Sommerfeld
Δραστήριο μέλος
σε μια πολιτισμένη προηγμένη κοινωνία θανατική καταδίκη δεν έχει θέση, και χιλάδες να έχει σφάξει κάποιος και παιδάκια να έχει βιάσει, με το να τον σκοτώνεις του στερέις την δυνατότητα να μετανοιώσει και να αλλάξει.
φυσικά σε περιπτώσεις οπου κρατικές δομές είναι ανύπαρκτες και φυλακές για κάποιο λόγο δεν υπάρχουν, τότε η θανατική ποινή είναι καλύτερη απο την απελευθέρωση
Ξέρεις πολλούς τέτοιους που να έχουν μετανοήσει και να έχουν αλλάξει τρόπο ζωής κατα 180 μοίρες?
Και αυτό προτού προλάβουν να τους σκοτώσουν απο τους πολλούς ξυλοδαρμούς οι συγκρατουμενοι τους ή οι φύλακες τους??
Νομίζω ότι είναι πολύ εύκολο να μιλάμε εκ του ασφαλούς για τέτοια θεματα...Φαντάζομαι ότι σε περίπτωση που κάποιος απαγαγει το δικό σου παιδί, το βιάσει επανηλειμενως και βγαλει και στο ιντερνετ πορνογραφικό υλικό, μετά το σκοτώσει και πουλήσει τα όργανα του στην μαυρη αγορα θα εξακολουθείς να πιστευεις ότι ένα τέτοιο σκουπιδι θα μετανιώσει ποτέ στην ζωή του?? Γιατί αν δεν κανω λαθος κατι τετοιοι πηγαινουν στην ηλεκτρικη καρεκλα...ΥΠΕΡ!! Και πιστεύω ότι την σήμερον εποχή η επιστημη και οι ανακριτικες μεθοδοι εχουν προοδευσει τόσο πολύ ώστε να μην υπάρχουν πολλά περιθώρια δικαστικής πλάνης...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Sommerfeld
Δραστήριο μέλος
Α και αν γινει λαθος τι γινεται? του δινεις το χερι πισω? Επισης εκει δεν κλεβει ο φτωχος γιατι φοβαται, αλλα αυτος που κλεβει τον φτωχο δεν φοβαται τιποτα. Το οτι δεν γινονται τετοιου ειδους εγκληματα σε μεγαλη συχνοτητα δεν σημαινει πως η κοινωνια ειναι δικαιη. Δεν καταλαβαινω επισης γιατι γινεται παντα συγκριση με το σωφρονιστικο συστημα των Η.Π.Α. Δεν ειναι παραδειγμα προς μιμηση. Επισης δεν καταλαβαινω γιατι ψαχνουμε να βρουμε κατι καλλιτερο οταν υπαρχει ηδη. Τα Σκανδιναβικα κρατη γιατι το χουν λυσει το προβλημα?
Δεν έχουν μόνον οι ΗΠΑ θανατική ποινή αλλά και αρκετές άλλες χώρες(οι οποίες την εφαρμόζουν και πολύ συχνότερα και με πολύ πιό βαρβαρα μεσα) όπως πχ η Κίνα, η Ιαπωνία, η Λευκορωσία, η Αίγυπτος κλπ! Και η Ελλάδα είχε κάποτε αυτό το θεσπέσιο συστημα(πχ εκτελεστηκε ο <<δρακος του σειχ σου>>) αλλά καταργήθηκε συνταγματικά το 2001...Ξέρεις γιατί??
Όχι επειδη ξαφνικά ευαισθητοποιηθηκαμε σαν λαός και δώσαμε αξία στις κατσαρίδες τα σκουπιδια που λέγονται ισοβίτες αλλά επειδή...με θανατική ποινή εκτελείτε και όποιος κατηγορείτε για εσχάτη προδοσία και για ηθελημενη παραβίαση του συνταγματος! Εεε και όπως και να το κανουμε, υπάρχουν άπειρες σαπιοκοιλίες σε αυτήν την χώρα που θα ήθελαν να έχουν το κεφαλακι τους ήσυχο απο μια τέτοια βαριά ποινή....Γνώμη μου!
