nPb
Επιφανές μέλος
Ο nPb αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Μαθηματικός και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 19,886 μηνύματα.
24-08-17
19:01
Μου φαίνεται πολύ παράξενο π.χ. ότι σε μια εποχή που οι περισσότεροι φοιτητές ιατρικής δεν βρίσκουν να κάνουν ούτε ειδικότητα η ζήτηση για περιφερειακές ιατρικές είναι τόσο υψηλή(και επομένως και οι βάσεις), ενώ σύγχρονες σχολές με καλές προοπτικές και καλή επαγγελματική αποκατάσταση έχουν πολύ χαμηλότερες βάσεις.
H λογική της μάζας σε όλο τον κόσμο είναι λίγο πολύ η ίδια. Όπως ειπώθηκε παραπάνω, η Ιατρική τυγχάνει λόγω κάποιων παραγόντων να έχει μια Α ζήτηση. Το λάθος της μάζας, το οποίο και στη χώρα μας χρησιμοποιείται για εντυπωσιασμό από τον τύπο, είναι ότι όλοι θέτουν τον εαυτό τους στην ίδια ζήτηση αδιαφορώντας για τις προσωπικές δυνατότητες σε ρεαλιστική βάση ικανοτήτων και προτιμήσεων. Ένα λάθος της ανθρώπινης φύσης είναι ότι πολλές φορές παραγνωρίζει τις δυνατότητές της θεωρόντας ως λογική επιτυχίας "αφού μπορεί ο άλλος, μπορώ και εγώ". Πρέπει να δεχθούμε ότι δεν ζούμε στην εποχή της επιστημονικής επανάστασης αλλά στην εποχή του super market. Οι σπουδές έχουν μαζικοποιηθεί ενώ το ενδιαφέρον έχει μετατοπιστεί στη ζήτηση που ρυθμίζεται με όρους φαρμακοβιομηχανιών, αυξανόμενου αριθμού ασθενειών κλπ και όχι με βάση το πραγματικό επιστημονικό ενδιαφέρον, όπως θα έλεγε ένας φιλόσοφος του 19ου αιώνα: γεωμετρία για τη γεωμετρία.
Ένα άλλο παράδοξο που συναντάται κυρίως σε φτωχά κράτη μεταξύ των οποίων και η χώρα μας είναι ότι υποβαθμίζονται οι σύγχρονες επιστήμες και ό,τι έχει σχέση με θεμελιώδεις επιστήμες καθώς αυτές έρχονται σε ευθεία αντίθεση με την λογική της αρπαχτής και του λεγόμενου κοινωνικού κύρους μέσα από σέλφις, διακοπές σε νησιά και άλλες φιέστες τον πρώτο τουλάχιστον χρόνο των σπουδών. Ο κόσμος ξέρει πολύ καλά ότι η Φυσική για παράδειγμα, άφησε κακές αναμνήσεις στο σχολείο ενώ η ίδια η κοινωνία δεν άφησε ποτέ έδαφος να συνεισφέρει η Φυσική στην οικονομία της χώρας για πολιτικούς και κοινωνιολογικούς λόγους, πρώτευοντες ή δευτερεύοντες (δεν έχει σημασία). Για πιθανές νέες επιστημονικές περιοχές όπου μπορεί να συναντώνται διάφορες επιστήμες όπως η Γεωλογία και τα Μαθηματικά με την επεξεργασία σήματος, ούτε λόγος. Καμία γνώση επί του θέματος. Πόσο μάλλον θα ήταν τρελό να απαιτούμε από 18χρονους να γνωρίζουν την επεξεργασία σήματος αφού ξέρουν καλύτερα...την ανατομία ή το ποινικό δίκαιο.
