DarK_HumOuR
Νεοφερμένος
Ο DarK_HumOuR αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 58 μηνύματα.
29-10-05
04:21
Ξαναγυρνω στο θεμα μας, αν και η μεταξυ σας κουβεντα μου ειναι πολυ ενδιαφερουσα.Αρχική Δημοσίευση από Skeftomilos:@DarK_HumOuR:
Δηλώνεις άθρησκος. Είμαι μαζί σου και επαυξάνω - αν υπάρχει περιθώριο για επαύξηση! Όμως το θέμα είναι: τώρα τι κάνουμε. Γκρεμίζουμε τις εκκλησίες ή τις κάνουμε Μουσεία; Ωραία ... τις κάναμε Μουσεία, βάλαμε και εισιτήριο, στήσαμε και κέρινα ομοιώματα των παπάδων για να βλέπουν οι επισκέπτες του Μουσείου πώς γινόταν η λειτουργία εκείνη τη σκοτεινή και δεισιδαίμονα περίοδο του 20ου αιώνα. Τι νομίζεις ότι θα κάνουν οι πρώην πιστοί μόλις στερηθούν τη μεταφυσική τους βεβαιότητα; Θα σπεύσουν να βρουν κάθε λογής υποκατάστατο! Το τι μαντείες, αριθμοπροφητείες, πνευματικές αναζητήσεις, τρίτα μάτια, και εξωγήινες επαφές θα δουν τα μάτια μας, δε σου λέω τίποτα. Το ερώτημα που τίθεται λοιπόν είναι, τι είναι αυτό που κάνει τις θρησκείες διαχρονικά τόσο ακαταμάχητες; Ποια ήταν η δύναμη που προκάλεσε την ταχύτατη εξάπλωση του Χριστιανισμού, και του κάθε Χριστιανισμού; Τι ανάγκες εξυπηρετεί τελικά;
προσεξε.
αν και το αρχικο θεμα ηταν η επιρροη του χριστιανισμου κτλ.
θα σου απαντησω σ αυτο που ρωτησες. και το εχω πει και αλλου. η λυση ειναι ο απολυτος χωρισμος της εκκλησιας απ το κρατος. να εχουν δηλαδη ιδίους πορους πλεον, και να μην μας επιβαρυνουν ως κρατος με τους μισθους και τις λοιπες χαζομαρες τους. αν βρισκουν πιστους να τους κανουν δωρεες -και εχει πολλους τετοιους- θα εχουν και εσοδα. οπως επισης εσοδα θα εχουν αν εκμεταλλευτουν την εκκλησιαστικη τους περιουσια.
σε καμια - μα καμια- περιπτωση δεν θα συμφωνουσα σε οποιονδηποτε "διωγμο" των χριστιανων, οχι για τιποτ' αλλο, αλλα γιατι πολυ απλα μια τετοια πραξη θα τους ισχυροποιουσε!
προσωπικα δεν νοιαζομαι καθολου αν υπαρχουν και αν οχι. δεν μ ενοχλουν. μ ενοχλουν μονο οταν βαζουν το χερι τους στην τσεπη μου. και αυτο το κανουν με την οικονομικη σχεση που εχουν με το ελληνικο κρατος. θα τους αφηνα στην μοιρα τους λοιπον, και σαν κρατος δεν θα τους ξαναεδινα φραγκο. και ουτε φοροαπαλλαγες φυσικα.
αυτο που κανει ακαταμαχητες ολες τις θρησκειες φιλε μου, το γνωριζουμε ολοι. ειναι η ατελης φυση του ανθρωπου, που θελει παντα να νιωθει ασφαλεια και σιγουρια "γερμενος πανω σ ενα δεκανικι" που λεει κι ο σαββοπουλος. ειναι και η ματαιοδοξια του, που δεν θελει να παραδεχτει οτι, σαν υλικο πλασμα που ειναι, ειναι πεπερασμενος. εχει αρχη και τελος. αυτο του το λυνει η μετα θανατον ζωη, που απλοχερα ολες οι θρησκειες προσφερουν.
ντεπυ
αν μπορουσα θα τον ειχα βγαλει τον σταυρο απ την σημαια μας. να σαι σιγουρη.
και να ξερεις οτι, αυτη η σημαια ειναι πολυ "νεαρη" για να αντιπροσωπευει
το μεγαλειο του ελληνικου πολιτισμου, το οποιο ειναι πολυ μα πολυ παλαιοτερο αυτης.
