xristaras9
Διάσημο μέλος
Ένας πόλεμος γίνεται τον έχει κηρύξει η Γερμανία προσπαθεί εδώ και 100 χρόνια να επιβάλει την Europaische Wirtschaftsgemeinschaft έχει κάνει δύο παγκόσμιους πολέμους και αυτός είναι ο τρίτος... θα τον χάσει και αυτόν τον πόλεμο, ήδη οι Άγγλοι είναι έξω από τον σχεδιασμό της «Μεσευρώπης» (Mitteleuropa). Θα ακολουθήσουν και άλλοι σύντομα πιθανά η Γαλλία και η Ιταλία. Στον Ευρωπαϊκό χώρο ήδη το Δ Ράιχ έχει απέναντί του εκτός της Αγγλίας και την Ρωσία και φυσικά μεγάλες πληθυσμιακές ομάδες στους κατεχόμενους χώρους, τους ονομάζουν ΕΥΡΟΣΚΕΠΤΙΚΙΣΤΕΣ, όπως στην χώρα μας στον Α ΠΠ τους ονόμαζαν Βενιζελικούς και στον Β ΠΠ αντιαξονικούς... αν ζούσα στον Α ΠΠ θα ήμουνα με τους Βενιζελικούς και αν ζούσα στον Β ΠΠ θα ήμουν με τους αντιχιτλερικούς, τώρα είμαι με τους Ευροσκεπτικιστές.
Και για να γίνω πιο σαφής καμιά κατοχή δεν είναι καλή, ούτε η Αγγλική, ούτε η Αμερικάνικη, ούτε η Ρωσική είναι καλή. Γερμανική όμως κατοχή είναι κτηνώδης. Και το ζούμε για μια ακόμα φορά... να σου πω και κάτι ακόμα και στον Α και στον Β ΠΠ τα πράγματα δεν ήταν καθαρά όπως δεν είναι καθαρά τώρα και στον πόλεμο αυτό που βιώνουμε και τότε μεγάλη μερίδα του λαού μπερδεμένος ήταν έτσι και τώρα.
Κλασσικός ελληνάρας που κράζει και βρίζει τους έξω για τα χάλια του τα μαύρα.Αστο φίλε δεν υπάρχει ελπίδα για σένα ονειρέψου διάλυση της ΕΕ.Ο Έλληνας αν δεν πάθει δεν μαθαίνει απλά.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
xristaras9
Διάσημο μέλος
Θα σου απαντήσω, αλλά είναι κάτι που βγάζει μάτι......
Ήμαρτον πια με αυτόν τον ΕΣΠΑ
Ας πάρουμε ένα έτος. Σύμφωνα με τα τελικά στοιχεία που κοινοποιήθηκαν στις υπηρεσίες της Ευρωπαϊκής Επιτροπής στις 31/12/2016, το ποσό των αιτημάτων πληρωμής που δήλωσε η Ελλάδα ανέρχεται σε 1.612.537.278,15 € κοινοτικής συνδρομής. Το ποσό αυτό αντιστοιχεί σε απορρόφηση 11,35%
Δηλαδή πήραμε 1,6 δις ΕΣΠΑ πιστεύεις ότι τα τελωνεία μας από δασμούς σε εισαγόμενα από την ΕΕ δεν θα έπιανε το ποσό αυτό;
Και επιτέλους ας πούμε ότι τα ποσά του ΕΣΠΑ βρίσκονται από συμβολή των κρατών ανάλογα με το ΑΕΠ του κάθε ένα.
