odytheology
Νεοφερμένος
Ο Menandros αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Αθλητής και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 108 μηνύματα.
28-07-18
11:21
Ένσταση!
Ο Χριστός ήταν διπλωμάτης. Τα βρήκε με την εποχή του. Αυτό φαίνεται και από την εκτίμηση του κόσμου ως προς το πρόσωπό του, όσο ακόμα ο λαός ήταν ανεπηρέαστος από τα λόγια των φαρισαίων εναντίων του.
κατά τα άλλα: συμφωνώ απόλυτα με όσα λέει ο Κομνηνός.
Πάντως ο άνθρωπος έχει κολλήσει στην ομηρική αντίληψη ότι για μια καταστροφή φταίει ο Θεός, η γενικά κάτι Θεϊκό, ή υπερφυσικό. Έτσι για παράδειγμα επειδή ο Οδυσσέας έκανε 20 χρόνια να βρεί την Ιθάκη μας φταίει ο Ποσειδώνας που ήταν οργισμένος. Όχι ότι μπορεί να χάθηκε, ή ότι έβρισκε συνέχεια εμπόδια, αλλά ο Ποσειδώνας με την οργή του τον βασάνισε. Ναι οκ. Και ο Παλαιοδιαθηκικός Θεός ήταν ο κακός μπαμπούλας που τρόμαζε τον Ισραήλ και τον εκβίαζε με καταστροφές.
Αν το δούμε αποστασιοποιημένα, θα καταλάβουμε ότι ο άνθρωπος αντιμετωπίζει τέτοιες καταστάσεις ειλικρινά σαν μικρό παιδί. ΔΕΝ ΑΝΑΛΑΜΒΑΝΕΙ ΕΥΘΥΝΕΣ. Ας αφήσουμε τον Θεό στην ησυχία του
Δεν συνεχίζω νομίζω είμαστε σχεδόν ήδη εκτός θέματος.
Ο Χριστός ήταν διπλωμάτης. Τα βρήκε με την εποχή του. Αυτό φαίνεται και από την εκτίμηση του κόσμου ως προς το πρόσωπό του, όσο ακόμα ο λαός ήταν ανεπηρέαστος από τα λόγια των φαρισαίων εναντίων του.
κατά τα άλλα: συμφωνώ απόλυτα με όσα λέει ο Κομνηνός.
Πάντως ο άνθρωπος έχει κολλήσει στην ομηρική αντίληψη ότι για μια καταστροφή φταίει ο Θεός, η γενικά κάτι Θεϊκό, ή υπερφυσικό. Έτσι για παράδειγμα επειδή ο Οδυσσέας έκανε 20 χρόνια να βρεί την Ιθάκη μας φταίει ο Ποσειδώνας που ήταν οργισμένος. Όχι ότι μπορεί να χάθηκε, ή ότι έβρισκε συνέχεια εμπόδια, αλλά ο Ποσειδώνας με την οργή του τον βασάνισε. Ναι οκ. Και ο Παλαιοδιαθηκικός Θεός ήταν ο κακός μπαμπούλας που τρόμαζε τον Ισραήλ και τον εκβίαζε με καταστροφές.
Αν το δούμε αποστασιοποιημένα, θα καταλάβουμε ότι ο άνθρωπος αντιμετωπίζει τέτοιες καταστάσεις ειλικρινά σαν μικρό παιδί. ΔΕΝ ΑΝΑΛΑΜΒΑΝΕΙ ΕΥΘΥΝΕΣ. Ας αφήσουμε τον Θεό στην ησυχία του
Δεν συνεχίζω νομίζω είμαστε σχεδόν ήδη εκτός θέματος.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
odytheology
Νεοφερμένος
Ο Menandros αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Αθλητής και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 108 μηνύματα.
27-07-18
15:37
@DarthFederer Η εκκλησία προσφέρει πιο πολλά στο κράτος από ότι το αντίθετο.
@odytheology Ο αρχιμανδρίτης Νεκτάριος δεν αναφέρθηκε στο Θεο αλλά στους πιστούς. Το συμπέρασμα σου έιναι λάθος. Το συμπέρασμα το επισημαίνει μόνος του:
"Δοξάζουμε τον Κύριό μας, διότι είναι Θεός της Αγάπης. Δεν εκδικείται, δεν ανταποδίδει ποτέ κακό αντί κακού. Όταν όμως εμείς Του γυρίζουμε την πλάτη, Τον περιφρονούμε και με τον τρόπο μας Του ζητούμε να «αναχωρήσει» από την ζωή μας, την πόλη και την χώρα μας, τότε Εκείνος θλιμμένος αναχωρεί…".
