Nelliel
Περιβόητο μέλος
Η Nelliel αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 4,061 μηνύματα.
04-05-15
08:35
Έχει να κάνει και με το κόμπλεξ κατωτερότητας των Ελλήνων γονέων, να μη γίνουν τα παιδιά τους "σαν κι εμάς", δηλαδή αγρότες, οικοδόμοι, εργάτες κ.λπ. Λες και είναι ντροπή η χειρωνακτική εργασία. Η δική μας γενιά εξήγαγε ένα στρατό πτυχιούχων και κανέναν χειρωνάκτη. Η γενιά που μιλάει για το δικαίωμα στον εργάτη, στην ουσία δεν είναι καν εργατική γενιά. Ένας στρατός από φιλολόγους, θεολόγους, τεχνικούς, λογιστές, νομικούς, κοινωνιολόγους, οι οποίοι άκουγαν από τους γονείς τους ότι αξίζουν ένα καλύτερο μέλλον. Λυπάμαι, αλλά κανείς δεν αξίζει κάτι δικαιωματικά. Ο οικοδόμος έχτισε ένα σπίτι και μεγάλωσε μία οικογένεια, ενώ ο κανακάρης του, που "αξίζει" ένα καλύτερο μέλλον κατέληξε με ένα άχρηστο πτυχίο στον τοίχο του.
Συμφωνω σχεδον σε ολα αλλα υπαρχει ενα ακομα πολυ σημαντικο σημειο που σου διεφυγε. Οι μισθοι. Η χειρωνακτικη εργασια στην Ελλαδα δεν πληρωνει καλα, καθολου καλα, στις περισσοτερες περιπτωσεις. Ετσι ο νεος δεν εχει κανενα απολυτως κινητρο να ακολουθησει μια καριερα η οποια με το ζορι θα του προσφερει εναν μισθο για να τα βγαζει περα. Αν συμπεριλαβεις και την αλογιστη μεταναστευση, οι μισθοι στην χειρωνακτικη εργασια επεσαν ακομα περισσοτερο με αποτελεσμα το ελληνοπουλο να μη καταδεχεται να δουλεψει στα χωραφια ή στην οικοδομη. Τα επαγγελματα "trades" για παραδειγμα στην Αμερικη πληρωνουν παρα πολυ καλα και σε πολλες περιπτωσεις ενας απλος υδραυλικος βγαζει μεχρι και $50 την ωρα ή και περισσοτερα. Το ιδιο ισχυει και για αλλα επαγγελματα, οπως οικοδομος, κλειδαρας, μαραγκος, κλπ. Νομιζω οτι αν κατι παρομοιο συνεβαινε και στην χωρα μας, δεν θα ειχαμε τοσους νεους να σπαταλανε τον χρονο τους σπουδαζοντας κατι που δεν θα τους προσφερει και πολλα. Μακραν το καλυτερο εκπαιδευτικο συστημα και την χαμηλοτερη ανεργεια στους νεους την εχει η Ελβετια. Εκει μονο το 20% των μαθητων μπαινει στο πανεπιστημιο απο το λυκειο. Οι περισσοτεροι μαθαινουν τεχνες οταν ακομα φοιτουν στο λυκειο και μολις αποφοιτησουν τους περιμενει μια θεση εργασιας που φυσικα πληρωνει καλα.
Επισης διαφωνω οτι τα πτυχια ειναι αχρηστα. Το πανεπιστημιο σου αλλαζει τον τροπο σκεψης (εφοσον φυσικα διαβαζεις και σου αρεσει αυτο που σπουδαζεις) και σου δινει τις βασεις για να ασχοληθεις ακομα και με κατι που ειναι εντελως διαφορετικο απο αυτο που σπουδασες. Τωρα αν καποιοι νιωθουν entitled να δουλεψουν ντε και καλα πανω σε αυτο που σπουδασαν, ειναι αξιοι της μοιρας τους.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Nelliel
Περιβόητο μέλος
Η Nelliel αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 4,061 μηνύματα.
24-04-15
07:03
θιχτηκε το συστημα που εξυπηρετεις εσυ και το ποταμι που ψηφισες;
το ''φυγετε απο δω'' εσυ το εκλαμβανεις να πατε εξορια;εσεις ειστε χουντικοι,οχι εμεις.μη πας το θεμα εκει που σε συμφερει.
