξοπλισμό τους ακόμη και το όπλο τους την ίδια στιγμή που το κράτος έκλεισε μεγαλοσυμφωνίες για bmw aprilia ktm μοτοσυκλέτες με τεράστιο κόστος αντί να στραφεί σε κάτι που θα επιβάρυνε λιγότερο τον έλληνα πολίτη.
Πού διαφωνούμε;
Αρχίζουμε σιγά σιγά και συνεννοούμαστε.Και θα σου πω ξανά, δεν είναι όλοι μπάτσοι, δεν είναι όλοι δολοφόνοι, δεν είναι όλοι γουρούνια.
Ελπίζω να είμαι σαφής.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Ψαραδέλλη
Διάσημο μέλος
Στην ομάδα ΔΙΑΣ για ποιο λόγο; Καταρχήν είναι μια νεοσύστατη ακόμα ομάδα. Δηλαδή ακόμα δεν τον είδαμε Γιάννη τον βαφτίσαμε.Επίσης το συγκεκριμένο σύνθημα πάει στα ΜΑΤ την ΕΚΑΜ και τη ΔΙΑΣ
Μου φαίνεται δεν είμαστε ικανοποιημένοι με τίποτα. Δηλαδή δε γουστάρετε κάποιος να περιπολεί την περιοχή σας ώστε να αισθάνεστε ασφαλείς; Εγώ παντού τους βλέπω 24 ώρες το 24ωρο. Πραγματικά μου έχει κάνει εντύπωση , γιατί κι εγώ στην αρχή είχα κάποιους ενδοιασμούς κατά πόσο θα είναι συνεπές το κράτος σε αυτήν την πρωτοβουλία. Η ομάδα ΔΙΑΣ , όμως, έτυχε θετικής αποδοχής από το μεγαλύτερο μέρος του κόσμου. Γιατί να μην αναγνωρίζουμε και τα θετικά; Δεν το καταλαβαίνω.
Η δημιουργία της ομάδας ΔΙΑΣ είναι ό,τι πιο σοφό και αποτελεσματικό έχει σκεφτεί να κάνει το κράτος. Αλλά πάλι...τα ίδια. Εκεί...προκατειλλημένοι, αναπαράγoντας τα ίδια στερεότυπα.
Τι να πω ρε γμτ;
Κατηγορούμε το κράτος για τις περιπτώσεις απραγίας. Οκ.
Κάνει κάτι καλό το κράτος . Πάλι το κατηγορούμε.
Σε αυτούς αναφέρομαι κι εγώ. Τι άλλο να πω πια για να το κάνω πιο λιανά;Όποιος το λέει άκριτα, μόνο τότε μπορούμε να μιλάμε για λογική της μάζας.
Τέλος πάντων ο καθένας ξέρει τι είναι ο εαυτός του και κατά πόσο ανήκει στη μάζα ή όχι.
Για να είμαι δίκαιη κι εγώ δεν γουστάρω καθόλου την εικόνα όταν βλέπω πχ Ζητάδες να έχουν απλώσει τις μηχανές τους πιο κει και αυτοί να κάθονται και να πίνουν καφέδες εν ώρα υπηρεσίας ή πχ όταν παίζουν τάβλι ή κοιμούνται κανονικά ή διαβάζουν εφημερίδα μέσα στην κλούβα πάλι εν ώρα υπηρεσίας. Αυτό είναι προκλητικό ναι. Γιατί πληρώνονται από την τσέπη μου και εκείνη την ώρα αισθάνομαι μ@λάκας. Αυτό το παραδέχομαι, γιατί το έχω δει με τα μάτια μου να γίνεται.Κάτι δύσμοιροι θα έρθουν που τους διέκοψες το καφέ από τα έβερεστ
Αλλά και από την άλλη σκέφτομαι, επειδή είναι η φύση της δουλειάς τέτοια, δηλαδή να στέκονται για πολλή ώρα στο ίδιο σημείο πχ όταν τους βάζουν να φυλάνε κανένα προξενείο.... τι άλλο να κάνεις όταν δεν κουνιέται φύλλο; Κάπως πρέπει να περάσει η ώρα. Τι να κάνουν; Να αρχίσουν να κάνουν επίδειξη πολεμικών κινήσεων για να μην τους βλέπει ο κόσμος να κάθεται;
Δεν ξέρω.
Ναι άλλο τροχαία και άλλο αστυνομία αλλά και τα δύο ανήκουν στα σώματα ασφαλείας. Οπότε τζιζ κατευθείαν. Είναι κακοί. Ουστ. Φοράνε στολή. Άρα είναι φερέφωνα της εξουσίας και αυτοί.πς: μη λέτε ανοησίες, άλλο τροχαία και άλλο αστυνομία.