Το σύστημα των σκανδιναβικών κρατών είναι όντως επιτυχές αλλά όχι επειδη έχουν κάποιο καλό σωφρονιστικό σύστημα...Φαντάζομαι επειδη έχουν παρα πολυ καλή παιδεία (την καλύτερη ισως στον κοσμο)και πάρα πολύ καλά οργανωμένες κοινωνίες, είναι αυτό που λεμε <<όταν ανοίγει ένα σχολείο κλείνει μια φυλακή>>...Οι Σουηδοί οι Νορβηγοί κλπ το ξέρουν πολύ καλά αυτό και για αυτό προσφερουν βέλτιστη παιδεία στους μελλοντικους τους πολίτες...Εκεί βρίσκεται και η ρίζα του προβληματος...Βέβαια εγώ δεν ξεχνάω την περίφημη <<υπόθεση>> του Τόμας Κουίκ ο οποίος ρεζίλεψε το 1992 σε όλον τον κόσμο τις σουηδικές αρχές καθώς ο ίδιος κατηγορηθηκε για διάφορους φόνους, βιασμούς και εξαφανισεις παιδιων που είχαν γίνει παλιότερα χωρίς την παραμικρή αποδειξη και παρά το γεγονός ότι ο ίδιος έλεγε ασυναρτησίες στις ανακρισεις του επειδη ήταν απλά ψυχοπαθης(ήταν ήδη κλεισμενος σε ψυχιατρικη κλινικη)και παρα το γεγονος ότι όσα έλεγε(και καταγραφονταν) δεν συμφωνουσαν με τα όσα είχαν γίνει πραγματικά στον τόπο του εγκληματος(πχ τι όπλο κρατουσε, σε ποσο χρόνο τα εκανε αυτα κλπ)...Μικρά ποσοστα εγκληματικότητας έχουν πραγματι(αφου εχουν καλη παιδεια και καλους δεικτες οικονομιας) μα οι αρχές αυτές καθ'αυτες έχουν ένα μικρό θεματακι ως προς την διερευνηση εγκληματων και την αποδοση ποινών...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Sommerfeld
Δραστήριο μέλος
Προφανώς δεν πιστεύω πως δεν τους αναλογεί ευθύνη, αναφέρθηκα σε αυτό που είπες πως "έτσι γεννήθηκαν", το οποίο ορθώς διόρθωσες λέγοντας πως υπάρχει γεννετική προδιάθεση αλλά παίζουν σημαντικό ρόλο τα βιώματα του κάθε ανθρώπου.
Είμαι εξαιρετική αυστηρός σε ό,τι αφορά τη διατήρηση της δημόσιας τάξης και δη την αποτροπή και καταδίκη των εγκλημάτων και θεωρώ πως θα έπρεπε να είμαστε ευαισθητοποιημένοι σε τέτοια ζητήματα. Πιστεύω πως το δικαστικό σύστημα στη χώρα μας θα έπρεπε να είναι αυστηρότερο και πολύ πιο αποτελεσματικό, η ισόβια κάθειρξη να γίνει πράγματι ισόβια και να μην υπάρχουν παραθυράκια στους νόμους για την εξυπηρέτηση συγκεκριμένων σκοπών. Όπως λες, ο νόμος πρέπει να είναι σκληρός.
Ωστόσο, μπορώ να συζητήσω για τη θανατική ποινή καθώς δεν έχω ξεκάθαρη και παγιωμένη άποψη, όπως δηλώνω και σε προηγούμενη δημοσίευσή μου λίγο πιο πάνω, ανεξαρτήτως που τείνω να ταχθώ κατά τελευταία. Πιστεύω πως η πολιτεία που θα επιβάλλει θανατική ποινή σε εξαιρετικές περιπτώσεις δολοφόνων/βιαστών κλπ. ΔΕΝ "πέφτει στο επίπεδό τους" όπως ισχυρίζονται κάποιοι και θεωρώ πως έχει νόημα η σχετική συζήτηση, ακόμη και αν εν τέλει θεωρήσουμε πως δεν ωφελεί η συγκεκριμένη ποινή (και μακάρι να μην ωφελεί για να μη χρειάζεται να την εκτελέσουν άνθρωποι, δε θα είναι ευχάριστο θαρρώ). Όμως, προσωπικά δε μπορώ να συζητώ για βασανιστήρια, ακόμη και αν αυτά πράγματι μείωναν τα ποσοστά του εγκλήματος (που πιστεύω ακράδαντα πως δε θα ήταν καθόλου αποτελεσματικά), καθώς δε δέχομαι να κινηθούμε προς την κατεύθυνση των υπανάπτηκτων (πολιτισμικά και κοινωνικά) χωρών όπου λιθοβολούνται και διαμελίζονται άνθρωποι ως σοβαρή τιμωρία για την παραβίαση των νόμων.
Δε θεωρώ πως η συγκεκριμένη συζήτηση προσφέρει πραγματικά στην αποτροπή του εγκλήματος και στο κοινωνικό ώφελος αλλά αποκλειστικά στην ικανοποίηση που μπορεί να έπαιρναν ορισμένοι από το σωματικό άλγος των τιμωρηθέντων. Ικανοποίηση, η οποία φοβάμαι πως δηλώνει σαδισμό. Καλώς ή κακώς, μπορώ να αναγνωρίσω το κοινό αίσθημα ικανοποίησης όταν μία εγκληματική ύπαρξη παύει να υφίσταται (θανατώνεται, κοινώς). Δε μπορώ όμως επ'ουδενί να αντιληφθώ πως η ικανοποίηση για τον βάναυσο βασανισμό οποιουδήποτε εμβίου όντος αξιολογείται θετικά και προωθείται ως λύση για τον εμπλουτισμό του δικαστικού μας συστήματος.