Δηλαδή πιστεύεις ότι η Ισπανία, η Γαλλία, η Ιταλία απορροφούν λιγότερο από 1,6 δις;
Τα βιομηχανικά κράτη με τα κέρδη που έχουν από μη πληρωμής δασμών δεν ισοσκελίζουν και με το παραπάνω την συμβολή τους;
και τέλος πάντων με την καταστροφή της βιομηχανίας και της απώλειας θέσεων εργασίας λόγω του ανταγωνισμού των κρατών της ΕΕ είμαστε ωφελημένοι;
Ποια μη πληρωμή δασμών τι λές;Οι δασμοί ξέρεις πώς λειτουργούν;Το κράτος επιβάλλει δασμούς στούς πολίτες του ώστε να καταστήσει τα εισαγώμενα προιόντα πιο ακριβά.Επειδή βέβαια τα περισσότερα προιόντα είναι εισαγωγή μιας και η χώρα μας δεν παράγει ούτε οδοντογλυφίδες το μόνο που θα κάνεις θα είναι να πληρώνεις πολύ περισσότερα για τα ίδια προιόντα που αγόραζες πριν επιβάλλεις δασμούς.
Απο εκεί και πέρα έχουμε και λέμε 1)ο χρυσός είναι στο εξωτερικό, 2) τα λεφτά των ελλήνων έχουν φύγει 3)το τραπεζικό σύστημα εξαρτάται απο την χρηματοδότηση της ΕΚΤ 4)υπάρχουν πρεσβείες και προξενεία και στρατιωτικές βάσεις διεθνώς που είναι περιουσιακά σου στοιχεία.Τι θές να κάνουν για να σε τσακίσουν σαν αντίμετρο;Θες να σου κατάσχουν τον χρυσό;Θες να παγώσουν τους λογαριασμούς σε φυσικά και νομικά πρόσωπα στο εξωτερικό;Θές να κατάσχουν τα κτήρια των πρεσβειών και να σου απελάσουν τους διπλωμάτες;Θές να σου κάνουν εμπάργκο να μην μπαίνει τίποτα μέσα στα σύνορα;Ολα τα παραπάνω συνδιαστηκα;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
xristaras9
Διάσημο μέλος
@xristaras9
Να σου πω αυτά λίγο πολύ υπήρχαν και πριν η μη ύπαρξη δασμών μόνο στην ΕΕ υπάρχει και αυτό για τους λόγους που ήδη ανάφερα (αυτό συμφέρει την Γερμανία δηλαδή).
Οι μετατροπές συναλλάγματος γίνονται στο σύνολο του πλανήτη τώρα πόσο μας ωφελεί αυτό δηλαδή η Ελβετία που στο φινάλε κινεί και την τραπεζική αγορά τι παθαίνει με την μετατροπή συναλλάγματος; (το βρίσκεις πολύ σημαντικό αυτό...
Η μετανάστευση! και στην Οθωμανική αυτοκρατορία ο ραγιάς της Πελοποννήσου δεν ήθελε βίζα για να πάει στην Αίγυπτο.... το ζήτημα είναι που πάει η Εθνικότητά μας.
Ο ΕΣΠΑ τι είναι ένα ταμείο που γεννά χρήματα και τα διοχετεύει στα μέλη κράτη; Όχι είναι ένα ταμείο που παίρνει με κάποιο τρόπο χρήματα από τα μέλη κράτη και μετά τους τα επιστρέφει σαν παροχή ... αυτός ο κάποιος τρόπος είναι οι δασμοί που δεν εισπράττει το Εθνικό κράτος μέλος... αυτό λέω σου τα παίρνουν από την τσέπη σου και μετά σου τα δίνουν και νομίζεις ότι στα χαρίζουν (παπατζιλίκι δηλαδή).
Ειρήνη! Στην Ελλάδα δεν θυμάμαι να έχουμε ειρήνη, χτες ακόμα βγήκε ο Κούβελης και είπε ότι "Έχουμε ένα διαρκή ακήρυχτο πόλεμο", η Κύπρος κράτος μέλος απειλείται η ΑΟΖ της και κατέχεται το 40% ....
