Άλλα μηνύματα του μέλους Zeroman σε αυτό το thread

Αρχική Δημοσίευση από Ερινύς:

Αχ δεν μπορώ τις βλακείες.

Πρώτον: Προφανώς και όταν αρνούνται να τους αναλάβω εγώ σαν ασθενείς επειδή πιστεύουν ότι είμαι νοσοκόμα με περιορίζει στην δουλειά μου. Για την ακρίβεια δεν κάνω την δουλειά μου, επειδή πιστεύουν ότι δεν είμαι η αρμόδια για να την κάνω. Αυτό έχει σαν αποτέλεσμα όταν ο υπεύθυνός μου θα με ρωτήσει κάτι για τον ασθενή που ή δεν μπόρεσα να κάνω από δική του άρνηση ή έφαγα τον τριπλάσιο χρόνο σε παρακάλια σε σχέση με τους συναδέλφους του άλλου φύλου, θα του δώσω μία "στο περίπου" απάντηση, πράγμα όχι ιδιαίτερα ευχάριστο αφού την ασθένεια δεν την αντιμετωπίζεις "στο περίπου". Και τώρα αυτό μην αναλύσω τι συνέπειες μπορεί να έχει για κάθε κρίκο της αλυσίδας, γιατί δεν θα τελειώσουμε ποτέ. Απλά ας κρατήσουμε το ότι εγώ πολλές φορές μπαίνω να πάρω αίμα και καταλήγω να τρώω 10 λεπτά να εξηγήσω ότι σπουδάζω γιατρός και ας μην έχω πουλί, για να το πω χοντρικά και ωμά.

Click για ανάπτυξη...

Δηλαδή λες στον άλλο, πως είσαι γιατρός και αυτός ακόμη αρνείται να τον αναλάβεις επειδή νομίζει ότι είσαι νοσοκόμα? Sorry αλλά ούτε αυτό είναι πρόβλημα σεξισμού, είναι καθαρά πρόβλημα ηλιθιότητας και δεν υπάρχει φάρμακο γι' αυτό.

Αρχική Δημοσίευση από Ερινύς:

Δεύτερον: Δεν είναι μόνο η γιαγιά στο νοσοκομείο. Το 90% των ανθρώπων ηλικίας άνω των 40, όταν πάνω στην κουβέντα ακούνε ότι ξημεροβραδιάζομαι στο νοσοκομείο το πρώτο που με ρωτάνε είναι αν είμαι νοσηλεύτρια ή μαία. Από αυτό το 90%, τουλάχιστον οι μισοί δείχνουν τρομερά έκπληκτοι όταν τους λέω ότι όχι, σε ενα εξάμηνο θα είμαι γιατρός. Και ως γνωστόν ο γιατρός δεν είναι μόνο ο υπάλληλος του δημόσιου νοσοκομείου που χέστηκε αν η γιαγιά πιστεύει ότι είναι γλάστρα ή πορτατίφ ή ανθρώπινο ον, αλλά είναι και ιδιώτης που πρέπει να καθιερώσει μία σταθερή πελατεία που θα εμπιστεύεται την δουλειά του και τον ίδιο.

Click για ανάπτυξη...

Η ιδιότης γιατρός τι πρόβλημα έχει πάλι? Εγώ ποτέ δεν κοίταξα το φύλο του γιατρού σαν κριτήριο. Το μόνο που κοιτάω είναι η ειδικότητα. Εκτός πάλι αν εσύ γράφεις δερματολόγος στην κάρτα σου και ο άλλος νομίζει ότι είσαι νοσοκόμα. Ε τι να πω μετά.