θες να γίνεις δολοφόνος στη θέση του δολοφόνου? έλα, ας σου δώσουμε μια πέτρα ή ένα περίστροφο ν' αρχίσεις "να αποδίδεις δικαιοσύνη". ειλικρινά, τέτοιο μένος δεν είναι καλό. το θέμα δεν είναι να κάνουμε πράξη το "οφθαλμός αντί οφθαλμού" αλλά να τους σωφρονίσουμε. κι επιτέλους, ακόμη κι αν δεν σωφρονιστούν, πιστεύεις πως θα καλοπεράσουν την υπόλοιπη ζωή τους τη φυλακή?
Νομίζω ότι το έχετε πάρει με πολύ "κακό" μάτι το όλο θέμα! Δεν το προτείνω λόγω της αναγκης ικανοποιησης διάφορων σαδιστικών συναισθηματων ούτε επειδη θέλω ντε και καλά να εφαρμόζω την ρήση <<οφθαλμός αντι οφθαλμού>>...Απλά πιστεύω ότι ο άνθρωπος παρακινείτε ιδιαιτερα απο την έννοια του φόβου, αν ένας άνθρωπος ζει σε ένα αυστηρό κράτος με σκληρούς κανόνες δεν τολμάει εύκολα να παρεκτρέπεται ακόμη και αν το θέλει να κάνει έγκλημα...Θα φέρω ένα λίγο πολύ "βάρβαρο" παραδειγμα...Στις διάφορες αραβικές χώρες είναι γνωστή η συνήθεια που υπάρχει για τους κλέφτες(τους κόβουν το χέρι)...Έχουν γίνει διάφορα κοινωνικά πειραματα στις αραβικες χωρες τα οποία σε γενικες γραμμες εχουν ως εξης...Αν αφήσεις μια τσαντα γεματη λεφτα σε καποια πολυσυχνατη περιοχη και την παρακολουθεις κρυφα και επιμονα επι αρκετες ημερες, θα διαπιστωσεις οτι κανενας αραβας δεν θα τολμησει οχι απλως να την βουτηξει αλλα εστω απλα να την πλησιάσει γιατι φοβουνται παρα πολλοί μηπως τους κατηγορησει καποιος και φανε το κεφάλι τους....Προφανώς και δεν πρόκεται να εφαρμόσει καποια δυτικη χωρα ενα τετοιο βαρβαρο συστημα αλλά πρέπει να σκεφτουμε λιγο τις συνεπειες του οι οποιες ειναι θετικες...Ακόμη και τα διαφορα κλεφτρονια που θα τυχει να υπαρχουν στην αραβια(πχ λογω φτωχειας)πολύ δύσκοκα θα τολμησουν να αρπαξουν κατι απο καποιον εξαιτιας του φόβου που υπάρχει...Από την στιγμή που υπάρχει φόβος λόγω της σκληρότητας και της "απανθρωπιάς" των ποινών για το εν λόγω έγκλημα, πολύ δύσκολα κάποιος άραβας παρεκτρεπεται παρα μονο αν φτασει στο απροχωρητο...Αν γίνει έτσι και με τους φόνους και τους βιασμούς και τις παιδεραστίες απο που και ως που θα υπάρξει πρόβλημα με τα ποσοστά εγκληματικότητας στο εν λόγω κράτος?? Θυμίζει λίγο κανόνα της σαρία(Ισλάμ, Σαουδική Αραβία)αλλά εδώ δεν μιλάμε για τίποτα κλεφτρόνια που έχουν όλη την ζωή μπροστα τους να αλλάξουν...Εδώ μιλάμε για εκτρώματα που κάνουν εγκληματα απλα για την πλακα τους...Και όπως ορθά λέγεται <<η πρόληψη ειναι καλύτερη απο την θεραπεία>>...Απο το αν κλείνεις ένα τερας στην φυλακη και να το συντηρείς όλη του την ζωη και να το προστατευις κιολας απο τους συγκρατουμενους του που θα προσπαθησουν δικαιως να τον σκοτωσουν δεν ειναι καλυτερα να τρομοκρατεις τον υποψηφιο εγκληματια προτου ακομη κανει το εγκλημα του?/...
Και ναι, είμαι σίγουρος ότι οι εγκληματίες μια χαρα καλοπερνανε μεσα στην φυλακη! Μια χαρα δραπετευουν και ξανακανουν εγκληματα, μια χαρα συνεννοουνται μεταξυ τους με κρυφα μυνηματα κατω απο την μυτη των αχρηστων φρουρων, μια χαρα βρισκουν νομικα παραθυρα για να μειωνουν την ποινη τους πχ λογω δηθεν καλης διαγωγης ή λόγω δήθεν κάποιας ασθενειας κοκ...Και αν τυχόν κρίνουν οι αρχες ότι απειληται η ζωη τους απο τους συγκρατουμενους τους τους κλείνουν απλά στην απομονωση και τελειωσε η υποθεση...Άσε που είναι γνωστή η βία και οι ξυλοδαρμοί των φρουρών επάνω στους κρατουμενους τους καθαρα για θεματα εξουσίας(και έχουν γίνει πειραματα που το αποδυκνειουν αυτό πχ πειραμα του Στανφορντ)...Αυτό τουλαχιστον είναι το ολιγότερο που τους κάνουν...!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Sommerfeld
Δραστήριο μέλος
Εχμ, ακόμη και να είναι προς συζήτησιν η θανατική ποινή σε κάποιον, δε βλέπω πώς μας ωφελεί να βασανίζονται. Ειδικά από τη στιγμή που "έτσι γεννήθηκαν", θα υπέθετες πως δεν τους αναλογεί ευθύνη.