Δηλαδή ούτε στους ελληνικούς δρόμους να μην υπάρχει έλεγχος τι γίνεται που η Ελλάδα είναι Νο1 χώρα στα αυτοκινητιστικά δυστυχήματα και γίνεται το μέγα αλαλούμ.
Εντάξει κι εγώ σπάζομαι αν με γράφουν καμιά φορά για κανένα παράπτωμα . Αλλά αφού είναι παράπτωμα. Ας πρόσεχα.Τι να κάνουμε; Έχουν όλο το νόμο με το μέρος τους να με γράψουν. Και προσωπικά όταν φταίω, φταίω. Ούτε αρχίζω τις κλάψες, ούτε τα γλειψίματα. Παίρνω την κλησάρα μου και φεύγω.
Και ειδικά για την τροχαία, δεν ξέρω αν είναι σύμπτωση, πάντως σε εμένα όλοι ήταν ευγενέστατοι, μου μιλούσαν στον πληθυντικό και ήταν πολύ συγκαταβατικοί και μάλιστα στο τέλος με χαιρέτησαν όπως χαιρετούν οι στρατιωτικοί (τέσπα δεν ξέρω πώς λέγεται αλλιώς αυτός ο χαιρετισμός για να καταλάβετε τι εννοώ... και καλά στις υπηρεσίες του πολίτη).
Αυτά τα επικοινωνιακά "τρικ" της αστυνομίας χρειάζονται γιατί αισθάνεται έτσι ο πολίτης ότι τον σέβονται. Τουλάχιστον σε εμένα έπιασε. Αλλά πολλοί αστυνομικοί όντως το πιστεύουν αυτό. Ότι όντως είναι στις υπηρεσίες του πολίτη και δεν το κάνουν μόνο για τα μάτια του κόσμου.
Borat, επειδή έτυχε μαζί να συνομιλήσουμε για την περίπτωση που σου είχε τύχει με εκείνο το τροχαίο και έτυχε να σου πω κι εγώ μια ανάλογη περίπτωση με έναν μηχανόβιο που οδηγούσε ανάποδα στο ρεύμα κυκλοφορίας κι έπεσε πάνω μου, θέλω να σου πω ότι αυτό το περιστατικό, για καλή μου τύχη, έτυχε να γίνει μπροστά σε μια κλούβα της αστυνομίας η οποία βρισκόταν εκεί για άσχετο λόγο.
Σε πληροφορώ, ότι ενώ εγώ ακόμα δεν είχα καταλάβει τι είχε γίνει και προσπαθούσα να συνέλθω από το σοκ , ξαφνικά είδα ένα πλήθος αστυνομικών να βγαίνει από την κλούβα και να κυνηγούν τον μηχανόβιο ο οποίος σηκώθηκε κι έφυγε αφού με χτύπησε. Τελικά πρόλαβαν να πιάσουν μόνο τον συνεπιβάτη που καθόταν από πίσω. Ο άλλος που οδηγούσε τη μηχανή τούς ξεγλίστρησε.Σε πληροφορώ, επίσης, ότι ήταν ευγενέστατοι και μαζί μου που δεν έφταιγα φυσικά αλλά και με αυτόν που κατάφεραν να πιάσουν . Μας έδωσαν και τους δυο νερό, μας έβαλαν κάπου να καθίσουμε μέχρι να έρθει η τροχαία να καταγράψει το γεγονός κτλ. Ούτε επίδειξη εξουσίας είδα σε κανέναν, ούτε τίποτα.
Απλά έκαναν τη δουλειά τους, που αν δεν κάνω λάθος δεν ξέρω αν ήταν και υποχρεωμένοι εκείνη την ώρα να ασχοληθούν με αυτό το περιστατικό ή αν ήταν της δικής τους αρμοδιότητας τέλος πάντων. Δεν ξέρω πώς πάνε αυτά.
Αλλά και μετά από κάποιες μερούλες, όταν με κάλεσαν στο αστυνομικό τμήμα για να υποβάλλω μήνυση, άσχετα που εγώ επέμενα ότι δεν ήθελα να δώσω συνέχεια στο γεγονός , ήταν όλοι τους πολύ εξυπηρετικοί.