Αρχική Δημοσίευση από Ερινύς:

Πολλές φορές στο νοσοκομείο όπου ως φοιτητές τα πρωινά παίρνουμε πιέσεις, σφύξεις, κάνουμε αιμοληψίες ή αλλάζουμε καθετήρες, με έχουν στείλει να "φωνάξω έναν πιο αρμόδιο γιατί δεν θέλω την νοσηλεύτρια". Εντωμεταξύ σιγά και το task. Στο μυαλό τους κοπέλα με άσπρη ποδιά στο νοσοκομείο = αναγκαστικά νοσηλεύτρια, και άρα με την δική τους συλλογιστική κατώτερη από τον άντρα με την άσπρη ποδιά, που είναι οπωσδήποτε γιατρός. Που άντρας με άσπρη ποδιά είναι και ο τριτοετής που μόλις μπήκε στην κλινική και δεν μπορεί καλά καλά να πλησιάσει τον ασθενή, και γω είμαι 6ο έτος ξέρω γω αλλά ναι, είμαι γυναίκα επομένως δεν μπορεί να είμαι γιατρός και τόσο έξυπνη ή ικανή όσο ο άντρας.

Πιο λάιτ μορφή αυτού είναι να περπατάμε αγόρι και κορίτσι με ποδιές και στηθοσκόπια δίπλα δίπλα, και ο ασθενής να δει το αγόρι και να πει "γιατρέ νιώθω αυτό" και να δει εμένα και να πει "τι ώρα θα μας αλλάξετε τα σεντόνια".
Είναι αληθινά περιστατικά και δεν έχουν συμβεί μία φορά. Τώρα στην χειρουργική είναι λίγο καλύτερα επειδή δεν κυκλοφορούν τόσο πολύ οι συγγενείς στους διαδρόμους, αλλά στην παθολογία υποφέραμε όλες.

Click για ανάπτυξη...

Συγνώμη αλλά τι σχέση έχουν αυτά που γράφεις με σεξισμό? Αυτά είναι απλά κάποια στερεότυπα που δημιουργήθηκαν από το γεγονός ότι οι περισσότεροι άντρες παλαιότερα ήταν γιατροί και οι περισσότερες γυναίκες νοσοκόμες. Σε περιορίζει κάπου στην δουλειά εσένα αυτό? Σου απαγόρευσε κανείς να σπουδάσεις? Σου αρνήθηκαν δουλειά γιατρού επειδή είσαι γυναίκα? Σου έβαλαν μικρότερο βαθμό επειδή είσαι γυναίκα? Παρακαλώ αν είναι να δίνουμε παραδείγματα ας δώσουμε τουλάχιστο σοβαρά παραδείγματα. Λες και νοιάζει κανέναν η άποψη της γιαγιάς στο νοσοκομείο.

Αρχική Δημοσίευση από methexys:

Kαι τι μας λεει αυτο? Οτι χρησιμοποιουν τις γυναικες σαν γλαστρες για να προσελκυσουν κοσμο. Διαλεγουν σερβιτορες, πωλητριες κτλ με μονο κριτηριο την εμφανιση, γι'αυτο και συχνα σε αγγελιες βλεπουμε οτι ζητειται "εμφανισιμη" κοπελα. Δουλεια της γυναικας δηλαδη ειναι να ειναι ενα ομορφο αντικειμενο για να προσελκυει κοσμο Εχεις πτυχια, προυπηρεσια και χρειαζεσαι απαραιτητα δουλεια? Κριμα που δεν εισαι εμφανισιμη,μας συγχωρειτε αλλα δεν μπορειτε να παρετε τη θεση. Τι μεγαλη διακριση εις βαρος των ανδρων, να απαιτησετε να ειστε και εσεις γλαστρες. Καλα,διαβαζετε τι γραφετε? Ή μαλλον,σκεφτεστε καθολου? Και αναφερομαι στον Ζeroman κυριως.

Click για ανάπτυξη...