Λάθος! Έχουν ευθύνη για τις πράξεις τους διότι δεν είναι δυνατόν να θεωρούμε τον άνθρωπο ρομποτάκι που κάνει απλά ό,τι του επιτάσουν τα γονίδια του...Οι περισσότεροι που κάνουν βαριά εγκλήματα δεν είναι διανοητικά καθυστερημένοι ή ψυχοπαθείς που τους κλείνουν με ζουρλομανδύες στα φρενοκομεία, είναι άνθρωποι με ευθύνες και υποχρεώσεις ικανά και αυτά να προσαρμοστούν στην σύγχρονη κοινωνία φτάνει να έχουν καλή αρχή...Επειδή όμως σε όλους τους εγκληματίες υπάρχει και το κοινωνικό-οικογενειακό background το οποίο "ξυπνάει" μέσα τους την παρόρμηση που έχουν, η στροφή στο έγκλημα ειναι σχεδόν αναποφευκτη...
Δεν ξεχνάω μια ιστορία που είχα διαβάσει σχετικά με μια μητέρα που είχε σκοτώσει τα παιδιά της...Αυτή η μητέρα έμενε καθε φορά επίτηδες έγκυος και όταν τελικά γεννούσε το παιδί της μετά απο λίγο το έπνιγε στην κούνια του! Έμεινε ελευθερη για πολλά χρόνια και είχε εξαπατήσει τους πάντες, ακόμη και τις αρχές, ότι δήθεν τα μωρά είχαν πνιγεί στον ύπνο τους(εκεινη την εποχή γίνονταν και μια σχετική επιστημονικη ερευνα στην πολιτεία της αμερικής όπου και ζουσε, οπότε πολλοί άρχισαν να ασχολουνται κιολας μαζι της)...Έπνιγε τα μωρά της και κατόπιν ζητούσε παρηγοριά από τον συζηγο της, απο τους φίλους της, τους γνωστούς της, ακόμη και γιατρούς που την επισκεπτονταν...Τελικά μετά απο αρκετες παιδοκτονίες αποκαλύφθηκε! Στην ανακριση της βγήκε το συμπέρασμα ότι η αυτή η γυναίκα έπασχε απο το σύνδρομο Μινχάουζεν διά αντιπροσώπου, δηλαδή ένα ψυχικό νόσημα που σε κάνει να ψάχνεις απεγνωσμένα παρηγοριά απο τους άλλους λόγω κάποιας ανίατης ασθενειας ή λόγω κάποιου ατυχηματος που προκληθηκε σε καποιο συγγενικο σου προσωπο(αυτη η ασθενεια ομως παντοτε προκαλειτε απο το ατομο που εχει το συνδρομο πχ με δοση φαρμακων ή με ρίξη απο τις σκαλες κλπ)...Σκότωνε λοιπόν τα παιδια της προκειμενου απλώς να παρηγορείτε απο τον κοινωνικό της περιγυρο...Ένα τέτοιο σύνδρομο μπορεί να δημιουργηθεί σε κάποιον είτε μεγάλωσε σε μια οικογένεια αδιάφορη και προβληματική που ενδιαφερόταν έμπρακτα για τον ίδιο όταν αρρώσταινε(άρα σύνδεσε, στο παιδικό του μυαλό, την αρρώστεια και την αδυναμία με την φροντίδα των υπολοίπων)είτε επειδη μεγάλωσε σε μια οικογενεια που ένα άτομο είχε κάποια ανίατη χρόνια ασθένεια(πχ σακχαρωδη διαβητη ή καρκίνο κλπ)...Αυτή είναι μια περίπτωση οικογενειακού background που επηρεάζει τους εγκληματίες...Δεν φαντάζομαι όμως κάποιος να είναι τόοσ ανόητος και αφελής ώστε να πιστεύει πραγματικά ότι αυτή η γυναίκα επειδη μεγαλωσε σε προβληματικη οικογενεια έφτασε σε σημείο να σκοτώνει ασυγκοινητα τα δικά της παιδια...Είχε γεννηθεί έτσι και απλά της δόθηκε το "εναυσμα" απο την οικογένεια της, πιθανον αν μεγαλωνε αλλιως να μην παρεκτρεπονταν, απο εκει και περα ομως δεν υπαρχει ελπιδα ουτε γυρισμος....Λέω αυτο το παραδειγμα για να καταλαβετε πανω κατω τί εννοώ όταν λέω <<έτσι γεννιούνται>>....