και κατι ακομα. ακουω πολλους χριστιανους να παινευονται για τον ελληνικο πολιτισμο, ξεχνοντας πως ο πολιτισμος για τον οποιο ειναι υπερηφανοι και παινευονται δεν ειχε καμια απολυτως σχεση με την θρησκεια τους. ας τον αφησουν καλυτερα ησυχο, και ας παινευτουν για πραγματα που καταφερε η ελλαδα μας, μετα την ελευση του χριστιανισμου - και αν βρουν κατι, ας μου σφυριξουν να το δω..
δεν εχετε το δικαιομα κυριοι εκει που φτυνετε να γλυφετε.
καταστρεψατε καθε τι αρχαιοελληνικο οταν γινατε επισημη θρησκεια, και τωρα μας εκθειαζετε τον Αριστοτελη και τον Πλατωνα?? ( 4:18 και αρχιζω και νευριαζω! ειμαι απιστευτος! )
by the way το αβαταρ μου σημαινει πολλα.. η επιλογη του ΑΡΗ ηταν εμφυτη θα ελεγα, και παραλληλη με τις αποψεις μου για τα θεματα που εξεταζουμε εδω. μην με κατηγορησετε για δωδεκαθειστη. θα ειναι το μεγαλυτερο λαθος που θα κανετε. ειμαι Αθρησκος και θαυμαζω τον αρχαιο Ελληνικο πολιτισμο απλα..
απαντωντας σε σενα ντεπυ, καπως ετσι θα την ηθελα την ελληνικη μας σημαια. σαν το αβαταρ μου.
σε ολα τα αλλα που εγραψες δεν θελω να απαντησω. απεχουν ετη φωτος οι συλλογιστικες μας, και θα στεναχωρηθεις..
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DarK_HumOuR
Νεοφερμένος
Ο DarK_HumOuR αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 58 μηνύματα.
28-10-05
17:19
Αρχική Δημοσίευση από Skeftomilos:Ναι αλλά για σκέψου το και διαφορετικά. Αν είχες την τύχη να γεννηθείς στην Τουρκία (ή Ιορδανία ή Περσία κ.λπ.) και ερχόταν η μητέρα σου (με μπούργκα) να ζητήσει την απαλλαγή σου από το μάθημα των μουσουλμανικών, να είσαι σίγουρος ότι δε θα εισέπραττε μια απλή και αβλαβή άρνηση!
Να προτείνω και μία ονοματολογική διόρθωση. Αντί για αρχέλληνες και έλληνες, καλύτερα να μιλάμε για έλληνες και νεοέλληνες.
σωστα. αλλα ο εχθρος του καλου ειναι το καλυτερο. αν ειναι ετσι, να συγκρινουμε και την ελλαδα με την ζιμπαμπουε, οποτε ειμαστε κορυφαιοι!
εσυ επιασες τωρα μια απαραδεκτη θρησκεια, για να την συγκρινεις με μια λιγοτερο απαραδεκτη. γιατι? ποιος ο λογος? εχουμε να επιλεξουμε αναμεσα στις 2? αλλος δρομος δεν υπαρχει? υπαρχει. να εισαι αθρησκος.
και χαρη τους εκανα που τους ρωτησα. κανονικα δεν θα πρεπε να πηγαινω στο μαθημα και.. τελος. και μην ξεχνας, πως στα χρονια του βυζαντιου, πας μη χριστιανος βαρβαρος.. με δολοφονιες κτλ..
φιλε μου εγω ειμαι Ελληνας.
δεν ειμαι χριστιανος. υπαρχει μεγαλη διαφορα και χαοτικο χασμα αναμεσα σ αυτες τις δυο εννοιες.
οσο για το τελευταιο που λες συμφωνω.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DarK_HumOuR
Νεοφερμένος
Ο DarK_HumOuR αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 58 μηνύματα.
26-10-05
12:34
το 85 ημουν 2α λυκειου. μαλωνωντας με τον θρησκευτικο μου ενα μεσημερι, αποφασισα να παρω απαλλαγη απο το μαθημα του. παω λυκειαρχη και του το λεω. μου λεει "πρεπει να συναινεσει και ο γονιος σου". την αλλη μερα η μητερα μου ηταν εκει, και του ειπε πως συναινει! (την ειχα πρηξει να ρθει!) και η απαντηση του ξερετε ποια ηταν?!! "ο γιος σας δεν εχει δικαιωμα απαλλαγης! θα ειχε μονο αν ηταν καποια αλλη θρησκεια! πχ μουσουλμανος! για τους αθρησκους δεν προβλεπεται.."
ελλας το μεγαλειο σου..
ελλας το μεγαλειο σου..
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DarK_HumOuR
Νεοφερμένος
Ο DarK_HumOuR αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 58 μηνύματα.