@harry akritas
Βασική προϋπόθεση όλων είναι να μη έχεις γομάρι@ πολιτική ηγεσία (δηλαδή προδότες, κλέφτες και απατεώνες), απ ότι είδες η ΕΕ δεν μας προστάτεψε έβλεπε ότι κλέβουν και μας έδινε δάνεια και τους διέφθειρε του διεφθαρμένους πολιτικούς μας... αντί να το καταγγείλει και να μας προστατέψει και ο λόγος ήταν προφανής για να μας υποδουλώσει οικονομικά.
Δεν είναι τυχαίο ότι με ΕΕ και με όλους αυτούς τους θεσμούς η Ευρώπη γνώρισε μια αλυσίδα ουσιαστικά χρεοκοπιών (Ελλάδα, Πορτογαλία, Ισπανία, Κύπρος, Ιρλανδία και ενδεχομένως και Ιταλία) υπερχρεώσεις των μελών του (συμπεριλαμβανομένων και των ισχυρών οικονομιών) και δύο κάπιταλ κοντρόλ (Ελλάδα, Κύπρος) με εθνικά νομίσματα τέτοια βροχή οικονομικών καταρρεύσεων, δεν είδαμε ποτέ.
Με την Δραχμή δεν ζούσαμε καμιά πλασματική φούσκα, με την Δραχμή βγήκαμε από ένα πληθωριστικό νόμισμα μετά από ένα Παγκόσμιο πόλεμο και ένα εμφύλιο (10 χρόνια πόλεμο) και σε 1,5 χρόνια γινήκαμε κανονικό κράτος που διαρκώς προόδευε. Τι θες να απαριθμήσω τι πετύχαμε με την Δραχμή;
@Helium
Μιλάς πάντα για την μεταπολίτευση έτσι;
Διότι το ισοζύγιο εισαγωγών/εξαγωγών δεν ήταν παθητικό πάντα.
@xristaras9
Είχαμε ισχυρότατη βιομηχανία οικιακών σκευών, να σου θυμίσω την ΙΖΟΛΑ και την ΠΙΤΣΟΣ κατασκευάζαμε αυτοκίνητα να σου θυμίσω. Το θρυλικό PONY με τις δεκάδες χιλιάδες πωλήσεις και τους ικανοποιημένους οδηγούς ακόμα και σήμερα. (Namco) έχει έδρα στην Θεσσαλονίκη.
Και σήμερα υπάρχει η Replicar Car HELLAS
Μη κάθομαι και σου γράφω, ενημερώσου εδώ:
https://www.news247.gr/afieromata/otan-oi-ellines-prospathisan-na-ftiaxoyn-aytokinita.6136779.html
Πέρα όμως από αυτό από τους πίνακες που σου έβαλα θα είδες ότι η τιμή αυτοκινήτου με Δραχμές και αυτοκινήτου με Ευρώ είναι η ίδια.
@aegloswen
Στον τόπο που μου έδωσες για το προφίλ είχα μπει και τώρα που μου το έδωσες ξαναμπήκα αλλά και στις δύο φορές δεν μπορώ να κατεβάσω τις δραστηριότητες σου το βιογραφικό σου και τις σπουδές σου (που μου είπες να δω).
Η αλήθεια είναι ότι ο Ισοκράτης (και παντού έτσι αναφέρεται) το είπε έτσι: "Μηδενί Συμφορά Ονειδίσεις, Κοινή Γαρ η Τύχη και το Μέλλον Αόρατον".
Προτιμώ όμως το "Άδηλον" που έχει την ίδια σημασία με το "Αόρατον" διότι στο χώρο μου έχω μια φωτογραφία από μια παλιά παραδοσιακή μπακαλοταβέρνα με επιγραφές που έτσι το γράφει και μου αρέσει (προσπαθώ να την κατεβάσω αυτή την φωτογραφία αλλά ...). Πάντως είναι μια μπακαλοταβέρνα κάτι τέτοιο
Να είσαι καλά για την υπομονή σου μαζί μου.
