Ναι αν κάποιος δεν έχει σώας τας φρένας ή πάθει το αυτοκίνητό του κάποια σοβαρή βλάβη μπορεί να προκαλέσει δυστύχημα ακόμη κι αν πηγαίνει με 40. Δεν έχει όμως καμία σημασία. Οι νόμοι δεν στοχεύουν εκεί, ποτέ δεν στόχευαν. Αυτό που μας απασχολεί είναι η συμπεριφορά της μάζας και ο τρόπος που λειτουργεί και υπακούει σε κοινά patterns κι όχι το 1% το οποίο κανείς δε μπορεί να προβλέψει. Γιατί δεν είναι τόσο η επιβολή της απαγόρευσης όσο η επηρροή που ασκεί αυτή και η οποία λέει πως οδήγησε στα πλαίσια του ασφαλούς σεβόμενος τον ΚΟΚ, πιες αλλά μην μεθύσεις, μην κάνεις ναρκωτικά γιατί προκαλούν σοβαρά προβλήματα, λύσε τις διαφορές σου με ξύλο ή στη χειρότερη με μαχαίρι όχι με όπλα. Και αυτά είναι που προκαλούν μεταξύ άλλων τις όποιες στατιστικές διαφορές γιατί δε μπορεί να πιστεύει κανείς πως οι περισσότερες δολοφονίες στις ΗΠΑ ας πούμε σε σύγκριση με αντίστοιχου οικονομικού επιπέδου ευρωπαϊκές χώρες είναι επειδή οι Αμερικανοί από φύση τους είναι πιο θερμόαιμοι.
Μα και οι δολοφονίες στα σχολεία στο 1% και πολύ λιγότερο βρίσκονται. Δεν παίρνει ο μέσος μαθητής όπλο να σκοτώσει κόσμο. Ούτε καν ο ένας στους εκατό. Απλά αυτά τα περιστατικά ακούγονται στις ειδήσεις περισσότερο γιατί αποτελούν είδηση. Άσε που στα σχολεία η οπλοφορία απαγορεύεται. Δεν ρωτάς κάτι σημαντικό όμως. At what cost? Θέλεις να απαγορεύσεις τα όπλα για να κάνεις την ανεύρεσή τους λίγο πιο δύσκολη από τον εγκληματία του 0,0001%? Ωραία κάντο. Ποιο είναι το κόστος όμως? Γιατί πρέπει ταυτόχρονα να συνυπολογίσεις το κόστος των ζωών που χάνονται καθημερινά λόγο της οπλοαπαγόρευσης και συνεπώς της αδυναμίας των θυμάτων να υπερασπιστούν τον εαυτών τους, αλλά και των έξτρα κινήτρων που έχει κάθε εγκληματίας να διαπράξει ένα έγκλημα όταν ξέρει πως σίγουρα το θύμα του είναι άοπλο και αν αυτός οπλοφορεί έχει τεράστιο πλεονέκτημα και συνεπώς πολύ μικρό κίνδυνο.
Για την καλλιέργεια νοοτροπίας που λες ότι δημιουργούν οι νόμοι διαφωνώ, γιατί πάλι κάνεις το λάθος να γενικεύεις αυτή την καλλιέργεια. Οι νόμοι καλλιεργούν νοοτροπίες μόνο στους πολίτες που σέβονται τους νόμους. Κοινός αν πεις στον μέσο πολίτη απαγορεύεται να χρησιμοποιείς όπλο για να λύσεις τις διαφορές σου, ναι θα το δεχθεί, αλλά σοβαρά τώρα, ξέρεις κανέναν μέσο πολίτη ο οποίος χρειάζεται αυτήν την απαγόρευση για να μην χρησιμοποιήσει όπλο? Ξέρεις ας πούμε κανένα μέσο κυνηγό στην Ελλάδα ο οποίος επειδή του χρωστάς 200 ευρώ θα έρθει με την καραμπίνα στο σπίτι σου να τα πάρει? Άσε που πολλές φορές οι νόμοι δεν έχουν το αποτέλεσμα που λες ούτε καν στο μέσο πολίτη. Στην Ελλάδα πως αισθάνεται ο μέσος πολίτης για την φορολογία, όταν του λες πήγαινε στην εφορία να πληρώσεις, πάει με καμάρι γιατί κάνει το σωστό για τη χώρα ή μήπως πάει επειδή δεν μπορεί να κάνει αλλιώς? Έχεις δει ας πούμε κάποιον να αφήνει μπουρμπουάρ στην εφορία? "Πάρτε ρε παιδιά και κάτι παραπάνω από εμένα, χρέος μου είναι" δεν είπε ποτέ κανείς.
