Τάσος97
Τιμώμενο Μέλος
Ο Allostasis αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Βιολόγος και μας γράφει απο Ηνωμένο Βασίλειο (Ευρώπη). Έχει γράψει 11,113 μηνύματα.
01-05-18
06:38
Από τις σημαντικοτερες σχεσεις στη ζωη μας ειναι εκεινη μεταξυ των γονιων μας και εμας. Εαν εχεις μαθει μια ζωή να "φοβασαι" τους γονεις, τι θα πουν κλπ, δεν αφηνεις το παιδι να φερει τη λογικη πανω απο το συναισθημα αυτό. Παίζουν πολλά γύρω από αυτό και δεν είναι ακόμα ενήλικας ώστε να εχεις ξεπεράσει τυχών τέτοια προβλήματα...Δεν μπορώ να καταλάβω τι ρόλο παίζει η σχέση της με την οικογένειά της. Το postpartum depression το καταλαβαίνω, το αν μιλούσε ή όχι με τους γονείς της ή το αν είχε κακές σχέσεις μαζί τους δεν δικαιολογεί την πράξη αυτή ούτε από βιολογικής άποψης. 22 χρόνων είναι, δεν είναι παιδάκι για το οποίο λαμβάνει ευθύνη η μαμά του. Μπορούσε να πάει νοσοκομείο και μόνη της.
Είχε την επιλογή να κάνει το οτιδήποτε σαφώς. Το να κατηγορήσεις κάποιον για λάθος επιλογή σημαίνει ότι τη στιγμή της απόφασης μπορούσε να δει όλες τις εναλλακτικές και να ζυγίσει. Το έκανε; Για σένα είναι αδιανότητο κάτι τέτοιο να συμβεί. Σαφώς, διότι δεν έχεις βρεθεί σε αυτή τη θέση κι ούτε πρόκειται να βρεθείς. Και σε εμένα πολλές συμπεριφορές φαίνονται αδιανόητες, τι σημαίνει αυτό; Έξω από χορό πολλά τα τραγούδια λένε ultraviolence... Για να θεωρήσεις μια συμπεριφορά αδιανόητα σημαίνει πως έχεις καταλάβει ΑΠΟΛΥΤΑ όλα τα γεγονότα στη ζωή της έως τη στιγμή που διέπραξε την πράξη. Δυστυχώς όπως βλέπω απλά κρίνεις χωρίς να ενδιαφέρθηκες να μάθεις τι μπορεί να συμβαίνει στην κοπέλα αυτή. Σαφώς αυτό είναι ένα άνθρωπινο χαρακτηριστικό, αλλά νομίζω εξελικτικά έχουμε (ή θα έπρεπε να έχουμε) σε κάποιο άλλο επίπεδο, όχι;Ο τίτλος είναι cringy af. Προφανώς φταίει η ίδια 100%. Τι πάει να πει "ποιος φταίει για την 22χρονη που σκότωσε το παιδί της;" Γίνεται να φταίει κανείς άλλος; Ο ανάδρομος Ερμής ας πούμε;
Είχε την επιλογή να αρνηθεί το σεξ χωρίς προφυλάξεις. Είχε την επιλογή να κάνει έκτρωση. Κανείς δεν την ανάγκασε να κάνει σεξ χωρίς προφυλάξεις ούτε να το κρατήσει. Εφόσον πήρε την απόφαση να φέρει στον κόσμο ενα παιδί, είχε την υποχρέωση, απεναντι σε αυτό, να το κανει.
Νομική δεν ξέρω, ιατρική δεν ξέρω. Ούτε είναι δουλειά μας να το παίζουμε ειδήμονες. Για μένα ειναι αδιανόητο αυτό το έγκλημα. Όσο θολωμενη or whatever και να είσαι μετά την γεννα, δε μπορεί να χωρέσει/δικαιολογήσει
το μυαλό μου τέτοια πράξη. Από την άλλη δεν πιστεύω ότι ήταν και προμελετημενο σχέδιο του τύπου " α μόλις βγει απο μέσα μου θα το πετάξω σαν χρησιμοποιημενη σερβιετα στον ακάλυπτο". Προφανώς αναστατωθηκε/φοβήθηκε/οτιδήποτε. Και πάλι, δεν δικαιολογεί αυτό την πράξη της.
Κανείς δεν το παίζει ειδήμονας (πόσο μάλλον εγώ που μάλιστα δεν έχω ιδέα του τι έχει συμβεί) αλλά προσπαθώ να δω κι άλλες πλευρές στο θέμα και να μην κλειδώσω κάπου τη σκέψη μου...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Τάσος97
Τιμώμενο Μέλος
Ο Allostasis αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Βιολόγος και μας γράφει απο Ηνωμένο Βασίλειο (Ευρώπη). Έχει γράψει 11,113 μηνύματα.