Ιδια συναλλαγματική ισοτιμία έχει η Ελβετία με την δραχμή προφανώς έχεις δίκιο.Γιατί συνεχίζω να σου απαντάω;Τεσπα για την προσπάθεια
Τι είναι η Ελλάδα ΕΣΣΔ να ζεί με 2 μοντέλα αυτοκινήτου παραγωγής;Πολλές απο τις εταιρείες που αναφέρεις είτε δεν υπήρξαν ποτέ είτε ακόμα και αν υπήρξαν εξαγοράστηκαν απο ανταγωνίστριες του εξωτερικού.
Ποιές τιμές αυτοκινήτου είναι ίδιες δεν μου έδειξαν κανέναν πίνακα;Η namco εχει έδρα την θεσσαλονίκη αλλά εργοστάσιο εχει στην Πολωνία.Η πίτσος εξαγοράστηκε το 1976 απο την bosch σταμάτησε να είναι ελληνική χρόνια πρίν.Ποια βιομηχανία είχαμε?Κοιτάς τα τότε δεδομένα smartphone ,τηλεοράσεις,υπολογιστές κτλ είναι προιόντα που εμείς δεν έχουμε στην Ελλάδα και εισάγονται απο το εξωτερικό.
Τα κονδύλια ΕΣΠΑ είναι χρήματα που πληρώνονται απο ολα τα κράτη κατά αναλογία ΑΕΠ οπότε η Ιταλία και η Γερμανία και η Γαλλία πληρώνουν πολλές φορές μεγαλύτερη συνεισφορά απο εμας και αυτά έρχονται σε μας μεσω ΕΣΠΑ.Ποια λεφτά σου επιστρέφουν?Ο πρώην υπουργός παιδείας το 2015 είχε βγέί και είχε πει οτι η Ελλάδα την περίοδο 2010-2015 διαχειριστηκε 5 κοινοτικά πακέτα αξίας 200 δις ευρώ όσο το ΑΕΠ μας δηλαδή.Αυτά σου είναι λίγα τα λέφτα?Η αποχώρηση και η επιστροφή στην δραχμή δεν μπορέί να γίνει γιατί το χρέος μας στην πληθωριστική δραχμή πόσο θα κάνει μερικά τρισεκατομμύρια δραχμές;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
xristaras9
Διάσημο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
xristaras9
Διάσημο μέλος
Προβλέπει επίσης μη ύπαρξη δασμών (ένα πράγμα που πόσο βολεύει την βιομηχανία του βορά και ειδικά της Γερμανίας) και με τους δασμούς κτίζαμε τις υποδομές μας και προστατεύαμε την βιομηχανία μας και φυσικά εξασφαλίζαμε θέσεις εργασίας.
Και με τα λεφτά που χάνουμε από τους δασμούς μας χρηματοδοτούν κατά 60-70% τα δημόσια έργα και βέβαια τους είμαστε και υποχρεωμένοι... μωρέ για φαντάσου.