Τι διαβάζω σήμερα....
Όταν ας πούμε πάει κάποιος για να πιάσει δουλειά σερβιτόρου ή μπάρμαν ο εργοδότης διαλέγει τον πιο κοντό, χοντρό και φαλακρό για να του δώσει τη δουλειά ε? Εγώ δεν έχω δει πάντως κανέναν άντρα σερβιτόρο να μην είναι εμφανίσιμος. Και καλά δεν μπορείς να κάνεις την λογική σύνδεση ότι κάθε εργοδότης θα προτιμήσει μια εμφανίσιμη σερβιτόρα από μια μη εμφανίσιμη ΕΠΕΙΔΗ οι πελάτες θέλουν να βλέπουν μια σερβιτόρα με ωραίο κώλο αντί για κάποια που δε χωράει να περάσει ανάμεσα από τα τραπέζια?

Επίσης το να είσαι εμφανίσιμος είναι εργασιακό προσόν αν είσαι σερβιτόρος, το πτυχίο πανεπιστημίου δεν είναι και γι'αυτό προτιμάτε ο εμφανίσιμος, όπως ακριβώς προτιμάτε ο πτυχιούχος μηχανικός για να σχεδιάζει τσιπάκια από το μοντέλο.

Αρχική Δημοσίευση από Guest 278211:

Το θέμα μας είναι κυρίως ότι δε μας δίνεται η δυνατότητα να δείξουμε τι αξίζουμε ή τι μπορούμε να κάνουμε. Αξιολογούμαστε από το γεγονός ότι είμαστε γυναίκες, κάτι που σημαίνει ότι έχουμε συγκεκριμένους περιορισμούς εξ ορισμού. Από εκεί και μετά, οι επιλογές είναι ελάχιστες.

Click για ανάπτυξη...

Μπορείς να αναφέρεις κάποιους περιορισμούς που έχεις συναντήσει επειδή είσαι γυναίκα και δεν σε αφήνουν να δείξεις την αξία σου?

Οι σχετικές έρευνες ποιες είναι και τι λένε? Ότι υπάρχουν περισσότεροι CEO άντρες από γυναίκες? Και αυτό σημαίνει αυτομάτως ότι υπάρχει σεξισμός εις βάρος των γυναικών? Και αν έστω ναι τι κάνουμε? Επιβάλουμε κρατική ποσόστωση γυναικών στις επιχειρήσεις?

Αρχική Δημοσίευση από vassilis498:

Μια χαρά βλέπεις. Είναι σύνηθες να ακούς από φοιτητές ας πούμε "ψάχνω δουλειά για πωλητής ή σερβιτόρος και όλοι ζητάνε κοπέλες". προφανώς ωστόσο τέτοιες διακρίσεις δε συγκρίνονται με ανισότητες σε πιο σοβαρές δουλειές πχ διευθυντικές θέσεις.

Click για ανάπτυξη...

Αν κάποιος βάζει σε διευθυντική θέση άντρα που είναι λιγότερο κατάλληλος από την αντίστοιχη υποψήφιο γυναίκα, πρόβλημά του. Αυτός και η εταιρία του θα υποστούν τις συνέπειες. Ή μήπως εσύ ξέρεις καμιά τέτοια περίπτωση? Είσαι για παράδειγμα στο ΔΣ κάποιας εταιρίας? Ή απλά μιλάμε θεωρητικά και ράδιο αρβύλα?

Αρχική Δημοσίευση από Johnny15:

Φίλος μου πήγε να δουλέψει σερβιτόρος σε καφετέρια και του έριξαν άκυρο επειδή έψαχναν κοπέλα...

Click για ανάπτυξη...

Να ξεκινήσουμε ένα κίνημα για την εξίσωση των δικαιωμάτων των ανδρών σερβιτόρων, τι λες?

Αρχική Δημοσίευση από Claire Rentfield:

Μα αυτό ακριβώς του λέω κι εγώ, πως οι "ψυχολοερωτήσεις" όπως λέει κι ίδιος, έχουν την χρησιμότητά τους και δεν έχουν καμμιά διαφορά με τις πλάγιες ερωτήσεις που προτείνει ο ίδιος.
΄Οσο για το έλεος με τα σεξιστικά, νομίζω είναι περιττό. ΄Εχουμε δει ιδέες μεσαιωνικές από πολύ νέα άτομα για να ζητάς έλεος για κάτι τέτοιο. ΄Οταν οι άνθρωποι θα αντιμετωπίζονται πλέον το ίδιο, είτε άντρες, είτε γυναίκες, τότε θα σταματήσουμε να έχουμε την μύγα.