Και θεωρώ ότι πρέπει να βασανίζονται για τα όσα κακα εχουν κανει στην κοινωνία! Όπως κατεστρεψαν τόσες και τόσες οικογενειες και ανθρωπινες ψυχες με τις μαλακιες τους έτσι και αυτοί πρέπει να ικετεύουν να τους λιτσάρουμε...Το ιδάνικο θα ήταν να αυτοκτουσαν ή να παρακαλαγαν να τους σκοτωσουμε λόγω τύψεων και μετάνοιας μα επειδη αυτό δεν πρόκεται να συμβει ποτέ στα χρονικά, τουλάχιστον ας μας ικετευουν εξαιτίας του πόνου...Άλλωστε ο σωματικός πόνος ενός ανθρώπου(που ξέρει κιόλας ότι θα πεθάνει)δεν είναι τίποτα μπροστά στον ψυχικό πόνο που προκάλεσε σε εναν άλλον άνθρωπο, ο οποίος ψυχικός πόνος μπορεί να του καταστρέψει όλην την υπόλοιπη ζωή...Δεν είναι λίγο άτοπο να μιλάμε για τα ανθρώπινα δικαιωματα της γυναίκας που έκανε καισαρικη σε έγκυο για να της κλέψει το έμβρυο?? Δεν είναι λίγο οξύμωρο να υπερασπιζονται με μένος την ζωή και την υγεία ενός μαλακα που σκοτωσε τόσους και τοσους ανθρωπους χωρις τυψεις και να τον βγαλουμε και εξω(ας ψωφησει)?? Οι εγκληματίες ναι μεν γεννηθηκαν με την γεννετικη προδιαθεση με υπαρχει και η έννοια του <<αυτοελεγχου>>, το να προσπαθησεις να αλλάξεις εσύ ίδιος τον εαυτό σου...Για να συμβει όμως αυτό πρέπει να υπάρξει νορμαλ κοινωνικοποίηση και για να συμβεί αυτό πρέπει να υπάρξει νορμαλ οικογενειακο περιβαλλον...Αν δεν υπαρξει αυτό όλα τα άλλα είναι χαμένα και ο τύπος δεν πρόκειται να αλλάξει...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Sommerfeld
Δραστήριο μέλος
Ρε σεις ντάξει συναντάω κανένα που είναι υπέρ και λέω αμόρφωτος είναι, ερεθίσματα από το περιβάλλον του δεν είχε για να σχηματίσει διαφορετική άποψη, δικαιολογείται. Μπαίνω εδω μέσα να δω τα αποτελέσματα. Νέα παιδιά η περισσότεροι, όλο και κάτι θα άκουσαν στο σχολείο αλλά: εκπληξη!!(και απογοήτευση μαζί). 43 Ναι...
Οι καθ'εξιν εγκληματίες(δηλαδή αυτό που κάνουν "καριέρα" στο εγκλημα) είναι ως γνωστόν άτομα χαμηλής ευφυίας, κάτω του μέσου όρου, κυρίως επειδή δεν είναι σε θέση να κατανοήσουν όχι μόνο το πως διαμορφωνεται μια κοινωνια ανθρώπων και οι μεταξύ τους σχέσεις(οι ίδιοι φέρονται με πρωτόγονο, βίαιο τρόπο) αλλά και τα σύγχρονα μέσα που υπάρχουν για να τους πιάσουν(δαχτυλικά αποτυπώματα, κάμερες, εύρεση της ηλικίας και του φύλλου του δράστη ακόμη και απο μία απλή τρίχα απ'τα μαλλιά του, παρακολούθηση τηλεφώνων κλπ) για αυτό και έχουν την ψευδαίσθηση(ιδίως οι νέοι παραβατες)ότι δεν πρόκειται ποτέ κανένας να τους πιάσει...Σημειωτέον, ότι οι μεγάλοι εγκληματίες βρέθηκε ότι έχουν υψηλά ποσοστά ντοπαμίνης στον εγκέφαλο τους, όμοια με αυτά που έχουν οι σχιζοφρενείς(η ντοπαμίνη είναι ένας νευροδιαβιβαστής που μας προκαλεί αίσθημα ευφορίας-όπως η σεροτονίνη-αλλά ταυτόχρονα και έντονη ανασφαλεια σχετικά με την τροφή, την σεξουαλική ικανοποιηση κλπ), αυτός είναι και ΕΝΑΣ λόγος που συμπεριφέρονται σχεδόν με ζωόδη συμπεριφορά...Να βάλουμε και τα βαριά ψυχολογικά προβλήματα που έχουν όλοι οι μεγαλοεγκληματίες(πχ βαριά σχιζοφρένεια, σύνδρομο Μινχάουζεν, το πολυσυζητημένο "γονίδιο του δολοφόνου") και βουαλά! να σου λοιπόν ενας άνθρωπος ο οποίος είναι ικανός να σκοτώνει για την ευχαρίστηση, να είναι βιαστής ή παιδεραστής ή τρομοκράτης χωρίς τον παραμικρό ενδοιασμό και χωρίς την παραμικρή τύψη(όσο είναι ελευθερος βεβαίως)...