lkjhgfdsa
Δραστήριο μέλος
Ο lkjhgfdsa αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Τραπεζικός υπάλληλος. Έχει γράψει 736 μηνύματα.
27-09-15
15:26
Δεν απευθύνομαι στο άνωθεν μήνυμα.
Αν ήθελε κανείς να κάνει μία δίκαιη κριτική σε ένα κόμμα ή σε ένα σοσιαλιστικό κράτος, θα έπρεπε να λάβει και άλλους παράγοντες υπόψη του.
Για παράδειγμα, ναι, η Κορέα δεν είναι λενινιστική, αλλά είναι σοσιαλιστική, η οικονομία της είναι κατά βάση σοσιαλιστική. Την Κορέα πρέπει να την κρίνουμε για αυτό που είναι: ένα ρεβιζιονιστικό σοσιαλιστικό κράτος, που χτίστηκε στη βάση ενός εθνικοαπελευθερωτικού αγώνα και μιας ιμπεριαλιστικής επέμβασης, που οδήγησε στη διχοτόμηση της χώρας. Ως μία χώρα που είχε στηρίξει την οικονομία της στην ύπαρξη της Σοβιετικής Ένωσης και είναι θαύμα που δε διέλυσε και αυτή το '91, παρά τα προβλήματα, ακόμη και επισιτισμού που αντιμετώπισε. Και νομίζω ότι σε αυτό έπαιξε μεγάλο ρόλο ότι ο Κιμ Γιονγκ Ιλ ήταν υϊός του Κιμ Ιλ Σουνγκ, πρωτεργάτη της απελευθέρωσης-επανάστασης. Να λάβουμε υπόψη το σχετικά μεγαλύτερο επίπεδο που είχε η χώρα από άλλες ασιατικές χώρες (και τη νότιο Κορέα) μέχρι και τη δεκαετία του '80, με τη βοήθεια, φυσικά, των σοβιετικών. Να λάβουμε υπόψη, ότι σήμερα η χώρα βρίσκεται σε καπιταλιστική περικύκλωση και σε ένα καθεστώς μόνιμης απειλής από τους νότιους και τις ΗΠΑ.
Η κριτική σε ένα κομμουνιστικό κόμμα, αν θέλει να είναι τίμια, πρέπει να λαμβάνει υπόψη την θέση του κόμματος αυτού για το επίπεδο ανάπτυξης του καπιταλισμού στη χώρα του. Για παράδειγμα, θα ήταν λάθος να κρίνω ως πχ αντικομμουνιστική την ΟΑΚΚΕ, επειδή την βγάζει ο ΣΚΑΙ να στηρίξει τους εφοπλιστές και την κόκα κόλα εναντίον του ΠΑΜΕ, λέγοντας ότι το τελευταίο τους αναγκάζει να κλείσουν-φύγουν. Θα πρέπει να κρίνω την ΟΑΚΚΕ για αυτό που είναι: ένα σοσιαλιστικό κόμμα (ας μην το συγκεκριμενοποιήσουμε) που θεωρεί ότι η χώρα είναι σε καθεστώς αποικιοκρατίας και, φυσικά, αν έτσι ήταν, αυτό κατά τον μαρξισμό θα έθετε εθνικοαπελευθερωτικό ζήτημα και θα προσέδιδε επαναστατικό ρόλο στην αστική τάξη της χώρας, την οποία θα έπρεπε να στηρίξει η εργατική μεχρι την απελευθέρωση. Η κριτική που θα έπρεπε να τους ασκήσει κανείς, λοιπόν, είναι ακριβώς στη λανθασμένη, κατά τη γνώμη μου, εκτίμησή τους για το στάδιο στο οποίο βρισκόμαστε και η οποία τους καθιστά, θα μπορούσε να πει κανείς, αντιδραστικούς: είμαστε μία χώρα με ανεπτυγμένο καπιταλισμό από τον προηγούμενο αιώνα και είμαστε χώρα-μέλος ιμπεριαλιστικών συμμαχιών (ΕΕ, ΝΑΤΟ...). Αυτό, κατά τη γνώμη μου, καθιστά επαναστατική τάξη την εργατική και, δεδομένων των συνθηκών και μέσα στο κίνημα, θέτει στην ημερήσια διάταξη ενός κομμουνιστικού κόμματος την οργάνωση των λαϊκών στρωμάτων.