Click για ανάπτυξη...

Οι άνθρωποι δεν πρόκειται ποτέ να αντιμετωπίζονται το ίδιο, γιατί όλοι είναι διαφορετικοί. Αν είσαι εξωτερικά όμορφος για παράδειγμα έχεις μεγαλύτερες πιθανότητες να πάρεις οποιαδήποτε δουλειά και να ανελιχθείς κοινωνικά από κάποιον που είναι άσχημος. Δεν μπορείς να κάνεις κάτι γι'αυτό, έτσι λειτουργούν οι άνθρωποι. Και οι γυναίκες και οι άντρες πάντα θα έχουν ιδιαίτερη μεταχείριση σε ορισμένα θέματα απλά και μόνο λόγο φύλου. Δεν είναι σεξισμός, είναι η πραγματικότητα. Ή μήπως θες να μου πεις ότι οι γυναίκες δεν χρησιμοποιούν την εξωτερική τους εμφάνιση για να επηρεάσουν τους άλλους γύρω τους?
Γιατί βάφονται, γιατί μακιγιαρίζονται, γιατί βγάζουν φρύδια και όλα τα συναφή? Για να αρέσουν στους άλλους, διότι εκούσια ή ακούσια καταλαβαίνουν πως αν είσαι εμφανισιακά ελκυστικός οι άλλοι είναι πάντα πιο θετικοί απέναντί σου. Το διαπιστώνεις εύκολα αυτό αν έχεις δουλέψει ποτέ στη ζωή σου ως πωλητής. Αν είσαι όμορφος, ο υποψήφιος πελάτης είναι ήδη θετικά προϊδεασμένος χωρίς να έχεις πει λέξη.

Ένα άλλο παράδειγμα πάλι στις πωλήσεις είναι το φύλο του πωλητή. Μια γυναίκα έχει μεγαλύτερη επιτυχία στις πωλήσεις όταν πουλάει συγκεκριμένα πράγματα στους άντρες απ'ότι ένας άντρας και το αντίθετο. Μια γυναίκα λοιπόν μπορεί να μπει σε μια τέτοια θέση απλά και μόνο επειδή είναι γυναίκα. Είναι αυτό σεξισμός? Κατά την κρίση σου ναι. Αλλά ποτέ δεν θα δεις κάποιον άντρα να παραπονιέται γι'αυτό. Τα παράπονα τα βλέπεις μόνο από την άλλη πλευρά, όταν δηλαδή απορρίπτεται μια γυναίκα λόγο φύλου και προτιμάται ο άντρας.

Άρα δεν θα τον προσλάμβανες?

Αρχική Δημοσίευση από vassilis498:

Αν ας πούμε στα τελευταία ο άλλος αρχίζει και το παίζει συνδικαλισμός και είναι έτοιμος να ξεκινήσει τσαμπουκά με κάποιον που γνωρίζει μόλις 15 λεπτά τότε καταλαβαίνει κανείς πως κάποια αντίστοιχη στάση θα ακολουθήσει και αργότερα. Γενικά για μένα το mentality του άλλου φαίνεται όταν θα κληθεί να σταθεί προ του εαυτού του και σε περιπτώσεις όπου έχει δίκιο και σε περιπτώσεις όπου αδικείται, αν έχει μάθει ποτέ να μιλά, πότε να κάνει πίσω και πότε αν επιμένει.

Click για ανάπτυξη...

Βασίλη αν ο εν δυνάμει υπάλληλός σου, σου το έπαιζε συνδικαλισμός θα τον προσλάμβανες ή όχι?