Μετά απο όλα αυτά φαντάζεσαι εσύ ότι ένας τέτοιος άνθρωπος θα μετανοήσει επειδή κλείστηκε μέσα στην φυλακή?? Λοιπόν, δυστυχώς η αληθινή ζωή(με τους εγκληματίες που υπάρχουν)ΔΕΝ είναι αυτό που προβάλεται στην τηλεόραση και κανένας κακοποιός(τέτοιου είδους)δεν πρόκειται ξαφνικά να αλλάξει επειδη συνηδειτοποιησε τις συνέπειες των πράξεων του(δεν έχει την απαιτουμενη ευφυια άλλωστε), κυρίως επειδη έχει "στιγματιστεί" ήδη απο την κοινωνία και αυτή η "ταμπέλα", η ρετσινιά δεν φεύγει με τίποτα(θεωρία της ετικέτας)...Ακόμη και στην απίθανη περιπτωση του να έχει μετανοήσει ένας πχ βιαστής και κάποια στιγμή μετά απο χρόνια να αποφυλακιστεί δεν θα μπορεί με τιποτα να προσαρμοστεί στην κοινωνια...Κάτι οι αλλαγές που θα έχουν γίνει στην κοινωνία και την τεχνολογία μετά απο τόσα χρόνια, κάτι ότι θα υπάρχουν πολλοί που θα τους θυμούνται ακόμη και θα τους απειλούν, κάτι ότι δεν θα βρίσκουν στέγη και κάποια δουλειά(δεν φαντάζομαι εσύ αγαπητέ dragneel να προσλάμβανες ποτέ έναν που κατηγορηθηκε ποτε για παιδεραστία??), εε πολύ θέλει...Θα ξανακυλήσουν αναγκαστικά στο έγκλημα ακόμη και να είχαν μετανοήσει...Χώρια οι αποδράσεις, τα νομικά "παραθυρακια" που σου επιτρέπουν να βγεις στο πιτς φυτιλι και οι βιαιες επιθεσεις που γινονται μέσα στις φυλακες...Και όλα αυτά θα τα πληρώνεις εσύ, ως φορολογουμενος, απο την δικιά σου τσέπη(την τροφή τους, τις εγκαταστασεις τους, τα φαρμακα τους αν αρρωστησουν, τους γιατρους που θα τους εξεταζουν τακτικα κλπ)άσχετα με το αν είσαι και εσύ θύμα...Τι μεγαλεπήβολο σωφρονιστικό σύστημα!!! Να το χαιρομαστε!! Τουλάχιστον με την θανατική ποινή επιτρέπεις στην κοινωνία να απαλλαχθεί οριστικά απο έναν άνθρωπο που είναι δημόσιος κίνδυνος, δεν υπάρχει(βιολογικά και ψυχολογικά)περίπτωση να μετανιώσει όσα χρονιά και αν κλειστεί μέσα και με χαμηλό κόστος...
Για να μην αναφέρω το γεγονός ότι οι τέσσερις στους δέκα εγκληματίες(διεθνώς) όταν αποφυλακίζονται ξαναεπιστρέφουν φυλακή μέσα σε 3 χρόνια...Στην Αμερική ειδικά τα πράγματα είναι δραματικά όταν γύρω στο 65% των εγκληματιών ξαναεπιστρέφουν φυλακή μέσα σε 3 χρόνια...Είναι καιρός να καταλάβουμε ότι το σωφρονιστικό σύστημα που έχει δημιουργηθεί μπάζει νερά απο παντού....
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Sommerfeld
Δραστήριο μέλος
Ή να πάρουμε μερικές αράχνες του σίδνεϋ(οι πιο δηλητηριωδεις στον κοσμο) και να τους χορηγουμε το δικο τους δηλητηριο...Λέγεται ότι αν σε τσιμπησει μια τετοια αραχνη πεθαίνεις με αβασταχτους πονους μεσα σε περιπου 15 λεπτά(όσο χρειάζεται και τώρα για να πάθουν καρδιακή προσβολή οι θανατοποινιτες)...Άλλωστε οι θανατοποινιτες ειναι γνωστό ότι δεν εχουν ανθρωπινα δικαιωματα διότι δεν ειναι ανθρωπινα οντα παρα μονο μια παραφυση...Γεννήθηκαν για να σκοτώνουν-βιαζουν-καταστρέφουν και ποτέ δεν υπήρξε παιδεραστής ή κατα συρροην δολοφονος που να μετανιωσε για τις πράξεις του γιατί απλά έτσι γεννήθηκαν...Και όταν ακούω κάτι μαλακίες περί <<κακου>> οικογενειακου περιβαλλοντος, <,κακής>> παιδικης ηλικίας κλπ πραγματικά παθαινω ιλιγγο....