Τέτοιου είδους κριτική, νομίζω, είναι δίκαιη και τέτοιου είδους κριτική περιμένει κανείς να ασκήσει κάποιος που θεωρεί εαυτόν μαρξιστή.
Οι επαναστάσεις πάντα έχουν πρωτεργάτες. Πάντα ξεκινούν λίγοι, μετά πληθαίνουν. Ποτέ οι επαναστάσεις δεν είχαν την στήριξη όλου του πληθυσμού, ούτε οι σοσιαλιστικές, ούτε οι αστικές, ακόμη και όταν είχαν εθνικοαπελευθερωτική μορφή. Θεωρώ λανθασμένη (και ουτοπική) την άποψη ότι πρέπει να περιμένουμε να αλλάξει όλη η κοινωνία, ότι πρέπει να περιμένουμε μέχρι να γίνουν όλοι επαναστάτες, οπότε και δε θα χρειάζονται οι πρωτεργάτες, η πρωτοπορία, η επιβολή και ο έλεγχος των πολλών επί των λίγων ή για να το πω διαφορετικά ένα κομμουνιστικό κόμμα και η (όπου χρειάζεται συγκεντρωτική) δημοκρατία.
Αν ήθελε κανείς να κάνει μία δίκαιη κριτική σε ένα κόμμα ή σε ένα σοσιαλιστικό κράτος, θα έπρεπε να λάβει και άλλους παράγοντες υπόψη του.
Για παράδειγμα, ναι, η Κορέα δεν είναι λενινιστική, αλλά είναι σοσιαλιστική, η οικονομία της είναι κατά βάση σοσιαλιστική. Την Κορέα πρέπει να την κρίνουμε για αυτό που είναι: ένα ρεβιζιονιστικό σοσιαλιστικό κράτος, που χτίστηκε στη βάση ενός εθνικοαπελευθερωτικού αγώνα και μιας ιμπεριαλιστικής επέμβασης, που οδήγησε στη διχοτόμηση της χώρας. Ως μία χώρα που είχε στηρίξει την οικονομία της στην ύπαρξη της Σοβιετικής Ένωσης και είναι θαύμα που δε διέλυσε και αυτή το '91, παρά τα προβλήματα, ακόμη και επισιτισμού που αντιμετώπισε. Και νομίζω ότι σε αυτό έπαιξε μεγάλο ρόλο ότι ο Κιμ Γιονγκ Ιλ ήταν υϊός του Κιμ Ιλ Σουνγκ, πρωτεργάτη της απελευθέρωσης-επανάστασης. Να λάβουμε υπόψη το σχετικά μεγαλύτερο επίπεδο που είχε η χώρα από άλλες ασιατικές χώρες (και τη νότιο Κορέα) μέχρι και τη δεκαετία του '80, με τη βοήθεια, φυσικά, των σοβιετικών. Να λάβουμε υπόψη, ότι σήμερα η χώρα βρίσκεται σε καπιταλιστική περικύκλωση και σε ένα καθεστώς μόνιμης απειλής από τους νότιους και τις ΗΠΑ.
Η κριτική σε ένα κομμουνιστικό κόμμα, αν θέλει να είναι τίμια, πρέπει να λαμβάνει υπόψη την θέση του κόμματος αυτού για το επίπεδο ανάπτυξης του καπιταλισμού στη χώρα του. Για παράδειγμα, θα ήταν λάθος να κρίνω ως πχ αντικομμουνιστική την ΟΑΚΚΕ, επειδή την βγάζει ο ΣΚΑΙ να στηρίξει τους εφοπλιστές και την κόκα κόλα εναντίον του ΠΑΜΕ, λέγοντας ότι το τελευταίο τους αναγκάζει να κλείσουν-φύγουν. Θα πρέπει να κρίνω την ΟΑΚΚΕ για αυτό που είναι: ένα σοσιαλιστικό κόμμα (ας μην το συγκεκριμενοποιήσουμε) που θεωρεί ότι η χώρα είναι σε καθεστώς αποικιοκρατίας και, φυσικά, αν έτσι ήταν, αυτό κατά τον μαρξισμό θα έθετε εθνικοαπελευθερωτικό ζήτημα και θα προσέδιδε επαναστατικό ρόλο στην αστική τάξη της χώρας, την οποία θα έπρεπε να στηρίξει η εργατική μεχρι την απελευθέρωση. Η κριτική που θα έπρεπε να τους ασκήσει κανείς, λοιπόν, είναι ακριβώς στη λανθασμένη, κατά τη γνώμη μου, εκτίμησή τους για το στάδιο στο οποίο βρισκόμαστε και η οποία τους καθιστά, θα μπορούσε να πει κανείς, αντιδραστικούς: είμαστε μία χώρα με ανεπτυγμένο καπιταλισμό από τον προηγούμενο αιώνα και είμαστε χώρα-μέλος ιμπεριαλιστικών συμμαχιών (ΕΕ, ΝΑΤΟ...). Αυτό, κατά τη γνώμη μου, καθιστά επαναστατική τάξη την εργατική και, δεδομένων των συνθηκών και μέσα στο κίνημα, θέτει στην ημερήσια διάταξη ενός κομμουνιστικού κόμματος την οργάνωση των λαϊκών στρωμάτων.
