Poniro Ksotikouli
Εκκολαπτόμενο μέλος
Ο Allstar αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 204 μηνύματα.
26-01-08
00:16
Δεν μου είπες όμως τι σημαίνει μετρήσιμο κοινά αποδεκτά.
Αντίθετα μου λες, μετρήσιμο στα μαθηματικά σημαίνει μετρήσιμο!!!!
Ούτε βέβαια μου είπες γιατί εγώ θα πρέπει να δεχτώ το "κοινά αποδεκτό" μιας έννοιας που δεν είναι αριχκή. Δημοκρατία είναι τα μαθηματικά και επικρατεί η πλειοψηφία ή η κρατούσα αντίληψη; Κοινά αποδεκτό σαν ορθό είναι και το πυθαγόρειο. Τι σημαίνει για σένα; Ότι δεν πρέπει να το αγγίζουμε εξαιτίας της κοινής αποδοχής;
Σε παρακαλώ κατάλαβε τι σου λέω.
Για θυμήσου το 5ο αίτημα του Ευκλείδη. Σύμβαση ήταν και αυτό. Έρχεται ο Λομπατσέφσκι όμως και τη σκίζει τη σύμβαση και τώρα μιλάμε για Γεωμετρία Λομπατσέφσκι. Είναι επιχείρημα η σύμβαση;
Μην αγανακτείς. Ούτε εσύ θα γίνεις σοφότερος, ούτε εγώ. Ήπια και όλα έχουν την ερμηνεία τους. Μόνο το μετρήσιμο δεν βλέπω να έχει ερμηνεία αγαπητό "πονηρό ξωτικούλι" αφού αυτό που μου λες ότι "μετρήσιμο στα μαθηματικά σημαίνει μετρήσιμο" !!! και ότι αποτελεί σύμβαση δεν αρκεί όπως αντιλαμβάνεσαι.
Τέλος πάντων αν δεν μπορείς να μου πεις τι είναι μετρήσιμο στα μαθηματικά δεν θα χαλάσουμε και τις καρδιές μας.
.
Μετρήσιμο στα μαθηματικά σημαίνει countable, δες το wikipedia article που σου δώθηκε πριν και μην κάνεις κύκλους, δεν βοηθάς τον εαυτό σου.
Το κοινά αποδεκτό αναφέρεται στις συμβάσεις επικοινωνίας των ανθρώπων. Δηλαδή αναφέρεται στην (δεν ξέρω αν είσαι γνώριμος με τους όρους της λογικής) επιδιωκόμενη ερμηνεία, που αποτελεί μια αντιστοίχιση των συμβόλων όπως το "μετρήσιμο" με το αντικείμενο- σχέση που είναι το μετρήσιμο όπως αυτό ορίζεται (από το wikipedia που είπαμε?).
Εσύ λες πως επιδιώκεις να μην είναι κοινά αποδεκτές.
Οπότε επιδιώκεις την έλλειψη επικοινωνίας. Από εκεί και μετά, εγώ δεν μιλάω άλλο. (Ο λαός άλλωστε λέει να αφήνουμε κάποιον στην χαρακτηριστική ιδιότητα του.)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Poniro Ksotikouli
Εκκολαπτόμενο μέλος
Ο Allstar αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 204 μηνύματα.
25-01-08
22:32
Το ότι σε ένα σύνολο υπάρχει διάταξη σημαίνει πως αυτό το σύνολο είναι μετρήσιμο?!?! Μετρήσιμο το R??!?! Ανάθεμα οι ώρες που διάβαζα πέρσι για περιστερώνες και διαγωνίους! Αλλάζουμε την σημασία όρων που υπάρχουν ήδη και σημαίνουν πολύ συγκεκριμένα πράγματα? Από που και ως που?!
Και μετά πετάει ο ipios έναν ξεκάρφωτο όρο "μετρημένο"? Τελικά λέμε ότι θέλουμε εδώ? Αν είναι πείτε το μια ώρα νωρίτερα να ξέρουμε..
(Ποτέ δεν βάζω θαυμαστικό μετά από ερωτηματικό. Νομίζω είναι προφανές σε τι κατάσταση βρέθηκα με αυτά που διάβασα.)
Και μετά πετάει ο ipios έναν ξεκάρφωτο όρο "μετρημένο"? Τελικά λέμε ότι θέλουμε εδώ? Αν είναι πείτε το μια ώρα νωρίτερα να ξέρουμε..
(Ποτέ δεν βάζω θαυμαστικό μετά από ερωτηματικό. Νομίζω είναι προφανές σε τι κατάσταση βρέθηκα με αυτά που διάβασα.)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Poniro Ksotikouli
Εκκολαπτόμενο μέλος
Ο Allstar αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 204 μηνύματα.
24-01-08
11:49
Στο μέτρο ευθύγραμμου τμήματος υπάρχει επόμενο σημείο.