Αυτές είναι συμπεριφορές στις οποίες καταφεύγει ο εγκληματίας, όχι ο μέσος πολίτης και ο εγκληματίας εξ ορισμού δεν σέβεται το νόμο και συνεπώς δεν μπορείς να χρησιμοποιήσεις τον νόμο για να του καλλιεργήσεις κάποια νοοτροπία. Είτε απαγορεύεις την οπλοφορία ή όχι ο μέσος thug θα έρθει σπίτι σου με όπλο για να σου πάρει τα 200 που του χρωστάς ή που δεν του χρωστάς. Το μόνο που κάνεις με την οπλοαπαγόρευση είναι να κάνεις λίγο πιο δύσκολο την εξεύρεση όπλου αυτού του thug, και όπως δείχνουν τα στατιστικά που έδωσα γύρω στο 10% των εγκληματιών αγοράζει όπλα νόμιμα, οι περισσότεροι τα παίρνουν από φίλους ή παράνομα.
Στο Τέξας που θεωρείται Η πολιτεία των rednecks και σχεδόν κάθε οικογένεια έχει όπλο, βλέπεις μήπως τους μέσους πολίτες να τα χρησιμοποιούν για τέτοιους σκοπούς? Όχι φυσικά, σε δολοφονίες καταφεύγουν τις περισσότερες φορές άτομα που έχουν ήδη εγκληματικό ιστορικό. Οπότε το debade γύρω από την οπλοαπαγόρευση περιστρέφεται γύρω από το κατά πόσο αξίζει να απαγορεύσεις τα όπλα για να αφοπλίσεις το 10% από το σύνολο των εγκληματιών, ενώ παράλληλα αφοπλίζεις και όλους τους μέσους πολίτες που χρησιμοποιούν τα όπλα για να προστατευτούν από τους εγκληματίες. Για εμένα δεν αξίζει καθόλου και το θεωρώ και καταπάτηση των ανθρωπίνων δικαιωμάτων μου, καθώς μου στερείς την ικανότητα να προστατεύσω την ζωή μου αποτελεσματικά.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
https://www.youtube.com/watch?v=8hyQDQPEsrs
και οι πηγές
https://board.freedomainradio.com/topic/45566-youtube-the-truth-about-gun-control/
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Στο καφέ που θα πας αύριο να κάτσεις εδώ στην Ελλάδα, δεν είσαι ασφαλής. Έχεις την ψευδαίσθηση ότι είσαι ασφαλής. Κι αυτό διότι παρόλο που τα όπλα είναι παράνομα εδώ, αυτό δεν σημαίνει πως κάποιος που έχει σκοπό να προκαλέσει μια μαζική δολοφονία θα σταματήσει μπροστά σε αυτό το εμπόδιο. Αν λοιπόν έχεις την τύχη αύριο να είσαι στο ίδιο καφέ με τον ψυχάκια που αρχίζει να καθαρίζει κόσμο tough luck. Από την άλλη αν στο ίδιο καφέ μαζί σου είναι και ένας βλαχοredneck που κουβαλάει όπλο, ίσως ο δράστης να μην προλάβει να σκοτώσει 30 άτομα.
Και για να καταλάβεις πόσο εύκολο είναι να σκοτώσεις μαζικά, με λίγη έρευνα στο google ακόμη και ένα 15χρονο μπορεί να φτιάξει ένα αυτοσχέδιο εκρηκτικό μηχανισμό, να τον περάσει κομμάτι κομμάτι μέσα σε ένα σχολείο και να σκοτώσει δεκάδες άτομα. Τι θα κάνεις θα απαγορεύσεις τα υλικά του μηχανισμού που από μόνα τους είναι τελείως ακίνδυνα και είδη καθημερινής χρήσης? Μπορείς επίσης να φτιάξεις και αυτοσχέδια πλαστικά ή ξύλινα όπλα που είναι το ίδιο φονικά με τα κανονικά.