Τέτοιου είδους κριτική, νομίζω, είναι δίκαιη και τέτοιου είδους κριτική περιμένει κανείς να ασκήσει κάποιος που θεωρεί εαυτόν μαρξιστή.
Οι επαναστάσεις πάντα έχουν πρωτεργάτες. Πάντα ξεκινούν λίγοι, μετά πληθαίνουν. Ποτέ οι επαναστάσεις δεν είχαν την στήριξη όλου του πληθυσμού, ούτε οι σοσιαλιστικές, ούτε οι αστικές, ακόμη και όταν είχαν εθνικοαπελευθερωτική μορφή. Θεωρώ λανθασμένη (και ουτοπική) την άποψη ότι πρέπει να περιμένουμε να αλλάξει όλη η κοινωνία, ότι πρέπει να περιμένουμε μέχρι να γίνουν όλοι επαναστάτες, οπότε και δε θα χρειάζονται οι πρωτεργάτες, η πρωτοπορία, η επιβολή και ο έλεγχος των πολλών επί των λίγων ή για να το πω διαφορετικά ένα κομμουνιστικό κόμμα και η (όπου χρειάζεται συγκεντρωτική) δημοκρατία.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
lkjhgfdsa
Δραστήριο μέλος
Ο lkjhgfdsa αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Τραπεζικός υπάλληλος. Έχει γράψει 736 μηνύματα.
23-09-15
02:50
Όταν ο Ριζοσπάστης του ΚΚΕ, η Προλεταριακή Σημαία του ΚΚΕ μλ, ακόμη και η Αυγή του ΣΥΡΙΖΑ κάνουν προπαγάνδα, δηλαδή μεταφέρουν τις ιδέες τους στο ευρύ κοινό, ξέρεις επ' ακριβώς ποιος τα λέει αυτά. Έχεις μπροστά σου μία εφημερίδα, ένα μέσο που ξεκάθαρα σου λέει ότι θα σου μεταφέρει τις θέσεις του κόμματος που εκπροσωπεί.
Η δεξιά, όμως, όπως την αποκάλεσε πριν κάποιος, προπαγάνδα, δηλαδή αυτή που γίνεται από τα μεγάλα καθεστωτικά ΜΜΕ, ποτέ δε σου λέει ποιον εκπροσωπεί. Εμφανίζονται ως "αντικειμενικοί" δημοσιογράφοι, ενώ κάλλιστα, με αυτά που γράφουν, θα μπορούσαν να είναι σε κομματικά επιτελεία να ετοιμάζουν την προπαγάνδα της ΝΔ, του ΠΑΣΟΚ, του ΣΥΡΙΖΑ πλέον κλπ.
Για παράδειγμα το ΣΚΑΙ κάνει συχνά πυκνά προπαγάνδα υπέρ του εφοπλιστικού κεφαλαίου, επειδή ο ιδιοκτήτης του καναλιού, ο Αλαφούζος, είναι εφοπλιστής. Αυτό είναι κάτι αρνητικό, επειδή το ΣΚΑΙ παρουσιάζεται όχι ως μέσο που εξυπηρετεί τα συμφέροντα των εφοπλιστών, αλλά ως δήθεν αντικειμενικό κανάλι. Αν τα ίδια έλεγε μια εφημερίδα που ανήκει στην ένωση των εφοπλιστών δε με ενοχλούσε, αν και σαφώς θα ασκούσα κριτική στο περιεχόμενο.
"[...]τρία κόκκινα γράμματα
[...]από κανέναν δεν το δανειστήκαμε το κόκκινο.