με τον αντωνη η χωρα τα πηγαινε τοσο καλα,υπηρχε αναπτυξη και η χωρα μπορουσε να εξοφλισει το χρεος της,οι πολιτες ηταν ασφαλεις και ευτυχισμενοι,δεν πεινουσε κανεις και ο συριζα καταφερε να τα καταστρεψει ολα μεσα σε 3 μηνες,καλη η καραμελα σας φασιστακια αλλα κουρασε.αντε στον αδωνι να μαθετε νεο ποιημα να μας λετε.
ΠΝΠ
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Nelliel
Περιβόητο μέλος
Η Nelliel αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 4,061 μηνύματα.
21-04-15
18:00
Κι επειδή δηλαδή εκεί που ο άλλος από πορτοκάλια το γύρισε σε ηλιακά πάνελ για να τσεπώσει την επιδότηση πάει να πει πως δεν μπορεί να ξανά φυτέψει; Τι είναι τα φούτα και τα λαχανικά, αυτοκίνητα να τα κατασκευάζουν σε κάθε χώρα κομμάτι κομμάτι και μετά από πολύ επεξεργασία να βγαίνουν στην αγορά; Αν ήθελα να φανώ λίγο λαϊκιστής θα μπορούσα να πω πως από τα λεφτά που θα πήγαιναν σε τοκοχρεωλύσια θα μπορούσαμε να στηρίξουμε την εγχώρια παραγωγή. Αλλά οικονομολόγος δεν ειμαι και για αυτό και δε βρίσκω και πολύ νόημα σε τέτοιου είδους συζητήσεις.
Απο τα πανελ στις πορτοκαλιες που παραγουν πορτοκαλια μεσολαβουν minimum 2 χρονια. Δεν παραγεις απο την μια ημερα στην αλλη και αυτο ειναι ουσιαστικα το προβλημα με την επιστροφη στην δραχμη τωρα. Αν δεν αναπτυχθει ο πρωτογενης τομεας και η βιομηχανια πριν επιστρεψουμε στην δραχμη, θα εχουμε προβλημα.
Ενα πολυ καλο αρθρο που διαβασα σημερα το οποιο θα ελεγα οτι δειχνει την ανικανοτητα του ΣΥΡΙΖΑ και ως κυβερνηση αλλα και ως αντιπολιτευση:
[..]Ωστόσο, η λιτότητα δεν ήταν το μόνο «μέσον» που χρησιμοποιήθηκε για την έξοδο της Πορτογαλίας από την κρίση: ιδιαίτερης σημασίας ήταν η αύξηση των εξαγωγών, ιδιαίτερα προς την Αγκόλα και τη Βραζιλία, ενισχύοντας και δημιουργώντας νέους οικονομικούς δεσμούς και με ιδιαίτερη έμφαση να δίνεται στην οικονομική διπλωματία της χώρας. Επίσης, σημαντικό ρόλο έπαιξε και ο τομέας του τουρισμού.
