lowbaper92
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο lowbaper92 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 1,504 μηνύματα.
14-12-14
19:48
Το οτι προσπαθει να γλυτωσει χρονια φυλακης ΣΑΦΩΣ και ειναι αποψη,οπως ειναι αποψη και αυτο που λες εσυ,οτι ΔΕΝ.
Ομως για εξηγησε μου κατι.Απο τη μια λες οτι δεν ανηκει σε τρομοκρατικη οργανωση και απο την αλλη τον αντιμετωπιζεις ως ανταρτη πολεως.
Τελικα,συμμετειχε σε ενοπλη ληστεια η οχι;
Και η ληστεια,ειναι ΠΟΙΝΙΚΟ αδικημα.
Και γιοα πες μου,.δηλαδη υποστηριζεις εναν ενοπλο ληστη;Ποια η διαφορα απο τον Ρωχαμη;Ουτε αυτος εχει σκοτωσει ανθρωπο.
Μηπως εχεις καμια ιδεα γιατι εκαναν αυτην την ληστεια;Πχ για να πληρωσουν τα φαρμακα της γιαγιας τους,για να τα μοιρασουν στους φτωχους;Για να τα τσεπωσουν;Μηοως για να χρηματοδοτισουν κατι;;Για λεγε..
Απλά και μόνο για να προσπαθήσουμε να κλείσουμε το αρχικό ζήτημα, όταν κάποιος αναλαμβάνει αυτοβούλως την ευθύνη για επιθέσεις, ενώ είναι ήδη φυλακισμένος, πράγμα που συνεπάγεται νέες διώξεις και περισσότερα χρόνια καταδίκης, δεν ορίζει υπεράσπιση στη δίκη και δεν απολογείται, δεν δηλώνει μεταμέλεια αλλά εξακολουθεί να διατηρεί επιθετικό λόγο, δεν ξέρω με ποια συλλογιστική προκύπτει ότι προσπαθεί να γλιτώσει χρόνια φυλακής.
Αυτά που ρωτάς τα έχουν απαντήσει οι ίδιοι, με βάση τις αναλύσεις επί αναλύσεων που κάνεις, περίμενα τουλάχιστον να τα γνωρίζεις.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
lowbaper92
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο lowbaper92 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 1,504 μηνύματα.
14-12-14
18:29
Δεν γινεται να κανεις ενοπλο αγωνα και να μην αναγνωριζεις τις ''παραπλευρες απωλειες''.
Ο ταξιτζης που φαγανε στην Παρο, τι ηταν; Ο 15χρονος Αφγανος που σκοτωσανε, τι ηταν; Ή μηπως αυτοι που τα κανανε δεν ηταν αναρχικοι;
Κανένας αντάρτης πόλης δε θεωρεί την ζωή ενός τυχαίου περαστικού αναλώσιμη. Οι ένοπλες οργανώσεις συνηθίζουν να παίρνουν τα κατάλληλα μέτρα για να διασφαλιστεί ότι το χτύπημα που θέλουν να κάνουν θα βρει τον αποδέκτη του, και μόνο αυτόν. Σίγουρα θα έχεις ακούσει για τα προειδοποιητικά τηλεφωνήματα σε σταθμούς κι εφημερίδες, και για τα χρονικά περιθώρια που δίνουν για να αποκλειστεί ο χώρος. Αυτό δεν γίνεται μόνο για ηθικούς λόγους (δε φταίει πχ σε κάτι ο παππούς που κατουράει έξω από μια πρεσβεία να γίνει ψητός), αλλά και για πολιτικούς. Ένας νεκρός πολίτης από ΕΟ είναι μια πάρα πολύ κακή παρακαταθήκη και χρεώνεται, όχι μόνο στη συγκεκριμένη πρακτική, αλλά σε ολόκληρο τον πολιτικό χώρο. Δεν υποστηρίζω ότι δεν υπάρχει πιθανότητα να υπάρξει άσχετο θύμα. Υπάρχει, πολύ μικρή έστω, αλλά υπάρχει. Αυτός είναι ένας απ' τους λόγους που προσωπικά δεν συμφωνώ με το αντάρτικο πόλης.
Παρ' όλα αυτά, πρέπει να γίνει κατανοητή η διαφορά του "υπάρχει πιθανότητα στραβής, αλλά θέτουμε ως βασική προτεραιότητα να μην υπάρξει" και του "υπάρχει πιθανότητα στραβής, αλλά δεν μας νοιάζει, χαλάλι για την επανάσταση". Αυτό εννοώ όταν λέω ότι δεν αναγνωρίζουν παράπλευρες απώλειες. Η λογική που λέει ότι ο σκοπός αγιάζει τα μέσα, είναι συνυφασμένη με ολοκληρωτικά καθεστώτα και παλαβούς που θεωρούσαν ότι για να επιτευχθεί το ονειρικό καθεστώς που είχαν στο κεφάλι τους, το οποίο θεωρούσαν και επιστημονική βεβαιότητα, δεν υπήρχε πρόβλημα να σφαγιαστούν τα 2/3 της ανθρωπότητας.