Βρήκες επόμενο σημείο από σημείο, κβάντισες το επίπεδο. Καλή δουλειά! Να μας το πας και εμάς τον πληροφορικάριων μήπως βελτιώσουμε λίγο την μηχανή του Turing να κάνει και αυτή supertasks, όχι μόνο εσύ.
Επιπλέον, κάνεις ξαφνικά παραδοχή πως το μέτρο είναι υλικό, οπότε δεν μπορεί να μην έχει διαστάσεις! Οπότε δεν γίνεται να καλύπτει το ίδιο σημείο (σε αντίθεση με όλα τα άλλα πχ. που είναι άυλα, μόνο το μέτρο είναι ατελές και υλικό, επειδή αυτό βολεύει στην συγκεκριμένη περίπτωση, φαντάζομαι. Ξαφνικά μετράει και η κοινή λογική για να βγάλεις αυτό το συμπέρασμα, έτσι? Όλα τα μωρά στην πίστα! )
Μετά από αυτό δεν νομίζω πως έχει ουσία το να συζητάμε, θα παραδεχτείς αξιωματικά ότι σου έρθει ώστε να φτάσεις στο συμπέρασμα που θες.
kkthxbye
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Poniro Ksotikouli
Εκκολαπτόμενο μέλος
Ο Allstar αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 204 μηνύματα.
24-01-08
06:33
Μας λες λοιπόν πως το πρόβλημα ουσιαστικά είναι πως στην απόδειξη που σου έδωσε το παιδί πριν όταν θα μετρήσεις με τα μέτρα, αυτά θα έχουν μια απόσταση.
Θα στο κάνω λίγο λιανά μήπως και το καταλάβεις.
Έστω πως έχεις ένα τμήμα AB και θες να το μετρήσεις με τα δυο σου μέτρα, όπως ανέφερες πριν κάτι σελίδες.
Όταν φέρνεις τα δύο σου μέτρα απείρως κοντά ώστε να εφάπτονται τότε..(κρατήσου).. αυτά καταλαμβάνουν ένα ίδιο σημείο.
Γιατί? Είναι απλό:
Αν αυτό ΔΕΝ ίσχυε, τότε όταν έφερνες το δεύτερο σου μέτρο σε αυτή την ΦΑΝΤΑΣΤΙΚΗ θέση που δημιούργησες, με την άκρη του μέτρου του θα είχες βρει απλά το ακριβώς επόμενο σημείο από το Β, με αυτό το τέχνασμα! Κάτι το οποίο είναι άτοπο, καθώς δεν βρίσκεις έτσι απλά το επόμενο σημείο, ρώτα και τον Ζήνωνα δηλαδή, που το έχει ψάξει αρκετά το θέμα.
Είναι πραγματικά αστείο, γιατί εσύ δέχεσαι να βρεις το επόμενο αυτό σημείο (δηλαδή εκτελείς ένα supertask! https://en.wikipedia.org/wiki/Supertask) απλά με το μέτρο, αλλά μετά το αρνείσαι ως αδύνατο στους συνομιλητές σου για να χαράξουν τις ευθείες που ζητάς για την κατάρριψη αυτού που υποστήριξες, και τους κατηγορείς πως πέφτουν σε μέγα σφάλμα (αφού λες πως τα supertasks δεν είναι εφικτά)!
Θα στο κάνω λίγο λιανά μήπως και το καταλάβεις.
Έστω πως έχεις ένα τμήμα AB και θες να το μετρήσεις με τα δυο σου μέτρα, όπως ανέφερες πριν κάτι σελίδες.
Όταν φέρνεις τα δύο σου μέτρα απείρως κοντά ώστε να εφάπτονται τότε..(κρατήσου).. αυτά καταλαμβάνουν ένα ίδιο σημείο.
Γιατί? Είναι απλό:
Αν αυτό ΔΕΝ ίσχυε, τότε όταν έφερνες το δεύτερο σου μέτρο σε αυτή την ΦΑΝΤΑΣΤΙΚΗ θέση που δημιούργησες, με την άκρη του μέτρου του θα είχες βρει απλά το ακριβώς επόμενο σημείο από το Β, με αυτό το τέχνασμα! Κάτι το οποίο είναι άτοπο, καθώς δεν βρίσκεις έτσι απλά το επόμενο σημείο, ρώτα και τον Ζήνωνα δηλαδή, που το έχει ψάξει αρκετά το θέμα.
Είναι πραγματικά αστείο, γιατί εσύ δέχεσαι να βρεις το επόμενο αυτό σημείο (δηλαδή εκτελείς ένα supertask! https://en.wikipedia.org/wiki/Supertask) απλά με το μέτρο, αλλά μετά το αρνείσαι ως αδύνατο στους συνομιλητές σου για να χαράξουν τις ευθείες που ζητάς για την κατάρριψη αυτού που υποστήριξες, και τους κατηγορείς πως πέφτουν σε μέγα σφάλμα (αφού λες πως τα supertasks δεν είναι εφικτά)!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.