H παγκοσμιοποιημένη οικονομία του σήμερα καθιστά δυσλειτουργικούς τους δασμούς.Ενας εμπορικός πόλεμος μεταξύ κρατών που ο ενας θα βάζει δασμούς και ο άλλος θα απαντάει μπορεί να οδηγήσει την οικονομία σε βαριά ύφεση.Κλωτσάει ο Τράμπ αλλά ξέρει βαθιά μέσα οτι την έχει ανάγκη την ΕΕ και την Κίνα και ας λέει για επιβολή δασμών και προστατευτισμούς.Το ευρώ έδωσε την δυνατότητα να γίνονται αγορές σε ενα εύρος 19 χωρών της Ευρωζώνης χωρίς μετατροπές συναλλάγματος που ήταν ακριβές.Η δε δημιουργία ευρωπαικού διατραπεζικού συστήματος κατέστησε την αποστολή και λήψη χρημάτων πανευρωπαικά αστραπιαία και χωρίς εμπόδιο.Η μετανάστευση σε άλλες χώρες χωρίς να χρειάζονται διαβατήρια,βίζα, work permits και λοιπές μαλακίες.Τέθηκαν σε ισχύ δικαίωματα του καταναλωτή όπως το δικαίωμα επιστροφής προιόντος εντός 15 ημερών απο την αγορά και η υποχρεωτική εγγύηση για 2 χρόνια,ο εξωδικαστικός συμβιβασμός επίλυσης εμπορικών εταίρων σε διαφορετικές ευρωπαικές χώρες.Το ΕΣΠΑ που διοχετεύτηκε στην χώρα έκανε έργα αυτοκινητοδρόμων και νοσοκομείων,σχολείων και λοιπών έργων.Τέθηκαν στις επιχειρήσεις κανόνες ασφαλείας ως προς τον έλεγχο ποιότητας προιόντων για να είναι πιο ασφαλή τα προιόντα.Η επικράτηση μια ειρήνης πανευρωπαικά που διαρκει απο το 1957 δεν έχουν υπάρξει συγκρούσεις σε ευρωπαικο επίπεδο ενω νωρίτερα του Β παγκοσμίου είχες συνέχεια συγκρούσεις και πολέμους μεταξύ ευρωπαικών κρατών.Αυτά όλα είναι επιτεύγματα της ΕΕ και δεν πρέπει να ξεχνάμε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
xristaras9
Διάσημο μέλος
Αυτό είναι αλαζονικό που έγραψες, τόση εμπιστοσύνη έχεις στην μοίρα σου;
Εγώ έχω την διπλάσια ηλικία από εσένα και αυτό που λέει "Πλούσιοι επτώχευσαν και επείνασαν" το έχω δει στην ζωή μου. Άνθρωποι οικονομικά εύρωστοι ήρθαν σε αξιοθρήνητη κατάσταση, είχα φίλο φαρμακοποιό ο άνθρωπος ήταν ο καλύτερος οικονομικά απ όλους μας, δύο τρεις σφαλιάρες του ήρθαν ουρανοκατέβατες και είναι να τον κλεν τα μάτια σου (ότι έπαθε δεν ήταν στην οικονομική κρίση).
Είμαι πεπεισμένος ότι η ζωή είναι ρόδα και εκεί που είσαι ο πρώτος στην κορυφή, βρίσκεσαι μετά με το κεφάλι βουτηγμένο στα σκ@τά.
Πως έχεις εσύ λοιπόν τόση μεγάλη σιγουριά;
Πραγματικά δεν συμφωνώ καθόλου με αυτή την ανάλγητη τοποθέτησή σου. Στην πατρίδα μου δεν θέλω την τάξη των ανθρώπων που ζουν στα παγκάκια και στα χαρτόκουτα, δεν θέλω την τάξη που υποχρεώνεται να αυτοκτονεί διότι δεν μπορεί να αντιμετωπίσει την σκληρή κοινωνία του Ευρώ.
Θέλω οι άνθρωποι να ζουν και να προοδεύουν με αξιοπρέπεια και όχι με ντροπή. ΟΛΟΙ οι Έλληνες..... δεν θέλω να περνώ έξω από τις εκκλησίες που μοιράζεται συσσίτιο με κατεβασμένο κεφάλι μη τυχών και πέσω σε κανένα γνωστό και θα έρθει και αυτός σε δύσκολη θέση αλλά και εγώ.