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Sommerfeld
Δραστήριο μέλος
κι αυτό τι σημαίνει? ότι πρέπει κι εμείς να γίνουμε δολοφόνοι και να παίρνουμε κεφάλια με κάθε έγκλημα που διαπράττεται?
Υπάρχουν πάρα μα πάρα πολλά διαφορετικά εγκλήματα(εν δυνάμει όλοι είμαστε <<εγκληματίες>> με την στενή έννοια του όρου) από μικροκλοπές από καταστηματα και την παραβίαση του ορίου ταχύτητας μέχρις τους χάκερς, τους αεροπειρατές, αυτούς που ληστεύουν τράπεζες και πάει λέγοντας.....Προφανώς και δεν έχει νόημα να εφαρμόσεις την θανατική ποινή σε όλους αυτούς, είπαμε αυτή είναι η έσχατη ποινή...Όταν όμως ακούς ότι ένα παΤΕΡΑΣ σκότωσε και έβρασε το ίδιο του το παιδί ή ότι μια γυναίκα σκότωσε έγκυο και της έκανε καισαρική για να πάρει το έμβρυο της ή ότι ένας είναι παιδεραστής και μάλιστα να ψάχνει κιόλας ανήλικα θύματα στο διαδυκτιο κλπ κλπ, τότε είναι απολύτως άτοπο να ισχυριζεσαι ότι τέτοιοι τύποι θα αισθανθουν την οποιαδήποτε λύπη, τύψεις κλπ επειδή τους έχεις κλείσει μέσα στην φυλακή έστω και για την υπόλοιπη ζωή τους(θα στεναχωρηθούν ίσως μονάχα για την στέρηση της ελευθερίας τους, δύο εντελώς διαφορετικά πράγματα)...Και αυτά τα απόβρασματα θα τα συντηρείς εσύ και όλοι μας για όλη την υπόλοιπη ζωή τους έχοντας εξασφαλησμένη τροφή, περίθαλψη σε περίπτωση που αρρωστήσουν και ένα κάρο ευκαιρίες για να αποδράσουν ή να μειώσουν δραματικά την ποινή τους....ΖΗΤΩ ΤΟ ΠΟΙΝΙΚΟ ΜΑΣ ΔΙΚΑΙΟ!!! Η ειρωνία βέβαια είναι ότι το να κλείσεις έναν άνθρωπο σε ένα κελί σε ισόβια κάθειρξη 24/7 ισοδυναμεί και αυτό με καταδίκη σε θάνατο(καμουφλαρισμένο βέβαια με το ευρωπαϊκό "δημοκρατικό" μας στυλ), απλά η διαφορά είναι εδώ μιλάμε για αργό θάνατο που ΚΟΣΤΙΖΕΙ πολύ περισσότερο από μια απλή ένεση KCl...Ήδη θεωρώ ότι τους κάνουν πολύ μεγαλη χαρη τους μεγαλοεγκληματίες που τους κάνουν μια απλή ενδοφλέβια οπότε και τα "κακαρώνουν" σε 5-10 λεπτά, καλύτερα ήτανε με την ηλεκτρική καρέκλα όταν ξεροψήνονταν αλλά από ότι φαντάζομαι καταργήθηκε για οικονομικούς λόγους(λογικό)....
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Sommerfeld
Δραστήριο μέλος
κι εμένα αυτό μου πέρασε από το μυαλό μόλις τώρα δεν είναι δυνατόν με το που ακούμε για κάποιο έγκλημα να ξεσηκωνόμαστε και να ζητάμε θανατική ποινή. νομίζω το έχω ξαναγράψει αλλά δε πειράζει. χειρότερο είναι να ζήσει ο δράστης μέσα στη φυλακή με τις τύψεις (που κάποια στιγμή θα τον πιάσουν, τι στο καλό) και το χλευασμό των άλλων φυλακισμένων (βλ. περιπτώσεις πατέρας της άννυ).