Αντιδράσεις και πολιτική
Η ελληνική «Οδύσσεια», η οποία ακόμα δεν έχει λήξει, χαρακτηρίζεται από έντονη κοινωνική αναταραχή και ασταθές πολιτικό σκηνικό, καθώς από την αυγή της διεθνούς οικονομικής κρίσης και την έλευσή της κρίσης στην Ελλάδα η χώρα μας έχει αλλάξει πέντε κυβερνήσεις, από το 2009 μέχρι σήμερα – έξι, εάν ληφθεί υπόψιν η υπηρεσιακή κυβέρνηση Πικραμμένου. Αυτό δεν ισχύει στην περίπτωση της Πορτογαλίας, η οποία πορεύτηκε μέσα στην κρίση με τις κυβερνήσεις Σόκρατες και Κοέλιου. Όπως επισημαίνει ο κ. Ζαρταλούδης, εκεί έγκειται και η μεγαλύτερη διαφορά μεταξύ της Ελλάδας και της Πορτογαλίας: στο πώς αντιμετωπίστηκε πολιτικά και κοινωνικά η κρίση. «Το βασικό πρόβλημα είναι ότι στην Ελλάδα δεν υπήρχε συναίνεση και ειλικρίνεια του πολιτικού συστήματος προς τους πολίτες. Στην Πορτογαλία ουδείς κατηγόρησε τους ξένους, ουδείς είπε ότι δεν υπάρχει κρίση. Είπαν ότι θα κάνουν ό,τι χρειαστεί. Ό,τι πρέπει να κάνουμε θα το κάνουμε. Τα βασικά κόμματα είπαν ότι θα ανταποκριθούν. Η κυβέρνηση μειοψηφίας των Σοσιαλιστών (Σόκρατες) είπε ότι πρέπει να εφαρμόσει λιτότητα και οι Σοσιαλδημοκράτες τους στήριξαν - εν αντιθέσει με αυτό που συνέβη στην Ελλάδα με τον Αντώνη Σαμαρά και τον Γιώργο Παπανδρέου. Στο πολιτικό σύστημα υπήρχε ομοψυχία, ότι, ναι, υπάρχουν προβλήματα και άρα κάτι πρέπει να κάνουμε. Και σε επίπεδο δημόσιου λόγου, αλλά και μέσα στη Βουλή υπήρχε υποστήριξη - ακριβώς το αντίθετο με την Ελλάδα. Ως εκ τούτου, στην Πορτογαλία δεν είχαμε τόσο εκτεταμένες ταραχές και πορείες, δεν είχαμε γεγονότα όπως αυτά στη χώρα μας, όπου καιγόταν η Αθήνα, δεν υπήρξε τέτοιας έκτασης κοινωνική σύγκρουση. Αυτό έδωσε μια αίσθηση ασφάλειας στις αγορές και τους θεσμούς, ότι υπάρχει μια δύσκολη κατάσταση μεν, αλλά ότι η χώρα και το πολιτικό σύστημα θα ανταποκριθούν στην κρίση».[...]
https://www.huffingtonpost.gr/2015/0...m=huffpost_homebig&utm_campaign=24MediaWidget
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Nelliel
Περιβόητο μέλος
Η Nelliel αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 4,061 μηνύματα.
21-04-15
08:20
Το βιοτικο επιπεδο της κορεας ειναι να τρωει σκυλους για να επιζησει αγαπητη μου.
Βιομηχανια και παραγωγη πρεπει να ειναι ΔΙΚΙΑ ΜΑΣ ΚΑΛΗ ΜΟΥ..και οχι των πολυεθνικων,που σημαινει οτι αυτοι παιρνουν τα κερδη και εμεις τον πουλο..ημαρτον καλη μου!
Δεν απορω που ψηφιζεις ΣΥΡΙΖΑ γιατι αλλιως θα γνωριζες την αλματωδη αναπτυξη της Ν. Κορεας και δεν θα μου ελεγες για την καταναλωση σκυλων η οποια στην τελικη ειναι δικο τους προβλημα και δεν "κολλαει" καν στο παρον θεμα.
Οι πολυεθνικες που τοσο μισεις φερνουν αναπτυξη και τεχνογνωσια. Δινουν δουλεια στους ανεργους, αφηνουν χρημα μεσω μισθων και φορων στον τοπο και το εργατικο δυναμικο αποκτα τεχνογνωσια (aka αντιγραφουμε και στο μελλον παραγουμε τα δικα μας εξειδικευμενα προιοντα). Οταν οι πολιτες του κρατους εχουν δουλεια και πληρωνονται τοτε αυξανεται η καταναλωση αγαθων, aka ο κοσμος ξοδευει και οταν ο κοσμος ξοδευει το κρατος εισπρατει ΦΠΑ και αν υπαρχει και εγχωρια παραγωγη αγαθων τοτε αναπτυσσεται και αυτη γιατι αυξανεται η ζητηση και επομενως το κρατος εισπρατει ακομα περισσοτερους φορους.
Η δικη μας βιομηχανια τα τελευταια 20 χρονια εχει φυγει στα Βαλκανια. Για ποια εγχωρια παραγωγη μιλαμε λοιπον; Μεχρι και η ΦΑΓΕ μετεφερε την εδρα της στο Λουξεμβουργο αν θυμαμαι καλα. Οι συνδικαλιστες και οι προηγουμενες κυβερνησεις εδιωξαν την βιομηχανια μας και ο ΣΥΡΙΖΑ απλα ριχνει την ταφοπλακα. Για να αρχισεις να παραγεις και παλι, πρεπει η κυβερνηση να δωσει κινητρα, αλλα οταν σου λενε οτι θα τους φορολογισει περισσοτερο θα φυγουν και αυτοι που εχουν απομεινει.