Τα παιδιά δεν φταίνε. Τα παιδιά μεγαλώνουν σε ένα περιβάλλον το οποίο είναι μη προσαρμοστικό στις εξελίξεις. Πήγαινε πες του Έλληνα για Χημική Κινητική και θα σου πει ότι πιο πολλά βγάζει ο Γιατρός. Συνεννόηση πρώτου επιπέδου. Πιο πάνω ανέφερα για τη λογική της μάζας. Πάντα η μάζα θα κάνει ό,τι λέει και υποδεικνύει η μάζα. Η μάζα χωρίς σύνορα στις συνειδήσεις. Είναι η ίδια μάζα που ακούει και Μπίμπερ στην ενηλικίωση. Ποτέ δεν είχαν κάποια λογική απάντηση οι φορείς και οι ιθύνοντες για το ανεβοκατέβασμα των βάσεων σαν να πρόκειται για χρηματιστηριακές μετοχές. Όλοι κοιτάζουν αυτό που κυλάει. Η ίδια η κοινωνία πορεύτηκε και πορεύεται με αυτή την παραμορφωμένη εικόνα επειδή ποτέ δεν έγινε ένας ανοιχτός διάλογος για τον ρόλο της επιστήμης στην κοινωνία. Ιστορικά και να το αναλύσουμε, πάντα οι επιστήμες ήταν στο περιθώριο των κοινωνικών συστημάτων. Γιατί πολύ απλά παρείχαν σύστημα λογικής και αξιών τελείως διαφορετικό από αυτό που ήθελε η κατευθυνόμενη μάζα. Η μάζα ήθελε και θέλει την ησυχία της. Το ίδιο και οι ηγήτορες της. Έτσι λόγω της συντεχνειακής οικονομίας σε παγκόσμιο επίπεδο, πάντα για όσο θα ζούμε σε αυτό το σύστημα αξιών, οικονομίας και κοινωνίας, θα υπάρχουν αυτά τα αρρωστημένα παράδοξα.
Για να μην παρερμηνευθώ όπως συνηθίζεται, δεν στοχεύω σε αυτούς που θα σπουδάζουν Ιατρική. Ο προβληματισμός μου είναι σε άλλο σημείο.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Ο nPb αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Μαθηματικός και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 19,886 μηνύματα.
16-03-15
14:23
H επιλογή κάποιου μαθητή να σπουδάσει Μαθηματικός δεν πρέπει να περιορίζεται σε μια επιλογή επιστήμης. Το Μηχανογραφικό θα έπρεπε να είχε διαφορετική δομή και να περιέχει οικογένειες επιστημών λόγου χάριν:
ο βασικός πυρήνας του "επιστημονικού πεδίου" των ΦυσικοΜαθηματικών Επιστημών
- Μαθηματικά
- Φυσική
και οι άμεσες εφαρμογές:
- Επιστήμες Πληροφορίας και Νέες Τεχνολογίες
- Χρηματοοικονομικές Επιστήμες (προσανατολισμένες σε Ποσοτικές Μεθόδους)
- Στατιστική και Θεωρία Λήψης Αποφάσεων
- Βιοεπιστήμες* και γενικά Επιστήμες σχετικές με Πληθυσμιακές Μελέτες, Ποσοτικές Μεθόδους π.χ. Περιφερειακής Ανάπτυξης (ιδιαίτερα κοινωνικά αναγνωρισμένο στο εξωτερικό) που απαιτούν χρήση Μαθηματικών και Οικονομικών εργαλείων
*Αντίθετα η επιστήμη της Βιοτεχνολογίας ή της Γενετικής θα μπορούσε να ανήκει αποκλειστικά σε άλλο πεδίο, αυτό της Υγείας.
ο βασικός πυρήνας του "επιστημονικού πεδίου" των ΦυσικοΜαθηματικών Επιστημών
- Μαθηματικά
- Φυσική
και οι άμεσες εφαρμογές:
- Επιστήμες Πληροφορίας και Νέες Τεχνολογίες
- Χρηματοοικονομικές Επιστήμες (προσανατολισμένες σε Ποσοτικές Μεθόδους)
- Στατιστική και Θεωρία Λήψης Αποφάσεων
- Βιοεπιστήμες* και γενικά Επιστήμες σχετικές με Πληθυσμιακές Μελέτες, Ποσοτικές Μεθόδους π.χ. Περιφερειακής Ανάπτυξης (ιδιαίτερα κοινωνικά αναγνωρισμένο στο εξωτερικό) που απαιτούν χρήση Μαθηματικών και Οικονομικών εργαλείων
*Αντίθετα η επιστήμη της Βιοτεχνολογίας ή της Γενετικής θα μπορούσε να ανήκει αποκλειστικά σε άλλο πεδίο, αυτό της Υγείας.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Ο nPb αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Μαθηματικός και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 19,886 μηνύματα.
25-06-11
23:01
Δεν ειχα σκοπο να σε σκοτισω με μαυρες σκεψεις, αλλα οταν επιλεγεις μια σχολη που μπορει να μην εξασκησεις και ποτε οπως ονειρευεσαι, καλο ειναι να ξερεις τι θα συναντησεις και να παρεις την αποφαση με πληρη συνειδηση.