– δικό μας αίμα·
τρία κόκκινα γράμματα
σεμνή υπογραφή του λαού μας
στις λεωφόρους του μέλλοντος -
ο δρόμος φεύγει γρήγορα
η Ιστορία δε γυρίζει πίσω.[...]" - Γιάννης Ρίτσος
Αλλά λέω να μη συνεχίσουμε τις προσωπικές αντεγκλήσεις. Τι λες;
Να το χωνέψουμε κάποια στιγμή αυτό; Ότι παρότι ο κόσμος στο δημοψήφισμα ψήφισε ΟΧΙ εννοώντας να σταματήσουν τα μέτρα και τα μνημόνια, στο ΣΥΡΙΖΑ ετοιμάζονταν για μνημόνιο πριν καν δουν το αποτέλεσμα;
Και θεωρείς ότι σε μία τέτοια διαδικασία, οποιοδήποτε κομμουνιστικό κόμμα, αντί να κάνει κριτική και να ενημερώσει τον κόσμο, έπρεπε να ακολουθήσει τη διαδικασία σαν όλα να ήσαν μια χαρά;
Εν τέλει κάναμε και εκλογές, για να διαγράψουμε εντελώς και το όποιο τυπικό νόημα είχε το δημοψήφισμα...
Και σε ρωτά, τώρα, ένας άνθρωπος που έδωσε μάχη σε όλα τα επίπεδα, έτσι ώστε οι ψηφοφόροι (από τα λαϊκά στρώμματα) του ΝΑΙ να καταλάβουν την αδικία των μέτρων· γιατί σε αυτούς εκεί ήταν το πρόβλημα.
Η δεξιά, όμως, όπως την αποκάλεσε πριν κάποιος, προπαγάνδα, δηλαδή αυτή που γίνεται από τα μεγάλα καθεστωτικά ΜΜΕ, ποτέ δε σου λέει ποιον εκπροσωπεί. Εμφανίζονται ως "αντικειμενικοί" δημοσιογράφοι, ενώ κάλλιστα, με αυτά που γράφουν, θα μπορούσαν να είναι σε κομματικά επιτελεία να ετοιμάζουν την προπαγάνδα της ΝΔ, του ΠΑΣΟΚ, του ΣΥΡΙΖΑ πλέον κλπ.
Για παράδειγμα το ΣΚΑΙ κάνει συχνά πυκνά προπαγάνδα υπέρ του εφοπλιστικού κεφαλαίου, επειδή ο ιδιοκτήτης του καναλιού, ο Αλαφούζος, είναι εφοπλιστής. Αυτό είναι κάτι αρνητικό, επειδή το ΣΚΑΙ παρουσιάζεται όχι ως μέσο που εξυπηρετεί τα συμφέροντα των εφοπλιστών, αλλά ως δήθεν αντικειμενικό κανάλι. Αν τα ίδια έλεγε μια εφημερίδα που ανήκει στην ένωση των εφοπλιστών δε με ενοχλούσε, αν και σαφώς θα ασκούσα κριτική στο περιεχόμενο.
Καλα, αυτό τώρα, το λες και αισχρό ψέμμα.Αυτό είναι το ΚΚΕ!
"[...]τρία κόκκινα γράμματα
[...]από κανέναν δεν το δανειστήκαμε το κόκκινο.
– δικό μας αίμα·
τρία κόκκινα γράμματα
σεμνή υπογραφή του λαού μας
στις λεωφόρους του μέλλοντος -
ο δρόμος φεύγει γρήγορα
η Ιστορία δε γυρίζει πίσω.[...]" - Γιάννης Ρίτσος
Απορώ το ίδιο για εσένα. Είναι λες και λες έχουν βάλει σε μία συριζαίικη γυάλα, ακούς πρόεδρο ως τροφή και δε βλέπεις έξω κόσμο.Αυτήν την καραμέλα με το τρίτο μνημόνιο να την σταματήσετε. Απορώ αν παρακολουθείτε πραγματικά τις πολιτικές εξελίξεις ή αν βλέπετε και ακούτε ό,τι σας βολεύει. -.-
Αλλά λέω να μη συνεχίσουμε τις προσωπικές αντεγκλήσεις. Τι λες;
Οι εκλογές αυτές, όπως γίνονται σήμερα, δεν είναι η ουσία της δύναμης του λαού. Το δημοψήφισμα ήταν στημένο, με ένα ερώτημα που δεν είχε κανένα νόημα, με μία απάντηση που όποια και να ήταν οδηγούσε σε νέα και σκληρότερα μέτρα.Το δημοψήφισμα είναι ό,τι πιο κοντά στην άμεση δημοκρατία! Πώς γίνεται να λες σε έναν λαό να απέχει από την στιγμή που αυτή η ψήφος είναι -αν όχι η πιο δυνατή- από τις δυνατές φωνές που έχει; Είναι η δύναμή του, η ουσία του. Και μη συγκρίνουμε τώρα το δημοψήφισμα με τις εκλογές γιατί θα χάσουμε την μπάλα.