30-04-18
09:14
Σαφως και δεν αδιαφορω για αυτα που λες. Το αν θα ειχαμε την ιδια συζητηση δεν μπορουμε να το γνωρίζουμε καθώς δεν ξέρουμε υπό τι είδους συνθήκες θα έκανε μια τέτοια πράξη. Θα διαφωνήσω απόλυτα με το οτι δε δικαιολογεί την πράξη του. Πιστεύω πως αυτό που θες να πεις είναι πως δεν είχε κάποια ηθική εξήγηση. Η πράξη δικαιολογείται/εξηγείται εάν το δούμε από βιολογική άποψη. Το έαν λόγω βιολογικής βάσης κάποιος λαμβάνει ελαφρυντικό αυτό εξαρτάται από το τι έχει διαπράξει. Τώρα σχετικά με αυτό που λες πως έδειξε αμέλεια και πως και άλλα πράγματα πριν τη γέννα έχουν κάτι να μας δείξουν δεν έχω άποψη διότι ούτε τη γνώριζα ως άνθρωπο και δεν ξέρω ποια ακριβώς η σχέση με τους γονείς της και το κοινωνικό της περιβάλλον. Εάν ζητάς λοιπόν την άποψή μου, δεν είμαι ειδικός στο να ξέρω αν θα μπει ισόβια ή για το πώς θα καταδικαστεί. Ξέρω όμως να σου πω πως θεωρώ πως πρέπει να ακούσουμε τι έχει να πει η κοπέλα σχετικά με τις σχέσεις με τους γονείς της, με το κοινωνικό της περιβάλλον, με τον τύπο που την παράτησε, εάν έκανε λήψη φαρμακευτικών ή αλλων ουσιών κατά την εγκυμοσύνη ή πριν, γιατί δεν έκανε έκτρωση κι όχι γιατί πήγε και σκότωσε το παιδί της. Αυτή είναι μια πράξη που μπορεί να έγινε ενστικτωδώς και δεν υπάρχει απάντηση και πέραν του πως ένιωσε εκείνη τη στιγμή δε με ενδιαφέρει εμένα προσωπικά ως Τάσο κάτι άλλο. Πιστεύω πως πρέπει να ακούσουμε όλα αυτά που έχει να πει για να αντιληφθούμε καλύτερα κάποια πράγματα, ανθρώπινες σχέσεις και επιτέλους είναι η στιγμή να μιλήσουμε ανοιχτά ως κοινωνία για postpartum depression (είτε το είχε αυτή είτε όχι) και πώς επηρεάζονται οι έγκυες γυναίκες.Τάσο είναι διαφορετικό πράγμα το να ερμηνεύσεις μια πράξη και διαφορετικό το να τη δικαιολογήσεις. Αν σκότωνε τη μάνα της που λέει και η Πουπι, θα είχαμε την ίδια συζήτηση τώρα; Αν ένας δολοφόνος έχει λόγο να σκοτώσει το θύμα του, δικαιολογεί την πράξη του; Αν κάποιος δεν στέκει καλά στα μυαλά του, δικαιολογεί την πράξη του; Η απάντηση είναι ΟΧΙ. Απλά αν διατρέχει όντως κάποια ψυχική διαταραχή θα της δοθούν τα ανάλογα ελαφρυντικά, όμως η ζημιά έγινε, ένας άνθρωπος πέθανε. Το να λες ότι είναι αστείο να λέμε ότι πρέπει να καταδικαστεί είναι ηλίθιο. Προφανώς και πρέπει να καταδικαστεί, όμως πρέπει να ερμηνευτεί η κατάσταση ώστε να καταδικαστεί δίκαια. Επίσης Τάσο, η κοπέλα έδειξε τεράστια αμέλεια επί μήνες. Δεν είπε στους γονείς της ότι είναι έγκυος, δεν έκανε έκτρωση όμως παράλληλα δεν πήγε σε κάποιο νοσοκομείο, γενικά δεν είναι μόνο η πράξη της μετά τη γέννα που δείχνει ότι η κοπέλα ήταν αμελής και ανεύθυνη αλλά πολλά πράγματα ακόμη και πριν από τη γέννα. Αλλά να σε ρωτήσω και να είχε δηλαδή postpartum depression εσύ τι θεωρείς ότι πρέπει να γίνει;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.