Τι θες να πεις εδώ; Υπάρχουν επιστήμες που με ένα βασικό πτυχίο κάνεις πολλά πράγματα; Νομίζω πως όχι. Οι επιπλέον περικοκλάδες έρχονται με μεταπτυχιακές σπουδές, πλέον παντού. Περισσότερη βάση πλέον έχει ένα μεταπτυχιακό λόγω της εξειδίκευσης.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Ο nPb αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Μαθηματικός και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 19,886 μηνύματα.
18-07-10
19:00
Μετά είναι άλλες πολεις που τα πανεπιστημια δεν είναι αξιόλογα...
...για κάνε μια ανάλυση εδώ...
έχεις στατιστικά στοιχεία;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Ο nPb αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Μαθηματικός και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 19,886 μηνύματα.
03-06-10
19:35
Σοβαρα; Για πες μου εναν
- καριερίστας τύπου Χατζηνικολάου ή Πρετεντέρης και ειδική προαγωγή σε Makis Ζούγκλας (τον τρέμει και ο Πρωθυπουργός)
- "φυτευτός" βουλευτής ή "σκιώδης" υπουργός παρά τω υπουργώ
- μεγαλοπαράγοντας αθλητισμού (ποδόσφαιρο) - διακινητής ντόπας - διακινητής χούλιγκανς - διαχειριστής επιχορηγήσεων αθλητισμού από τις ΕΠΟ και Ε.Ε
- διαχειριστής ή συνδικαλιστοχλέμπουρας αγροτικών επιχορηγήσεων με τα λεφτά των δύσμοιρων αγροτών για ιδία ανέλιξη σε βουλευτικά κλιμάκια
- συνδικαλιστής χρεωκοπημένων ασφαλιστικών φορέων και προαγωγή σε περιφερειάρχη, σε βουλευτή ή και υπουργό (ακόμη καλύτερα) και τα παιδιά του να τα στέλνει στο ΜΙΤ με τα λεφτά των ασφαλισμένων (ηλίθιου λαού)
- χειροκροτητής λαϊκών-προεκλογικών-κομματικών συγκεντρώσεων
- "καριέρα" διοικητή (πρόεδρο και διευθύνων σύμβουλο) σε μεγάλο χρεωκοπημένο οργανισμό τύπου ΟΣΕ, ΟΤΕ,...κτλ με "κομματικό" γλύψειμο (το μηνιάτικο 15.000? για πλάκα + τα "δωράκια")
- υπουργός ή υφυπουργός πολιτισμού (το καλύτερο καλοπληρωμένο επάγγελμα με το καλύτερο περιβάλλον εργασίας - όλα τα λεφτά για τα τζακούζι και τα lexus...εεε, για τον πολιτισμό πηγαίνουν)
- μεγαλοπαράγοντας τύπου Μαντέλη, τύπου Αλογοσκούφη, Τσοχατζόπουλου & Ρουσόπουλου (προς το παρών, θα μας προκύψουν και άλλοι) με σκάνδαλα τύπου Μονής Βατοchild
- κομματικός παρατρεχάμενος - διακινητής και διαχειριστής μίζας
- εμπόριο καπνού
- εμπόριο ναρκωτικών
- φακελάκια νοσοκομειακού τύπου
- μίζες προεκλογικού τύπου ή νοσοκομειακού/ εφοριακού τύπου
- εμπόριο όπλων, λευκής σαρκός, πορνείας
- δουλεμπόριο - σύγχρονη πειρατεία
- (αρχι)μαφιόζος του παρακράτους
- προβοκάτορας του ΛΑΟΣ ή παπαμαφιόζος (ανώτατα κλιμάκια της εκκλησίας) ή νομικός διαχειριστής των περιουσιών της εκκλησίας
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Ο nPb αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Μαθηματικός και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 19,886 μηνύματα.
03-06-10
19:09
Καθολου σιγουρο δεν ειναι αυτο!Τι να το κανει ο αλλος να τελειωσει τη σχολη που γουσταρει οταν δεν θα βρισκει δουλεια πανω στο αντικειμενο του;;
Πρωτου δηλωσετε σχολες, ανεξαρτητως μοριων, σκεφτειτε καλα ποια ειναι η κατασταση στην Ελλαδα σημερα, την Ευρωπη και γενικοτερα τον κοσμο.Επειτα σκεφτειτε αν ειστε διατεθημενοι να αφησετε φιλους και συγγενεις απλα και μονο για να εργαστειτε σε αυτο που θελετε σε καποια ξενη χωρα.