Αδυνατείτε να κάνετε βασικές συνδέσεις εδώ πέρα. Είναι σαν να μου λέτε πως για την εξάρτηση φταίει η ηρωίνη και το αλκοόλ και όχι η προδιάθεση του ατόμου, το περιβάλλον και τα διάφορα ψυχολογικά. Τόσα χρόνια παντού στον κόσμο καταπολεμάμε τα ναρκωτικά. Εξαφανίστηκαν τα πρεζόνια? Όχι φυσικά, ακμάζουν.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Δεν εξετάζω τι γίνεται στις λέσχες που πατά ο κάθε στρατόκαυλος ας αλληλοσκοτωθούν όσο θέλουν πώς το λέτε εσείς.. natural selection;
You missed the point.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Πολύ μπλα μπλα, μηδέν απάντηση στην ουσία αυτών που είπα.
Ίσως γιατί αυτά που έγραψες δεν είχαν καμία ουσία, με είπες απλά τρελή και απόρησες πως θα αμυνθώ με ένα πιστόλι ενάντια σε ένα ak-47. Λες και με τα χέρια έχω καλύτερες πιθανότητες. Αν θες σοβαρές απαντήσεις μη γράφεις ασυναρτησίες.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Θα πέσεις στα γόνατα και θα ζητήσεις έλεος.
Αν ο άλλος έχει αγοράσει ak-47, πώς θα αμυνθείς;Μήπως να σου δώσουμε και πιο βαρύ οπλισμό;
Αν δίναμε στην κάθε τρελή όπλο για "αυτοάμυνα", θα φτάναμε στο παράδειγμα της Αμερικής, όπου με το ζόρι τώρα προσπαθούν να περιορίσουν την οπλοκατοχή.
Αχ τι καλούλης, νομίζει πως επειδή αυτός έχει μάθει να πέφτει στα γόνατα και να ζητά έλεος, έτσι πρέπει να κάνουν και οι άλλοι. Δε σε κατηγορώ βρε, δεξιός δηλώνεις κάτι τέτοια είναι αναμενόμενα. Εν τω μεταξύ εσείς οι οι δεξιοί παρότι δηλώνετε φιλελεύθεροι είστε κατά της οπλοκατοχής.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Αν κάποιος διαφωνεί με το ρατσισμό καλό είναι να πάει αλλού γιατί εδώ είμαστε ρατσιστές και δεν πρόκειται να αλλάξει αυτό σύντομα.
Αν κάποιος διαφωνεί με το καπιταλισμό καλό είναι να πάει αλλού γιατί εδώ είμαστε καπιταλιστές και δεν πρόκειται να αλλάξει αυτό σύντομα.
Αν όλοι η άνθρωποι που διαφωνούσαν με το εκάστοτε σύστημα κάναν τουμπεκί τότε θα ζούσες ακόμη σε μοναρχία και πιθανόν να ήσουν σκλάβος. Μ'αρέσει η λογική σου πάντως.
Αμα ο βιαστής είναι κάνας σαν τον Πάσσαρη θα τα καταφέρεις να τραβήξεις η πέρα απο υπόθεση βιασμού θα ανοίξει και υπόθεση ανθρωποκτονίας.
Ελπίζω να καταλαβαίνεις ότι έχω καλύτερες πιθανότητες ενάντια στον Πάσαρη με ένα εξάσφαιρο παρά με πίστη στο κουνγκ φου μου. Προσωπικά προτιμώ να κατηγορηθώ για ανθρωποκτονία παρά να με κλαίει η μάνα μου. Και αν ζούμε σε μια τόσο σάπια χώρα που θα πρέπει να πάω φυλακή γιατί πυροβόλησα έναν αλήτη που μπήκε στο σπίτι μου για να μου κάνει κακό, ε τι να πω, ας πάω φυλακή. Τουλάχιστο θα είμαι ζωντανή.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
α φτάσαμε να συγκρίνουμε τώρα και την ελεύθερη οπλοκατοχή με την ελεύθερη κατανάλωση αλκοόλ μάλιστα
Αυτό που δεν μπορείτε να εντοπίσετε το κοινό principle σε τίποτα με ξεπερνά.