Οι κατά συρροήν δολοφόνοι ή βιαστές ή παιδεραστές δεν νιώθουν τύψεις ποτέ στην ζωή τους...Απόδειξη ότι τα εγκλήματα τους τα κάνουν ΚΑΤΑ ΣΥΡΡΟΗΝ....Άλλο να σκοτώσεις κάποιο εν βρασμώ ψυχής επειδή πχ σου έχει μαμησει την ζωή ή σε έχει απειλήσει επανηλλειμενως όπου και δικαιολογείσαι εν μέρει και άλλο να σκοτώνεις για την πλάκα....Και ναι, υπάρχουν πάρα πολλές περιπτώσεις ανθρώπων στην ιστορία που σκότωναν απλά για το κέφι τους, ήταν το χόμπι τους...Και ο πατέρας της Άννυ ή ο άλλος ο παιδεραστής από την Θεσσαλονίκη δεν υπάρχει περίπτωση να νιώσουν τύψεις για τα εγκλήματα τους εις τον αιώνα τον απαντα...Τελεία!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Sommerfeld
Δραστήριο μέλος
Όμως όσον αφορά τα υπόλοιπα, υπήρξαν άνθρωποι οι οποίοι σκότωναν απλά για την πλάκα τους, δεν έδειχναν κανένα έλεος στους συνανθρώπους και ήταν παντελώς ανίκανοι να αισθανθούν την οποιαδήποτε μετάνοια για τις πράξεις τους...Έχει παρατηρηθεί και από άποψη βιολογίας ότι οι εγκληματίες(αυτοί που κάνουν εγκλήματα που τιμωρούνται με ισόβια κάθειρξη ή με θανατική ποινή) έχουν υψηλά ποσοστά ντοπαμίνης στον εγκέφαλο τους(ένας νευροδιαβιβαστής του εγκεφάλου που μας κάνει χαρούμενους-όπως περίπου και η σεροτονίνη-αλλά τρομερά επικεντρωμένους σε θέματα ασφάλειας, σεξουαλικής ικανοποίησης, τροφής κλπ), έχουν χαμηλό δείκτη νοημοσύνης κλπ χαρακτηριστικά στο κρανίο και τον εγκέφαλο τους(να μην πιάσουμε και το πιθανότατο γονίδιο του δολοφόνου) βάλ'τε και καμιά πιθανή ψυχασθένεια πχ σχιζοφρένεια ή σύνδρομο Μινχάουζεν, με απλά λόγια το έγκλημα δεν είναι απλά κοινωνικό φαινόμενο όπως θελουμε να νομίζουμε αλλά και βιολογικό, υπάρχει η προδιάθεση και για εμένα ένας που κατηγορήθηκε ως serial killer ή ως βιαστής ή ως παιδεραστής κλπ δεν υπάρχει περίπτωση να μετανοήσει ποτέ για τις πράξεις του....Τα άλλα είναι λόγια!
Πάρ'τε παράδειγμα τον περίφημο <<Δράκο του διαδικτύου>> που αποπλάνησε πόσες και πόσες αθώες παιδικές ψυχές...Υπάρχει περίπτωση να αλλάξει ξαφνικά προσωπικότητα επειδή μπήκε στην στενή??...Ο <<Δράκος του Σειχ Σου>> που βίαζε και σκότωνε νεαρά ζευγάρια και τον είχαν κλείσει και σε αναμορφωτηριο θέλετε να πείτε ότι αδικήθηκε που τον πήγαν σε εκτελεστικό απόσπασμα?? Μήπως υπήρχε περίπτωση να μετανιώσει μέσα στην φυλακή για τις πράξεις του?? Άλλο ένα απλό έγκλημα πάθους ή εκδίκησης(που ίσως να υπήρχαν σοβαρότατοι λόγοι)και άλλο ο άλλος να μπαίνει μέσα σε ένα αυτοκίνητο και να πατάει όποιον βρει μπροστά του απλά για πλάκα...Σε τέτοιους ανθρώπους λέω ένα τεράστιο ΝΑΙ στην θανατική ποινή γιατί πολύ απλά δεν τους αξίζει να λέγονται άνθρωποι άρα ως εκ τούτου δεν έχουν και ανθρώπινα δικαιωματα, τέλος! Δεν είναι δυνατόν ο άλλος να καταστρέφει ΑΝΕΝΟΧΛΗΤΟΣ πόσες και πόσες οικογένειες(χωρίς απαραίτητα να σκοτώνει, υπάρχουν και χειρότερα)και στο τέλος να υπάρχει και ο φόβος μήπως τον αφήσουν ελεύθερο μετά από χρόνια ή να το σκάσει και να πάρει εκδίκηση....
Ultraviolence: Δεν θανατώνονται μόνον οι κατά συρροήν δολοφόνοι, ας πούμε στην Αμερική το 1982 έγινε η πρώτη θανατική ποινή με ένεση σε έναν βιαστή(πρέπει να είχε βιάσει συνολικά 6 γυναίκες)...Γενικώς είναι νομίζω ένα τεράστιο λάθος να έχουμε στο μυαλό μας τον φόνο σαν το ανώτατο έγκλημα γιατί απλά μέσα στις φυλακές οι βιαστές και οι παιδεραστές θεωρούνται πολύ χειρότεροι, τους σπάζουν στο ξύλο οι συγκρατούμενοι τους με την πρώτη ευκαιρία και με το δίκιο τους...Για εμένα είναι ολίγον τι περίεργο να ξοδεύονται οι φυλακές στην σίτιση και στην παρακολούθηση από γιατρό άμα αρρωστήσουν για άτομα τα οποία αν είχαν την ευκαιρία θα μπορούσαν να καταστρέψουν και άλλες ανθρώπινες ζωές...Και δεν το λέω για λόγους εκδίκησης όπως το γνωστό βιβλικό <<οφθαλμός αντί οφθαλμού>>, απλή απορία απλά...Αλλά συνάμα είναι να λυπάσαι και για όσους έχασαν άδικα την ζωή τους εξαιτίας αυτού του μακάμβριου συστήματος...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.