Ο αγροτικος τομεας εχει υποστει μεγαλη ζημια με τις ποσοστωσεις και τις εισαγωγες. Αμφιβαλλω αν ειμαστε πλεον αυταρκεις. Η επιστροφη στην δραχμη για τον φτωχο Ελληνα πολιτη θα ηταν εντελως καταστροφικη. Μπορει να εχουμε τα μεσα να παραγουμε αγαθα, αλλα θα μεσολαβησει ενα αρκετα μεγαλο χρονικο διαστημα μεχρι να ξεκινησει η παραγωγη και να ερθουν τα προιοντα στο σπιτι μας.Γιατί τι σε κάνει να νομίζεις πως δεν έχουμε αγροτικό τομέα; Επειδή η ΕΕ μας δίνει ποσόστωση να παράγουμε ό,τι τη συμφέρει αυτήν πάει να πει πως δεν μπορούμε να χαράξουμε τη δική μας αγροτική πολιτική; Ξέρεις αν ο αγρότης αρίσει να πληρώνεται σε υποτιμημένες δραχμές πού θα πάνε οι τιμές; Αυτά είναι μια μεγάλη συζήτηση που προσωπικά βαριέμαι να (ξανά)κάνω, το γεγονός πως υπάρχει μια σεβαστή μερίδα οικονομολόγων που υποστηρίζουν τέτοια σενάρια σημαίνει πως δεν είναι ανοησίες, έχουν όντως βάση. Απλά οκ το συμφέρον για τον καθένα ορίζεται διαφορετικά.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Nelliel
Περιβόητο μέλος
Η Nelliel αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 4,061 μηνύματα.
20-04-15
23:08
Ότι τι; Με τον Σαμαρούλη θα τρώγαμε με χρυσά κουτάλια και θα μας είχε λύσει όλα μας τα προβλήματα; Δε πιάνω το πόιντ σου.
At least they' re trying και ο κόσμος το βλέπει.
You're assuming οτι οσοι ισχυριζονται οτι ο ΣΥΡΙΖΑ δεν εχει κανει τιποτα και οτι καταστρεφει την χωρα ψηφιζουν Σαμαρα. Κανεις λαθος ομως. Το οτι καποιος δεν ταυτιζεται με τον ΣΥΡΙΖΑ δεν σημαινει οτι ψηφιζει Σαμαρα ή ΠΑΣΟΚ. Υπαρχουν και αλλα κομματα you know. Με χρυσα κουταλια ετσι οπως εχει καταντησει η οικονομια, δεν προκειται να φαμε ουτε σε 200 χρονια απο τωρα.
Με ποσο απλα λογια απλα ειπες το ποιντ εσυ.
Το ζητημα ειναι ενα.Μεσα σε αυτα τα χαλια και σε καταστασεςι που ΑΛΛΟΙ οδηγησαν,βλεπε ΝΔ και Πασοκ..που τοσους αιωνες κυβερναγαν,επιτελους ο κοσμος ξυπνησε και ψηφισε κατι αλλο.Βεβαια οκ..ειναι πολυυυυυ δυσκολο καποιοι να το χωνεψουν και για αυτο και ουρλιαζουν αλλα ως απομονωμενα απομειναρια..διοτι ξερεις πρινσες μου τι ειναι μετα απο τοσους αιωνες εξουσιας να την χανεις απο ενα κομμα αριστερο,που υποστηριζει τον λαο;Ειναι μεγαλο χτυπημα πρινσες μου..πιστεψε με και εγω για αυτο τους καταννοω..
Αλλα το γεγονος ειναι ενα.