Τι να το κανεις να τελειωσεις μια πολυ καλη σχολη απο πλευρας γνωσεων και αντικειμενου αν θα πρεπει να δουλευεις σαν ντιλιβερι για να ζησεις και να χεις τον αλλον χωρις να εχει σπουδασει τιποτα να στο παιζει αφεντικο.
Η κατασταση σημερα εργασιακα στην Ελλδα και την Ευρωπη ειναι ιδιαιτερα δυσκολη και απο οτι φαινεται γινεται ολοενα και δυσκολοτερη. Δεν νομιζω οτι αρεσει σε κανεναν να παιδευεται να διαβαζει για χρονια και επειτα να μην του χρειαστουν πουθενα αυτες οι γνωσεις. Για αυτο το λογο επιλεξτε σχολες με προτεραιοτητα την επαγγελματικη αποκατασταση..
Προσωπικα ακομα δεν εχω τελειωσει με τις σπουδες μου αλλα τωρα καταλαβαινω οτι εκανα λαθος στην επιλογη σχολης γιατι και εμενα μου λεγαν τοτε "Διαλεξε αυτο που σου αρεσει"
Ενας φιλος μου για παραδειγμα γουσταρε αρκετα τη φυσικη αλλα διαλεξε πληροφορικη λογω καλυτερης επαγγελματικης αποκαταστασης.Εβγαλε μεταπτυχιακα και σημερα βγαζει περιπου δεκα χιλιαρικα το μηνα με 6 ωρες εργασια τη μερα!
ΑΝ ακολουθουσε αυτο που "γουσταρε" οταν ηταν ακομα ανωριμος τοτε σημερα θα ελειωνε στα φροντιστηρια κατι 10ωρα και δεν θα επαιρνε ουτε το 1/4 των χρηματων που παιρνει τωρα.
Διαλεξτε αυτο που εχει την καλυτερη επαγγελματικη αποκατασταση ακομα και αν δεν σας αρεσει και τοσο... σε μερικα χρονια θα με θυμηθειτε..
ΔΕΝ είναι το παν τα λεφτά και η εργασία. Το παν είναι η χαρά της γνώσης. Αν δεν εξασφαλίσεις αυτό, δεν θα συνεπαχθεί το πρώτο. Ποιος χέζει τα λεφτά; Λεφτά χωρίς νόημα...Και με το εμπόριο ναρκωτικών, το εμπόριο ψέματος και λαμογιάς (π.χ. πολιτικός) μπορεις να εξασφαλιστείς για πολλές ζωές. Το θέμα είναι γιατί να βγάλεις τα λεφτά και τι νόημα θα σου δώσουν. Θα σε κάνουν καλύτερο άνθρωπο; Ο άνθρωπος για να ζήσει δεν θέλει λεφτά. Θέλει ποιότητα ζωής και υγεία. Εσύ ποιότητα ζωής θεωρείς τα 10.000 (αμφιβάλλω αν παίρνει τόσα) ?; Μόνο τα 10.000? είναι όλη η ιστορία; Το εργασιακό περιβάλλον; Το στρες που βιώνει για να ανταπεξέλθει στις ευθύνες των 10.000 ?; Πολλές οι ευθύνες και πολλά τα χάπια ηρεμίας μετά...πολλά τα διαζύγια μετά, διότι έχουμε χάσει το νόημα της ζωής αφού με τα λεφτά μας με την πολύωρη δουλειά μας (καλοπερνάει μόνο η γυνάικα μας που έχει πολύ free time στο σπίτι (!)). Καμία επιστήμη από μόνη της δεν εξασφαλίζει κάτι. Όλες είναι το ίδιο μπιπ. Απλά το θέμα δουλειά, όπως και να το κάνουμε ρε παιδάκι μου, δεν είναι για όλους. Είναι για όσους θέλουν, μπορούν, έχουν τα κότσια. Η δουλειά είναι ταλέντο. Γι' αυτό βλέπεις επιτυχημένους και αποτυχημένους επαγγελματίες. Είναι τελείως φασιστικό, όσοι τελειώνουν Μπανεπιστήμιο να απαιτούν δουλειά(!)...