όποιος γουστάρει φάσεις άγριας δύσης παρακαλώ να μεταναστεύσει στην απέναντι όχθη εδώ δε γουσταρουμε school shootings ευχαριστώ
Α μάλιστα, όποιος έχει άλλη άποψη για κάτι που συμβαίνει εδώ στην Γη της επαγγελίας να πάει απέναντι. Όταν λεν το ίδιο οι χρυσαυγίτες στους μετανάστες (αν δε σ'αρέσει εδώ να πας αλλού) τους κράζεις όμως. χαχαχαχα. Μα τι δημοκράτης θεέ μου.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Ε εντάξει τώρα, νομίζω πελαγοδρομούμε...
Υπάρχουν κι άλλοι τρόποι να αμυνθεί κανείς, δεν χρειάζεται να έχουμε όλοι όπλα γιατί θα γίνουμε άγρια δύση.
Ναι αν η οπλοκατοχή ήταν ελεύθερη όλοι θα σκοτώνονταν στους δρόμους, όπως και αν τα ναρκωτικά ήταν ελεύθερα όλοι θα ήταν πρεζόνια. Βλέπεις τώρα που το αλκοόλ είναι ελεύθερο όλοι είναι αλκοολικοί και τώρα που τα τσιγάρα είναι ελεύθερα όλοι είναι καπνιστές.
Και το ωραιότερο ξέρεις ποιο είναι? Λες ότι οι άνθρωποι είναι τόσο χαζοί που θα σκοτώνονταν στους δρόμους αν μπορούσαν να αγοράσουν όπλα (που και τώρα μπορούν), αλλά οι ίδιοι άνθρωποι είναι ικανοί να ψηφίζουν. Χαχαχαχαχα. Καλό.
Οτι να ναι...αυτοάμυνα δεν είναι το δικαίωμα να εχεις όπλο αλλά το δικαίωμα της χρήσης νόμιμης βίας (ακόμα και οι πολεμικές τέχνες θεωρούνται νόμιμη βία) ενάντιας σε κάποιον εγκληματία που θα θελήσει να σε βλάψει.Εαν είσαι εντελώς άσχετος/η με τα όπλα ή να μην έχεις τα κότσια να το χρησιμοποιήσεις απέναντι στον εγκληματία θα σε μπλέξει χειρότερα γιατί και εκείνος έχει όπλο και δεν θα φοβηθεί να το χρησιμοποιήσει.Μην κοιτάς τους αμερικάνους έχουν σκοπευτικούς συλλόγους που πάνε κάθε εβδομάδα και ρίχνουν γεμιστήρες ειδικά σε τέξας και αριζόνα.Εδώ πέρα δεν είναι προς το συμφέρον μας να οπλίσουμε τα χέρια πολλών και ειδικά με νόμιμη άδεια γιατί δεν ξέρεις πως θα τα χρησιμοποιήσουν
Για πες μου εγώ που είμαι 50 κιλά και 1,60 αν μου τη πέσει ένα γομάρι 100 κιλά να με βιάσει ποια πολεμική τέχνη ακριβώς πρέπει να χρησιμοποιήσω για να αμυνθώ? Ή μήπως να πάρω τηλέφωνο εσένα να με σώσεις? Εγώ αυτό που ξέρω είναι πως και το μεγαλύτερο γομάρι είναι αρνάκι όταν έχει ένα εξάσφαιρο απέναντί του.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Οι παράνομοι, ή οι εκτός νόμου αν θέλεις, έχουν όπλα που τα βρίσκουν με επίσης παράνομους τρόπους. Αν ο καθένας από εμάς είχε επίσης όπλο για να προστετεύεται από τους παράνομους θα γινόμασταν κουλουβάχατα.
Στο κάτω κάτω υπάρχει και η δικαιοσύνη.
Καταλαβαίνω τι λες. Την επόμενη φορά που κάποιος θα μπουκάρει στο σπίτι μου για να με ληστέψει/βιάσει θα του πω "Σταμάτα, αλλιώς θα αντιμετωπίσεις την δικαιοσύνη".
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Απλούστατο, δεν έχει κανένας όπλο και έτσι δεν χρειάζεται να αμυνθείς.
Επειδή ας πούμε ο κάθε εγκληματίας σέβεται τόσο πολύ τους νόμους που δεν οπλοφορεί. Αλήθεια στην Γαλλία οι τρομοκράτες γιατί είχαν όπλα ενώ απαγορεύεται?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Η ελεύθερη κατοχή όπλου είναι αυτοάμυνα;
Αν ο άλλος έχει όπλο και εσύ δεν έχεις πως θα αμυνθείς?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.