Great Chaos
Περιβόητο μέλος
Ο Όττο αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 56 ετών, επαγγέλεται Συγγραφέας και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 4,911 μηνύματα.
20-02-08
23:08
άρα καλά θα κάνετε όταν δεν καταλαβένετε κάτι παρόλο που το λέω κιόλας να μην απαντάτε σαν να είμαι κάνα ποπώπαιδο που έχει σκοπό να προσβάλει.
Ήταν επιθετική η απάντησή μου; Δεν το πιστεύω ότι διαβάζω κάτι τέτοιο. Μέχρι που σ' ευχαρίστησα για την ευθεία θέση σου και σου υποσχέθηκα πως θα δουλέψω για να μπορείς να την εκφράζεις ανεμπόδιστα, ακόμη κι όταν με πικραίνει. Τι άλλο να έγραφα ο καημένος δηλαδή καλή μου Μάνια;;; Μήπως δεν διάβασες εσύ καλά το ποστ μου;
Νομίζω ότι έχω΄πεί πόσο αγαπώ τα παιδιά απο το στέκι ξέρετε πόσο εκτιμώ όσους είναι εδώ ΑΛΛΑ έχω και εγώ το δικαίωμα να κρίνω τον τρόπο της επιλογής της συγκεκριμένης ομάδας, είπα άν θέλετε γνώμη και την είπα, είτε σας αρέσει ήτες όχι, και ναί χάος δεν φοβάμε να πώ ην γνώμη μου ούτε θέλω να με χαιδέυουν ούτε να χαιδέυω.
Αυτά ακριβώς δεν σου λέω κι εγώ Μάνια μου; Πού ακριβώς βρίσκεται το πρόβλημα;
Οταν λοιπόν δεν διαβάζετε σωστά και όταν λέω κάτι για την επιλογή που κατα την δική μου κρίση μπορεί να έκανα λάθος, και εσείς το πέρνετε προσωπικά πρόβλημα σας, πέσατε με 2 καταβατά πάνω μου για κάτι που δεν καταλάβατε, αφήστε λοιπόν την προσωπική μου κριση να σκασει και μηλάτε μόνοι σας.
Αφού δεν προσβλήθηκα καν, μήπως σε τρόμαξε απλά το μέγεθος του κειμένου; Εγώ πάντως δεν χαρακτήρισα ως "κατεβατά" τα κείμενα κανενός συνομιλητή.
πότε δεν ζήτησα συγνώμη άν παραφερώμουν; και τώρα τα ακούω κιαπο πάνω επιδεί πρώτη φορά είπα πεντακάθαρα και χωρίς γαρνητούρα αυτό που ένοιωθα; αυτό θέλετε; γαρνητούρα; κιάν κάποιος προσβλήθηκε ή ακούστηκε κάπως κάτι κακό γιατί δεν μου είπε μια λέξη και έτρεξε να απαντήσει; αντί να πεί ναι ρε μάνια προσβλήθηκα θέλω να μου πείς συγνώμη και εγώ θα το κάνω, αλλα δεν είπα κάτι για μέλοι είπα για την τακτική.....
Να προσβληθώ γιατί ρε γιδάκι; φάνηκε να προσβάλομαι με κάτι; και με τί; απλά ενοχλήθηκα που τα δύο μέλοι μήλησαν χωρίς να σκευτούν ή να καταλάβουν, αυτό με πείραξε...
Ποτέ δεν σου είπα να μου ζητήσεις συγνώμη, για κάτι μάλιστα που δεν με έθιξε, ούτε με πρόσβαλε. Εγώ δεν σου απένειμα τα εύσημα για το ότι είπες αυτό που σκεφτόσουν ακριβώς; Μόνο το ότι γράφω χωρίς να σκεφτώ με προσβάλει, έχω αποδείξει επανειλημένα πως σκέφτομαι τι κάνω. Λυπάμαι Μάνια μου και πάλι...
Στην τελική, πολύ φιλικά απάντησαν τα παιδιά, αν και λογικά εν μέρει ένιωσαν προσβεβλημένα ή απορημένα.
Βρε Γιδάκι μου, πες το κι εσύ, γιατί είχα αρχίσει να μην πιστεύω στα μάτια μου.
Θέλω απλά να εκφράσω την ειλικρινή μου απορία για την οργισμένη αντίδραση της Μάνιας, θα ήθελα να πιστεύω πως έχει γίνει κάποια παρεξήγηση κι όχι πως ό,τι κι αν πω θα χρησιμοποιηθεί εναντίον μου. Δεν χρειαζόμαστε τέτοιες αντιπαραθέσεις αυτή τη στιγμή στο στέκι, αρκετά περάσαμε πρόσφατα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Great Chaos
Περιβόητο μέλος
Ο Όττο αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 56 ετών, επαγγέλεται Συγγραφέας και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 4,911 μηνύματα.