25-10-05
18:02
χαιρομαι!
ειλικρινα χαιρομαι που βλεπω το επιπεδο της συζητησης εδω!
και χαιρετιζω ολα τα αδερφια μου (γιατι αδερφο μου θεωρω οποιονδηποτε αθρησκο) και τις αποψεις τους.
λιγο πολυ συμβαδιζουν με τις δικες μου.
δεν θελω να μακρυγορησω και γι αυτο θα μιλησω πιο τηλεγραφηκα..
ειλικρινα χαιρομαι που βλεπω το επιπεδο της συζητησης εδω!
και χαιρετιζω ολα τα αδερφια μου (γιατι αδερφο μου θεωρω οποιονδηποτε αθρησκο) και τις αποψεις τους.
λιγο πολυ συμβαδιζουν με τις δικες μου.
δεν θελω να μακρυγορησω και γι αυτο θα μιλησω πιο τηλεγραφηκα..
- η θρησκεια και η εκκλησια πρεπει να ανεξαρτητοποιηθουν απο οποιοδηποτε κρατος.
- η εκκλησια ειναι επιχειρηση και πρεπει να εχει ιδίους πορους, και να μην την πληρωνουμε ολοι μας, αφου δεν συμφωνουμε και δεν την ασπαζομαστε ολοι.
- ειμαι Αθρησκος! και το θεωρω πραγματικα τιμη μου και καμαρι μου!
- η εκκησια επαιξε καταλυτικο ρολο στην καταστροφη του αρχαιου ΕΛΛΗΝΙΚΟΥ πολιτισμου(μην μου πει κανεις για την δουλεία στην αρχ. ελλαδα.. δεν ειπα ποτε οτι ηταν τελειο το συστημα τοτε..), καταργοντας την φιλοσοφια και το Ελληνικο πνευμα. και φερνοντας το πιο μελανο σημειο στην Ελληνικη ιστορια. το βυζαντιο..
- η δικια μας θρησκεια δεν ειναι ελληνικη, αλλα προερχεται απο τους εβραιους.
- κατα την διαρκεια του βυζαντιου, καθε τι αρχαιοελληνικο κυνηγηθηκε μεχρι θανατου.
- η εκκλησια με την μοιρολατρικη της σταση, προετοιμασε την ελευση των τουρκων. και την 400χρονη σκλαβια της ελλαδας, αφου το πιο σημαντικο της κομματι (φαναρι) συναινουσε μαζι τους για 400 χρονια.
- ο παλαιων πατρων γερμανος ειναι μυθος! ρωτηστε ατομα του ιστορικου-αρχαιολογικου, να σας εξηγισουν τον πραγματικο ρολο που επαιξε.. αν δεν υπηρχε ο Κολοκοτρωνης ,ο Καραισκακης και καποια αλλα δοξασμενα παλικαρια, ακομη τουρκους θα ειχαμε..
- μην παραλειψω να πω, πως η εκκλησια θεοποιησε ΔΟΛΟΦΟΝΟΥΣ οπως ο κωνσταντινος και η ελενη (ρωτηστε παλι... μην τα γραφω..) μονο και μονο επειδη συναινουσαν στις απαιτησεις της..
- αν αρχισω να γραφω για τον ρολο που επαιξε η εκκλησια στην συγχρονη ιστορια (εμφυλιος, χουντα κτλ..) θα βραδυασουμε!!
- δεν βοηθεισε ποτέ και πουθενα!! μονο λεφτα παιρνει απο κακομοιρους, για να διογκωσει κι αλλο, την ηδη διογκωμενη εκκλησιαστικη περιουσια της..
- τυπικο παραδειγμα το τσουναμι!! ολη η ελλαδα εδωσε οτι μπορουσε, και αυτα τα ρεμαλια το μονο που προσεφεραν ηταν.. οι αποθηκες τους!! για να μαζευτει το υλικο της βοηθειας.. ΚΑΙ ΤΑ ΚΑΝΑΝΕ ΚΑΙ ΣΑΝ ΤΑ ΜΟΥΤΡΑ ΤΟΥΣ ΤΟΤΕ! ΓΙΑΤΙ ΓΙΝΑΜΕ ΔΙΕΘΝΩΣ ΡΕΖΙΛΙ με τις αποκριατικες στολες και τις γουνες που σταλθεικαν, αποδηξη οτι ουτε τα εβλεπαν το τι εστελναν εκει!! ειμαι πολυ εκνευρισμενος και μονο που τα ξαναθυμηθηκα! αν το φορουμ δεν ηταν τοσο σοφτ, θα εριχνα πολυ μπινελικι τωρα..
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.