μου φαίνεται κάπως σαν γραμμή παραγωγής όπου στο μηχάνημα της παπαγαλίας μπαίνουν άγουροι μαθητές και βγαίνουν πανεπιστήμονες με γραβάτες! Το Μπανεπιστήμιο απλά σου παρουσιάζει τις πόρτες. Εσύ αποφασίζεις τι θα κάνεις. Θα τις ανοίξεις και θα προχωρήσεις για να ξανανοίξεις άλλες στην πορεία (δια βίου μάθηση, ετεροαπασχόληση) ή θα αλλάξεις πορεία (φυγή). Πολλοί είναι ανίκανοι για δουλειά. Γι' αυτό δεν φταίει το Μπανεπιστήμιο, αλλά ο "μαμόθρεφτος" εαυτός τους. Η δουλειά θέλει άλλες ικανότητες, τις οποίες δεν θέλουμε να ξέρουμε εδώ στο Ελλάντα και δεν τις δίνει το "ξερό" πτυχίο, γι' αυτό και δεν εργαζόμαστε (αλλά το ξύνουμε), δεν έχουμε δουλειές,...κτλ. Απλά μας αρέσει (ματαίοδοξο φετίχ) να μαζεύουμε πτυχία και να πουλάμε μούρη στο κοινωνικό σύνολο, με σποδές τύπου μπίζνες αντμινιστρέσιον, εφαρμοσμένων μηχανικών,...κτλ. Όσο για το τι να δηλώσουν οι υποψήφιοι; Αυτό που είναι της μόδας. Είναι μόδα να δηλώνεις κάτι. Κάτι. Τι; κάτι. Αυτό που πουλάει. Έτσι δεν κινηθήκαμε 173 χρόνια τώρα; Χωρίς επαγγελματικές προοπτικές. Τι σημαίνει επαγγελματικές προοπτικές; Υπάρχουν επιστήμες χωρίς επαγγελματικές προοπτικές; ε; Δεν "αρέσουν" οι επαγγελματικές προοπτικές σε κανέναν. Αν άρεσαν δεν θα είχαμε καρκινώματα επιστημών να παρασιτούν εις βάρος των βασικών επιστημών. Άρα θα είχαμε και έναν επιχειρησιακό χάρτη λογικευμένου αριθμού αποφοίτων που με κατάλληλη μαστερική εκπαίδευση θα μπορούσε να "καλύψει" τις τρύπες της ανεργείας. Αλλά ούτε αυτό πουλάει "προεκλογικά". Της μόδας είναι να σπουδάζουν όλοι από κάτι. Να είναι όλοι στα Μπανεπιστήμια και αλληλοταπρίζουν με τους καθηγητές (παίρνοντας σε ποσοστό 95% πτυχίο της κακιάς ώρας)...και μετά να φταίει ο Υπουργός Ανεργίας για την ανεργία. Ποια σοβαρή επιχειρήση θα πάρει έναν κάγκουρα καμμένο πτυχιούχο απόφοιτο; Κυνηγείστε για μια ακόμη φορά τα "θέλω" των μορίων. Αυτό πουλάει στην Ελλάδα. Ποιος ξέρει τις επαγγελματικές προοπτικές; Πού τις είδε; Στον ύπνο του; Τις ξέρεις μήπως εσύ xdf21 που αμέσως προεξόφλησες λανθασμένα την επιστήμη του φυσικού. Τι ξέρεις για την φυσική επιστήμη; Εργασιακά για ποια χώρα μιλάς; Πόσα επαγγέλματα χρειάζονται έναν θετικό επιστήμονα (φυσικό) πέρα από αυτό του εκπαιδευτικού; Τα ξέρεις όλα αυτά; Εγώ δεν τα ξέρω. Εδώ δεν ξέρω ούτε για την δική μου και είμαι χαρούμενος. Δεν με απασχολεί. Με απασχολεί μόνο να γίνομαι καλύτερος σε αυτό που μαθαίνω. Αύριο θα με απασχολήσει ενδεχομένως και το άλλο. Όμως αυτός που αφοσιώνεται σε κάτι με όλο του το είναι, δύσκολα πάει χαμένος. Εξάλλου δεν χάθηκε η ζωή. Υπάρχει και η δια βίου μάθηση. Αφού είναι και αυτό της μόδας. Είναι της μόδας να σπουδάζεις κάτι μια ζωή...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.