Η καπιταλιστική οικονομία είναι δοκιμασμένη 200 χρόνια τώρα και επιβιώνει και επαναδημιουργείται και προσαρμόζεται στις συνθήκες της κοινωνίας κάθε φορά.Η απάντηση της στρεφόταν περισσότερο στο μήνυμα του objectivism που είχε καθαρά διασπαστικές τάσεκς σε φάση πονάει πόδι κόβει πόδι.Το ότι μπορεί να μην δουλεύουν 5 πράγματα στην ΕΕ δεν είναι λόγος να καταργηθεί η ΕΕ ακυρώνοντας την σημαντικότητα του εργου της.Αντίθετα υπερασπίζεται με σθένος την uber προφανώς εξαιτίας της πρόσφατης διαμαχης ευρωπαικού δικαστηρίου και uber κάτι άσχετο με το θέμα που συζητάμε εδώ.Οι πολλαπλασιαστηκές ιδιότητες της οικονομίας το 1980-2007 ήταν μια συνεχής ροή χρημάτων απο κονδύλια ΕΣΠΑ,κρατικό δανεισμό και πιστωτικής επέκτασης η οποία διοχετευόταν στις κατοικίες αντι να πάει στην βιομηχανία,την ναυτιλία και την επιχειρηματικότητα.Τα σπίτια νοικιάζονταν και φυσικά εδιναν εισοδήματα στους Έλληνες.Αντίστοιχη ευρωστία και πλούτος δημιουργήθηκαν στις άλλες χώρες την περίοδο μεταπολεμικά.Οταν προέκυψε το φαινόμενο lehman και οι τράπεζες μέσα σε ενα περιβάλλον αβεβαιότητας έκλεισαν τις στρόφυγγες η οικονομία μας έπαθε ένα εγκεφαλικό επεισόδιο.Τα σπίτια που συνεχώς είχαν άνοδοστην τιμή λόγο της αυθονίας χρήματος ξαφνικά άρχισαν να πέφτουν και η φούσκα στην οποία στηριζόταν η οικονομία μας έσπασε.Αυτή είναι η αλήθεια για την περίοδο που χτίζονταν οι μεζονέτες και οι κατοικίες.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
xristaras9
Διάσημο μέλος
Όχι να μην πέσει η Ε.Ε.
Είμαι κατά αυτής της λογικής ξεκάθαρα.
Όποιος μπορεί και έχει τα guts ας επιβιώσει στη σύγχρονη καπιταλιστική κοινωνία αλλιώς να πάει σε κανένα νησί για ναυαγός.
Ευχαριστώ.
Δεν είναι τόσο βίαιο το σημερινό καπιταλιστικό σύστημα για τίθεται θέμα επιβίωσης οι ρυθμίσεις έχουν καταστήσει πιο φιλικό το περιβάλλον σήμερα προς τους καταναλωτες απο ότι πρίν 200 χρόνια που υπήρχαν ισχυρά ολιγοπώλια και μονοπώλια που έλεγχαν τομείς και κλάδους και βιομηχανίες και έκαναν κακό στους καταναλωτές.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
xristaras9
Διάσημο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
xristaras9
Διάσημο μέλος
(Θυμήθηκα αυτό )
Πρίν ανοίξω το λινκ ήξερα οτι θα έχεις αυτό το βίντεο.Φαντάσου τι ζώα υπάρχουν στην ΕΡΤ που δεν μπορούν να ξεχωρίσουν την Ευρωπαϊκή Ένωση απο την Ευρωζώνη.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
xristaras9
Διάσημο μέλος
Nαι Πλούτων αλλά η λίρα Αγγλίας σε σχέση με τη δραχμούλα της Ελλάδας στις παγκόσμιες αγορές απλά δεν συγκρίνεται από άποψη αξίας!
Προφανώς το ζευγάρι λίρα Αγγλίας/δολάριο ήταν το μεγαλύτερο σε όγκο συναλλαγών στις χρηματιστηριακές αγορές συναλλάγματος παγκοσμίως.Αποτελεί δε ακόμα και σήμερα ένα απο τα πέντε παγκόσμια συναλλάγματα που έχει το ΔΝΤ στα ειδικά τραβηχτικά δικαιώματα.H Eλλάδα δεν διαθέτει καν χρυσό στα χρηματοκιβώτια της ώστε να τον χρησιμοποιήσει όταν ο πληθωρισμός χτυπήσει κόκκινο.Τα αποθεματικά σε χρυσό φυλάσσονται στα χρηματοκιβώτια της Τράπεζας της Αγγλίας απο το 1945.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.