Να λέμε και τα αρνητικά, να λέμε και τα θετικά όμως.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Ψαραδέλλη
Διάσημο μέλος
Έχεις πιάσει όλο το νόημα του νήματος.Ίσως αντί να κατηγορείτε την αστυνομία για τα κακά όλου του κόσμου 'η για το ότι φυλάνε τον Πάγκαλο και το Σαμαρά, ίσως λέω να μην ψηφίζατε τον Πάγκαλο και το Σαμαρά?
@Βorat...προσπάθησε. Δεν είναι δύσκολο.
Ή μάλλον κάνε ό,τι θες.
Άντε καληνύχτα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Ψαραδέλλη
Διάσημο μέλος
Ξαναδιάβασ' την.Δε μου φάνηκε για ρητορική.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Ψαραδέλλη
Διάσημο μέλος
Ρητορική ήταν η ερώτηση φίλε borat. Κρίμα που δεν το κατάλαβες.Τώρα αν ενδιαφέρεσαι τόσο πολύ ....
Πάντως βλέπω σιγά σιγά αρχίζετε και απαντάτε με κάποια επιχείρηματα αντί με χαζοστιχάκια που κάνατε στην αρχή.
Προφανώς καταλάγιασε η πρώτη τσίτα.
Καλή πρόοδο.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Ψαραδέλλη
Διάσημο μέλος
Δυστυχως επειδη ως ανθρωποι εχουμε επιρροη στην αδικια η αστυνομια θα υπαρχει για παντα,αυτο που πρεπει να αποφασισουν οι υπευθυνοι; της αστυνομιας ειναι οτι ο ρολος τους δεν ειναι να προστατευουν τα ιδιωτικα μονοπωλεια και τους μεγαλοαστους,δεν εχουν δικαωμα να διαλυουν τις συγκεντρωσεις με τα δακρυγονα τους,δεν εχουν δικαιωμα να εκμεταλευονται την στολη τους,οσο το κανουν αυτο θα βρισκουν αντιμετωπο ενα μεγαλο κομματι ολου του κοσμου ανα την υφηλιο(βλ. το κινημα acab)
Τέλος πάντων.
Επειδή κάθομαι και απαντάω από το πρωί σχεδόν (καλώς ή κακώς) μιας και άνοιξα εγώ το θέμα θα μου επιτρέψεις να μην συνεχίσω άλλο γιατί ο εγκέφαλός μου έχει καεί.
Αν θες το συνεχίζουμε άλλη φορά.
Γενικότερα θα σου πω όμως, ότι για τα χάλια της σημερινής κοινωνίας ισχύει η γνωστή παροιμία "Ό,τι έσπειρες, θα θερίσεις" πράγμα που σημαίνει ότι μερίδιο ευθύνης έχουμε όλοι παίρνοντας λάθος αποφάσεις κατά το παρελθόν σε διάφορα επίπεδα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Ψαραδέλλη
Διάσημο μέλος
Δεν θεωρώ άδικο το μίσος προς την αστυνομία από τη στιγμή που έχει δώσει τόσα δικαιώματα. Θεωρώ, όμως, κάποιες συμπεριφορές ισοπεδωτικές.τωρα ειδα οτι ειχες ηδη αναφερει ηδη τις αποψεις σου σορρυ,στο θεμα μας τωρα θεωρεις δηλαδη αδικο το μισος για την ελληνικη αστυνομια(τρομοκρατια) οτι δηλαδη ο λαος παρασυρεται και λειτουργει ως οχλος
Αν σκεφτόμαστε συνεχώς με το συναίσθημα, παραμερίζεται η λογική.
Θεωρώ ότι είναι άδικο το τσουβάλιασμα για οποιονδήποτε κλάδο είτε για τους γιατρούς, είτε για τους ταξιτζήδες, είτε για τον χ κλάδο.
Εσύ από την άλλη έχεις ταυτίσει την αστυνομία με την τρομοκρατία. Θεωρείς άχρηστο τον ρόλο της αστυνομίας μέσα σε μια κοινωνία ή θα ήθελες να έχει κάποια άλλη μορφή; Και αν ναι ποια είναι αυτή;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Ψαραδέλλη
Διάσημο μέλος
Οι απόψεις μου έχουν εκφραστεί γενικότερα. Τώρα αν θες να σου σχολιάσω κάτι συγκεκριμένο από το βίντεο πες.οταν παραθετεις κατι πρεπει να εκφραζεις και τις αποψεις σου,το ποστ σου μπορει να ερμηνευθει ποικιλοτροπως
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Ψαραδέλλη
Διάσημο μέλος
΄ψαραδελη σε λαθος θεμα ποσταρες μου φαινεται
Δεν πειράζει. Λίγη τροφή για προβληματισμό μπορεί να φανεί χρήσιμη.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Ψαραδέλλη
Διάσημο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Ψαραδέλλη
Διάσημο μέλος
ΆσχετοΠροσωπικά είμαι κατά της οποιασδήποτε διάκρισης μεταξύ ανθρώπων.