Το σχεδιο ειναι ενα.Απολυτη νεοφιλελευθερη πολιτικη,με αυτο το προσωπειο κρυβονται..και καλα βαζουν το ΕΛΕΥΘΕΡΟΙ μπροστα,αλλα δεν μιλαμε για ελευθερια απλα για ΑΣΥΔΟΣΙΑ των πολυεθνικων ,των τραπεζων και των οικων αξιολογισης..τουτεστιν η ασυδοσια των λιγων εις βαρος των πολλων.Και μια αριστερη κυβερνηση ειναι μεγαλος πονοκεφαλος για την ευρωπη των πολυεθνικων,διοτι εχουμε και τις εκλογες σε πορτογαλια και ισπανια ,οπου τα κομματα τυπου ΣΥΡΙΖΑ κερδιζουν στις δημοσκοπισεις και αν η κυβερνηση πετυχει αυτα που θελει..οι λαοι σαφως θα ψηφισουν αριστερες κυβερνησεις,οποτε τα θεμελια των πολυεθνικων στην ευρωπη θα τριξουν πολυ γερα.Και εξου και ο πολεμος στην κυβερνηση..εξου και το γιατι γινεται ολο αυτο.
Τα πραγματα ειναι φοβερα απλα,αλλα τα συμφεροντα τοσο μεγαλα ωστε προσπαθουν να αφηνουν τον κοσμο στο σκοταδι και ντυνονται με το πεπλο της αναπτυξης.Μονο που ξεχνουν να πουν οτι αναπτυξη για αυτους ειναι τα συμφεροντα των πολυεθνικων και οχι του συνολου.
Και το ΠΑΣΟΚ αριστερο ηταν. Ο ΣΥΡΙΖΑ αλλωστε ειναι η συνεχιση του ΠΑΣΟΚ του Ανδρεα. Διογκωμενος δημοσιος τομεας, ανυπαρκτος ιδιωτικος τομεας, μηδενικη αναπτυξη, ανεξελεγκτη εισροη μεταναστων και κατα συνεπεια περαιτερω μειωση του κατωτατου μισθου, χαμηλη φοροι αλλα πολλες δωρεαν κοινωνικες παροχες, χαμηλη παραγωγικοτητα, υψηλη φορολογιση εταιριων, κοκ. Θελετε σολιασμο χωρις υψηλη φορολογιση. Και την πιτα ολοκληρη και τον σκυλο χορτατο. Δεν γινεται ομως να πληρωνουν οι εταιριες και οι πολυεθνικες μεγαλη φορολογια. Θα φυγουν και οταν θα φυγουν θα παρουν μαζι τους και τις χιλιαδες θεσεις εργασιας τους. Guess ποιος θα μεινει ανεργος και ποιος θα ζημιωθει. Ριξε μια ματια σε χωρες οπως Ν. Κορεα και Κινα. Επι καμποσα χρονια ειχαν (και ακομα εχουν) τρελη αναπτυξη. Εχουν προσελκυσει πολυεθνικες και παρολο που ακομα πολλοι εκει δουλευουν για λιγα δολλαρια την ημερα, το βιοτικο τους επιπεδο εχει εκτοξευθει. Αντιθετα εμεις φροντιζουμε να διωχνουμε επιχειρησεις και να διογκωνουμε τον δημοσιο τομεα. Χωρα χωρις βιομηχανια και παραγωγη ειναι χαμενη υποθεση.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Nelliel
Περιβόητο μέλος
Η Nelliel αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 4,061 μηνύματα.
20-04-15
18:08
Οι άνθρωποι που κατέχουν εξουσία μπορούν να επιβληθούν, Οι "δραχμολάγνοι" που μπορεί και να μην έχουν και τίποτα καταθέσεις την τράπεζα να χάσουν, αλλά πιο πολύ θέλουν ένα μεγάλο reset και να μπορούν να ζήσουν με τα λίγα που έχουν, το μόνο που μπορούν να κάνουν αυτοί είναι να πάνε σε καμιά συγκέντρωση να φωνάζουν ΕΠΑΜ ΕΠΑΜ μπας και το πιστέψουν.
Οι δραχμολαγνοι, που δεν εχουν καταθεσεις να χασουν και θελουν να μπορουν να ζησουν με τα λιγα που εχουν, θα πεινασουν ακομα περισσοτερο γιατι η χωρα δεν παραγει τιποτα. Να δω πως θα αγοραζουν τα μαρουλια Ιταλιας, τις ντοματες Τουρκιας, τις φακες Καναδα και το μοσχαρι Γαλλιας.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.