Να το χωνέψουμε κάποια στιγμή αυτό; Ότι παρότι ο κόσμος στο δημοψήφισμα ψήφισε ΟΧΙ εννοώντας να σταματήσουν τα μέτρα και τα μνημόνια, στο ΣΥΡΙΖΑ ετοιμάζονταν για μνημόνιο πριν καν δουν το αποτέλεσμα;
Και θεωρείς ότι σε μία τέτοια διαδικασία, οποιοδήποτε κομμουνιστικό κόμμα, αντί να κάνει κριτική και να ενημερώσει τον κόσμο, έπρεπε να ακολουθήσει τη διαδικασία σαν όλα να ήσαν μια χαρά;
Εν τέλει κάναμε και εκλογές, για να διαγράψουμε εντελώς και το όποιο τυπικό νόημα είχε το δημοψήφισμα...
Τι διαφορετικό νομίζεις θα γινόταν, πρακτικά;Αν έβγαινε το "Ναι" ξέρουμε πολύ καλά (νομίζω) τι θα συνέβαινε.
Και σε ρωτά, τώρα, ένας άνθρωπος που έδωσε μάχη σε όλα τα επίπεδα, έτσι ώστε οι ψηφοφόροι (από τα λαϊκά στρώμματα) του ΝΑΙ να καταλάβουν την αδικία των μέτρων· γιατί σε αυτούς εκεί ήταν το πρόβλημα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
lkjhgfdsa
Δραστήριο μέλος
Ο lkjhgfdsa αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Τραπεζικός υπάλληλος. Έχει γράψει 736 μηνύματα.
22-09-15
15:37
Κομμουνιστικά κόμματα που αντί, στις δεδομένες συνθήκες, να οργανώνουν τον λαό, κάθονται να παίζουν με κυβερνητικές καρέκλες, δε θέλουμε, τα έχουμε δει και αποτελούν αποτυχία.
Επίσης η στάση της αποχής-άκυρου ήταν απόλυτα συνεπής μαρξιστικά και μάλιστα την ίδια στάση κράτησαν και τα δύο μλ.
Κανείς θα έλεγε ότι οι εξελίξεις το δικαίωσαν. Ο ΣΥΡΙΖΑ διακήρυσσε, πριν καν το αποτέλεσμα του δημοψηφίσματος, ότι θα κλείσει συμφωνία-μνημόνιο ανεξαρτήτως του αποτελέσματος και τελικά πράγματι το έφερε. Το τρίτο μνημόνιο είναι εδώ.Ναι καλά. Το ΚΚΕ απέδειξε περίτρανα στο δημοψήφισμα πως υπάρχει απλά για να υπάρχει και να αντιπαρατίθεται με όλα τα υπόλοιπα κόμματα.
Επίσης η στάση της αποχής-άκυρου ήταν απόλυτα συνεπής μαρξιστικά και μάλιστα την ίδια στάση κράτησαν και τα δύο μλ.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
lkjhgfdsa
Δραστήριο μέλος
Ο lkjhgfdsa αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Τραπεζικός υπάλληλος. Έχει γράψει 736 μηνύματα.
19-09-15
17:37
Ψέμμα.υπόψιν οτι τα κεφάλαια του χίτλερ ήταν αποκλειστικά γερμανικά
Ενδεικτικά:
https://www.globalresearch.ca/american-banks-funded-the-nazis/31983
Καταρχάς, τι WS και βλακείες. Τέλος πάντων το ρωτάω...οκτωβριανή επανάσταση και την χρηματοδότηση του λένιν και τρότσκι απο την wall street
Μικρό σχόλιο μόνο: προφανώς τα πανάκριβα δάνεια που δόθηκαν στο σοβιετικό κράτος, εδώ μεταφράζονται ως "χρηματοδότηση"...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.