Πού διαφωνούμε;Όσο οι παραπάνω τύποι παραμένουν... άνθρωποι, δεν με ενοχλούν..
το περίμεναούτε έχω διάθεση να θίξω εδώ...
Μια απλή ερώτηση σου έκανα. Αφού δε θες να απαντήσεις, μην απαντάς.Πιστεύεις πως έχει κάποιο νόημα αυτή η ερώτηση; ..
Εγώ διακρίνω έναν εκνευρισμό...Διακρίνω μια δυσκολία....
οκυπερευαισθησία of the ass στο συγκεκριμένο αστείο
Φαντάζομαι borat όταν σου στούκαρε το αυτοκίνητο εκείνη η κοπελίτσα, όταν έφτασε το περιπολικό άρχιζες να φωνάζεις "ΜΠΑΤΣΟΙ, ΓΟΥΡΟΥΝΙΑ,ΔΟΛΟΦΟΝΟΙ" ή έγινε αργότερα αυτό όταν (και αν) πήγες στο αστυνομικό τμήμα να υποβάλλεις μήνυση;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Ψαραδέλλη
Διάσημο μέλος
Το 'χεις πει ποτέ αυτό face to face σε κάποιον "μπάτσο" ;μπάτσοι γουρούνια δολοφόνοι
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Ψαραδέλλη
Διάσημο μέλος
Καλή μου thallala, που πολύ σε συμπαθώ και γενικά σε αρκετά θέματα έχουμε την ίδια οπτική γωνία, το ξέρω ότι τα παραδείγματα που έδωσα είναι αρκετά ελιτίστικα. Αυτό που θέλω να πω, όμως, είναι ότι για την κατάντια που βλέπουμε γύρω μας ...δε γίνεται συνέχεια να κατηγορούμε μόνο το σύστημα ή να στοχοποιούμε μόνο μια συγκεκριμένη ομάδα και να την κατηγορούμε ότι αυτή φταίει για όλα.Τα παραδείγματα που δίνεις είναι αρκετά ελιτίστικα θαρρώ.
Η μη αποδοχή της άρχουσας τάξης και των οργάνων επιβολής της, ακόμη και αν κυκλοφορεί σαν αστειάκι μέσω του όχλου τουλάχιστον κυκλοφορεί.
Κάτι κινείται, και από τους 100 που θα περάσει μπορεί για τους 95 να είναι μόδα και μαγκιά αλλά κάτι θα μείνει.
Η δυσφορία ακούγεται σαν φασαρία, αλλά η ιστορία του ανθρώπου έχει επηρεαστεί αρκετές φορές από την βουή και τον όχλο των ατάκτων.
Μήπως όπως ο κόσμος μας έλεγε τρελούς.
Έτσι ο κόσμος μας λέει ψευτόμαγκες;
Ελπίζω να είναι κάπως έτσι, αυτή η υπερβολή με το μπάτσο να σημαίνει οτι ο κόσμος ετοιμάζεται να αντισταθεί στην άκρως διεφθαρμένη εξουσία που του επιβάλλεται με τόση βία καθημερινά, στο σχολείο, στην εργασία, στο δρόμο, στο σπίτι, παντού.
Ελπίζω στα 15χρόνα και στους μετανάστες που έχεις μέσα στην κοιλιά σου.
Εφόσον είμαστε όλοι μέρη αυτού του συστήματος ο καθένας έχει τις ευθύνες του. Υπάρχουν περισσότερο εποικοδομητικοί τρόποι αν θες να αλλάξεις το σάπιο κατεστημένο από το να τα κάνεις όλα λαμπόγυαλο. Καταρχήν το πιο εύκολο που μπορούμε να κάνουμε είναι να αλλάξουμε τη νοοτροπία μας. Απο κει και πέρα από τη θέση που βρίσκεται ο καθένας και στο βαθμό που μπορεί...ας βάλει το δικό του λιθαράκι.
Αντιλαμβάνομαι την οργή όλων των ανθρώπων για αυτά που ζούμε. Κι εγώ τα ίδια τραβάω. Δε λέω να μην αντιδράμε στις αδικίες που βλέπουμε γύρω μας. Κι εγώ έχω κατέβει σε πορείες κι εγώ έχω σηκώσει το ανάστημά μου όταν αισθάνθηκα ότι καταπατήθηκαν τα δικαιώματά μου ή κάποιου διπλανού μου.