20-02-08
12:55
Αλλο το ένα και άλλο το άλλο, η ανακοίνωση είναι θές δεν θές και η γνώμη απλά την πέρνεις και αλλάζεις κάτι αν χρειαστεί
Τεσπα, διαφωνώ λίγο, η διαλογή των ατόμων χωρίς να έχω κάτι με τα παιδιά για μένα είναι χάλια, συγνώμη κιόλας αλλα πώς ξέρεις την αντικημενική γνώμη; απο άτομα που ήταν π.χ. πρώην μονδ και ξέρει το στέκι σαν την παλάμη του, πώς μπορείς να ξέρεις πόσο αντικειμενική είναι; Δεν έχω κάτι με την ισιστέλ να το ξεκαθαρήσω
Η με άλλα δύο παιδιά; η μόνη που νομίζω ότι συμφωνω είναι η Νεράιδα, νέο μέλος και αντικειμενικό. Δεν μπορώ να πώ πολλά αλλα κάτι δεν μου αρέσει στην επιλογή ατόμων, ή ποιοί είναι αυτοί οι 4 που μπορούν να ΄δώσουν καλύτερες ιδέες απο την κακερλακ ή τον μπίλ λέω στην τύχη που επίσεις είναι μέλοι και ευτυχώς έχουν και αυτοί ιδέες;
Γιατί αυτά τα 4 άτομα;
Αγαπητή Μάνια, λυπάμαι πραγματικά για τη γνώμη σου για μένα, όπως και για τον χαρακτηρισμό "χάλια", τον οποίο προσωπικά δεν θα χρησιμοποιούσα ποτέ, για κανέναν, ακόμη και αν διαφωνούσα μαζί του. Ωστόσο, αυτή είναι η γνώμη σου και φυσικά σου αναγνωρίζω το δικαίωμα να την εκφράζεις ελεύθερα. Σκοπός αυτού του φόρουμ δεν είναι να εκφράζουν οι χρήστες τη γνώμη που "χαϊδεύει αυτιά", αλλά να είναι ένας γόνιμος χώρος ζυμώσεων και ανταλλαγής τίμιων απόψεων. Σ' ευχαριστώ λοιπόν (και αυτό δεν είναι καθόλου ειρωνικό) για το θάρρος της γνώμης σου και την ευθεία εκφορά της, υπόσχομαι δε ότι θα προσπαθήσω να συμβάλλω στο να μπορεί ο κάθε χρήστης να εκφράζεται ελεύθερα και με το προσωπικό του στυλ, ακόμη και όταν προσωπικά με πικραίνει. Δεν νομίζω ότι μπορώ να κάνω κάτι περισσότερο "αντικειμενικό" επί αυτού του ζητήματος.
Περισσότερο άδικη και μη αντικειμενική, βάσει επιχειρημάτων, θεωρώ πάντως την άποψή σου περί της Isiliel. Κατά την ταπεινή μου γνώμη, κάποιος που "ξέρει το στέκι σαν την παλάμη του" είναι σε θέση να γνωρίζει τόσο τα καλώς, όσο και τα κακώς κείμενα και να έχει άποψη προς την ανάδειξη των πρώτων και τη θεραπεία των δεύτερων. Τουλάχιστον θα πρέπει να της αναγνωριστεί η οξυδέρκεια του να δεχτεί την αλλαγή τής κατά πολλούς αξιοζήλευτης θέσης που κατείχε, με κάποια που ταιριάζει περισσότερο στις ικανότητές της, πράγμα που πολλοί άλλοι δεν θα ήταν σε θέση να κατανοήσουν.
Τα περί αντικειμενικότητας πιστεύω πως δεν σχετίζονται σε καμμία περίπτωση με το έργο που έχει επιφυλλάξει η ΟΔ για τους Innovators. Εμείς δεν έχουμε καμμία δικαιοδοσία ή αρμοδιότητα να κρίνουμε τους χρήστες, αντικειμενικά ή μη. Δεν αποφασίζουμε για τίποτε απολύτως και ο ρόλος μας είναι καθαρά συμβουλευτικός. Το έργο μας είναι να συμβάλλουμε με τον τρόπο μας στη διαρκή αναβάθμιση των υπηρεσιών του στεκιού, πράγμα που αντικειμενικά είναι μέσα στις προθέσεις της ΟΔ, ώστε να το οδηγήσουμε σε δρόμο προόδου και επιτυχίας. Άλλωστε, δεν διοριστήκαμε σε δημόσια υπηρεσία, ούτε και ισχύει η απαίτηση για μονιμότητα. Εφόσον κάποιοι από εμάς στην πορεία φανεί ότι δεν μπορούμε ν' ανταποκριθούμε στις προσδοκίες, οι οποίες μας έθεσαν εντός της ομάδας των "μωβ", φυσικά θ' αντικατασταθούμε από άλλα μέλη, πιο ικανά από εμάς.
Στο site που οραματιζόμαστε, θεωρώ πως υπάρχει χώρος για όλους. Ας μην ξεχνάμε ότι αυτή τη στιγμή βρισκόμαστε μόλις στο 17% του συνόλου. Θέλω να πιστεύω ότι οι ικανοί χρήστες θ' αξιοποιηθούν σε διάφορες ανάγκες που θα προκύψουν στην πορεία, ο καθένας φυσικά σε θέση που θα του ταιριάζει, ώστε να ξεδιπλώσει τις ικανότητες και τα ταλέντα του.
Και κάτι τελευταίο: "Γιατί εμείς δεν τραγουδάμε για να ξεχωρίσουμε αδερφέ μου απ' τον κόσμο. Εμείς τραγουδάμε για να σμίξουμε τον κόσμο" (Γιάννης Ρίτσος)...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.