Για τη ληστεία της Πάρου (αν παραβλέψουμε το γεγονός ότι ο ταξιτζής προσπάθησε να ακινητοποιήσει έναν ένοπλο ληστή την ώρα που προσπαθούσε να διαφύγει, για να γλιτώσει τα λεφτά μια τράπεζας, κάτι που ο καθένας μας αντιλαμβάνεται ότι δεν είναι και το πιο έξυπνο πράγμα στον κόσμο) δεν θα σου πω ότι αυτός που την έκανε δεν ήταν αναρχικός, αυτό δεν μπορώ να το ξέρω. Θα σου πω, έχοντας παρακολουθήσει το ρεπορτάζ και τις καταθέσεις της δίκης, ότι δεν πείθομαι ότι την έκανε ο Θεοφίλου. Έχω κάνει μια περίληψη για την υπόθεση εδώ. Ας μην βιαζόμαστε όμως, η υπόθεση δεν έχει τελεσιδικήσει. Θυμίζω ότι και ο Μπάμπης Τσιλιανίδης είχε καταδικαστεί για ληστεία σε πρώτο βαθμό με 10 χρόνια, αλλά στο εφετείο αθωώθηκε. Κάθισε 3,5 χρόνια βέβαια στη φυλακή, αλλά ποιος νοιάστηκε? Θυμίζω επίσης ότι το στοιχείο που συνδέει την υπόθεση του Τσιλιανίδη με του Θεοφίλου, είναι ότι και οι δύο καταδικάστηκαν με μοναδικό (αμφιλεγόμενο) στοιχείο το DNA σε κινητά αντικείμενα, παρόλο που δεν αναγνωρίστηκαν από κανέναν μάρτυρα.
Ομοίως για την άλλη περίπτωση, δεν μπορώ να σου πω τι ήταν και τι δεν ήταν αυτός που το έκανε. Μπορώ να σου πω ότι προειδοποιητικά τηλεφωνήματα για έκρηξη που δίνουν 6 λεπτά περιθώριο να εκκενωθεί πυκνοκατοικημένη περιοχή, και που εν τέλει συμβαίνει (η έκρηξη) μετά από 14-15 ώρες σε άλλο σημείο, αφήνοντας εκτεθειμένο έναν επικίνδυνο μηχανισμό για ολόκληρη μέρα, δεν ταιριάζει με τις πρακτικές μιας ΕΟ, και της ΣΠΦ συγκεκριμένα που αναφερόταν στα ΜΜΕ ως υπεύθυνη. Η οργάνωση είχε βγάλει ανακοίνωση που, μεταξύ άλλων καλούσε σε περίπτωση που για την επίθεση ευθύνεται κάποια άλλη οργάνωση, να τοποθετηθεί δημόσια.
Για την ιστορία, υπήρξε μια ανάληψη ευθύνης από ακροδεξιά οργάνωση. Τώρα αν πείθει κανέναν είναι άλλο θέμα. Εμένα δεν με πείθει.
Καλε μου φιλε,ουτε λασπη θελω να ριξω,σε εναν ειδη λασπωμενο ανθρωπο,και μπορω να γραφω και να εκφερω την αποψη μου,οπως και εσυ,με οσα βαρυγδουπα τσιτατα θελω.
Ουτε λινκς χρειαζεται να βαλω,ουτε να αποδειξω τα αυτονοητα.
Μπορείς φυσικά να έχεις ό,τι άποψη θέλεις. Υπάρχει διαφορά όμως μεταξύ μιας άποψης και ενός γεγονότος. Αναφέρεις ότι:
- Ο Ρωμανός έχει δηλώσει ότι ανήκει σε τρομοκρατική οργάνωση
- Συμμετείχε για πρώτη φορά σε επίθεση.
- Προσπαθεί να γλιτώσει χρόνια φυλακής.
Αυτά είναι γεγονότα, όχι απόψεις. Γεγονότα που απ' τη μεριά μου νομίζω τα τεκμηρίωσα, δεν ξέρω αν σε κάλυψα. Τα γεγονότα χρειάζονται πηγές για να τεκμηριωθούν, αλλιώς ο καθένας θα λέει το μακρύ του και το κοντό του.
Νομιζω πριν την δικη ειχε προταθει να δικαστουν μονο με ποινικους νομους και ειχε γινει δεκτο.
Περι ορεξεως κολοκυθοπιτα...
Εγώ απ'τα παρακάτω κατάλαβα ότι η κατηγορία έπεσε ή στην αγόρευση του εισαγγελέα, όταν πρότεινε τις ποινές, κάποιες μέρες πριν ανακοινωθεί η απόφαση, ή όταν εν τέλει ανακοινώθηκε η απόφαση. Τεσπα, δικηγόρος δεν είμαι, μπορεί και να κάνω λάθος.
(απ'το ίδιο λινκ)
Οι κατηγορούμενοι φορτώθηκαν, πλην του κακουργήματος της ληστείας, και τη γνωστή κατηγορία της «μόδας», της συμμετοχής δηλαδή στην οργάνωση ΣΠΦ και κατά συνέπεια και τον αντιτρομοκρατικό Νόμο 187 Α.
(...)
Παρ” όλα αυτά ο εισαγγελέας Γρ. Πεπόνης στην πρότασή του διατύπωσε την άποψη ότι δεν σχετίζονται με τρομοκρατική οργάνωση οι κατηγορούμενοι εφόσον στο κατηγορητήριο δεν υπάρχει κανένα στοιχείο που να τους συνδέει. Κατά συνέπεια στην πρόταση δεν έγινε χρήση του 187Α.
Αυτά από μένα, θα προσπαθήσω να μην επανέλθω
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.