Άλλο το ένα...άλλο το άλλο.
Από τη στιγμή που αποφασίσαμε να ζούμε όλοι μαζί σε οργανωμένες κοινωνίες θα πρέπει να υπάρχουν κάποιοι κανόνες και κάποια όργανα τα οποία θα είναι υπεύθυνα για την τήρηση αυτών των κανόνων, ώστε να μπορούμε να ζούμε όλοι μαζί αρμονικά. Αν απαξιώνουμε τα πάντα....τότε να πάμε να ζήσουμε με τους νόμους της ζούγκλας.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Ψαραδέλλη
Διάσημο μέλος
Ξέρω τι γίνεται γύρω μου. Μην μπαίνετε άδικα στον κόπο να μου παρουσιάζετε την πραγματικότητα.Πως σου κάνει εντύπωση ...
Ξεκαθαρίζω τη θέση μου για άλλη μια φορά.
Οι περιπτώσεις κατά τις οποίες η αστυνομία ξεφεύγει από το νόμο και οι ενέργειές της είναι πέρα από τις δικαιοδοσίες που της έχουν οριστεί ή ασκεί πλημμελώς τα καθήκοντά της σαφώς και καταδικάζονται και τα όργανα αυτά πρέπει να απομακρύνονται από το αστυνομικό σώμα με συνοπτικές διαδικασίες.
Από κει και πέρα θίγω μια πολύ συγκεκριμένη συμπεριφορά κάποιων ατόμων που όπως έχω ξαναπεί και στο παρελθόν για άλλο θέμα, ξέρουν να εκφράζονται μόνο μέσα από οχλο-απόψεις.
Εσείς πιθανώς θεωρείτε ότι δεν υπάρχουν τέτοια άτομα ή είναι μειοψηφία ή μόνο κ@λωμένα 15χρονα.
Άποψη σας, άποψή μου.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Ψαραδέλλη
Διάσημο μέλος
Καμιά φορά νομίζω επίτηδες πιάνεστε από τις λέξεις. Ανέφερα τα πιο συνηθισμένα παραδείγματα που μου ήρθαν στο μυαλό. Σίγουρα υπάρχουν και άλλες περιπτώσεις που έχουν κάποιο λόγο να το λένε. Αλλά δε με πείθεις με την καμία ότι υπάρχουν και αυτοί που το λένε γιατί το λέει η μάζα. Και γενικά έχουν απόψεις της μάζας.καλη ερωτηση ! Δεν ειμαι μεταναστης ουτε αναρχικος,οποτε μπορεις να με ενταξεις στην κατηγορια της κουτσης μαριας και προσωπικα μισω τους μπατσους απο τα 16 μου οταν ενας ζητας επριξε το προσωπο ενος συνομηλικου φιλου μου επειδη οδηγουσε μηχανακι χωρις διπλωμα !απο τοτε εχω 10δες λογους προσωπικους και οχι μονο αφου βλεπω τι κανουν καθημερινα να λεω το συνθηματακι και να το εννοω με ολη μου την ψυχη !μονο αναρχικους και μεταναστες χτυπανε οι μπατσοι?τι ωρα?????
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Ψαραδέλλη
Διάσημο μέλος
Καμιά φορά τόσο μένος που βλέπω εναντίον της αστυνομίας, μου δίνετε την εντύπωση ότι θα θέλατε να μην υπάρχει καν. Δηλαδή αν σας ληστέψουν το σπίτι, θα καλέσετε την πυροσβεστική; Δεν πρέπει να υπάρχει και κάποιος που θα βάζει την τάξη ή προτιμάτε το χάος;
Προφανώς, αυτό το σύνθημα έχει προκύψει από κάποιες περιπτώσεις (και φυσικά δεν είναι λίγες) που έγινε κατάχρηση εξουσίας. Οκ. Το δέχομαι. Αλλά σε όλα τα επαγγέλματα μπορεί να γίνει κατάχρηση εξουσίας είτε με τη μορφή βίας είτε με άλλους τρόπους και μάλιστα πολύ πιο ύπουλους.
Το ότι υπάρχουν κακοί και βαρεμένοι αστυνομικοί δεν το αμφισβητώ, αλλά με ενοχλεί αυτή η δηθενιά που βγάζουν κάποιοι γύρω από αυτό το θέμα.
ΥΓ1:Αν υπάρχει ανάλογο θέμα, you know...
ΥΓ2: Παρακαλώ το γιουχάρισμα με όσο το δυνατόν πιο πολιτισμένο τρόπο.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.