Τι σημαίνει αυτό; Ότι ο Θεός δεν εκδικείται αλλά ότι όλα τα προβλήματα δημιουργούνται όταν ο άνθρωπος βγάζει το Χριστό και το χριστιανικό τρόπο ζωής από τις συνήθειες του. Οι αυθαιρεσίες, η πλεονεξία και η πολιτική διαφθορά που δημιούργησαν τη συμφορά είναι παραδείγματα απομάκρυνση από το Χριστό.
Μου κάνει εντύπωση ότι όλοι αυτές τις μέρες θέλανε να βοηθήσουν έιτε δίνοντας αίμα, είτε τρόφημα είτε τα ίδια τους τα χέρια. Σε όποιους μου είπαν εσύ θα βοηθήσεις; απάντησα δεν υπάρχει ανάγκη για τώρα. Η πυρκαγια έχει παρει τόση ανάγκη στην τηλεόραση και στα social media που οι ανάγκες για οτιδήποτες θα καλυφθούν. Όμως ξεχνάμε κάτι:
Δεν υπάρχει ανάγκη μόνο τώρα αλλά όλο το χρόνο. Το 15Αυγουστο που όλοι θα γιορτάζουν, κάποοι θα πεινάνε. Τότε ελάχιστοι θα βοηθοήσουν με πρώτους από όλους την εκκλησία (που είναι μόδα να τη βρίζουν όλοι τώρα). Το ότι κάποιος δεν διαφημίζει τις δωρεές του δεν σημαίνει ότι δε δωρίζει.
Δεν μας είπες που κολλάν οι iron maiden
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
odytheology
Νεοφερμένος
Ο Menandros αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Αθλητής και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 108 μηνύματα.
27-07-18
13:49
Θα μου επιτρέψεις λοιπόν σαν φοιτητής θεολογίας να λάβω θέση.
Καταρχήν, όπως πολύ σωστά αναφέρει ο αρχιμανδρίτης Νεκτάριος, ο Θεός είναι αγάπη. Από την στιγμή που είναι αγάπη, δεν γυρνάει πλάτες. Από την στιγμή που δεν γυρνάει πλάτες, δεν εγκαταλείπει και άρα στηρίζει και βοηθάει.
Αν βγάλω ένα συμπέρασμα από τα όσα αναφέρει ο αρχιμανδρίτης, ο Θεός δεν μας βοήθησε, και άφησε να καούν άνθρωποι αθώοι, επειδή κάποιοι κραύγαζαν που οι iron maiden πέταξαν τον σταυρό από την σκηνή. Ναί οκ ασχολίαστο. Εδώ πρέπει να γίνουν ορισμένες διευκρινήσεις. 1) Ας μην κατηγορούμε τον θεό για ανθρώπινα λάθη και κακόδοξες ενέργειες. (Ας είμαστε ειλικρινείς. Αυτός που έβαλε την φωτιά ήξερε πολύ καλά το τι θα επακολουθούσε. Μπορεί να μην γνώριζε ότι θα λάβει τέτοια έκταση, αλλά σίγουρα ήξερε την ζημιά.) 2) Που κολλάνε οι iron maiden και η πράξη ασέβειας, με την πυρκαγιά και την απουσία της βοήθειας του θεού;
Ας αναλύσουμε λίγο. Καταρχήν, ναι ο σταυρός είναι το ιερό σύμβολο του Χριστιανισμού. Δεν επικροτώ την πράξη των Iron maiden. Αλλά δεν είναι ατιμωτικό σε τέτοιο βαθμό που να λές: ΙΕΡΟΣΥΛΙΑ. Ούτε έκαψαν τον σταυρό, ούτε τον πάτησαν, ούτε τον έφτυσαν. Απλά τον πέταξε (και μάλιστα δεν νομίζω να τον πέταξε και κάτω) και αυτό μέσα στα πλαίσια της παράστασης. Άρα όλοι οι Έλληνες που φώναζαν εκείνη την ώρα είναι σατανιστές; ΟΧΙ. Απλά φώναζαν γιατί το συγκεκριμένο κομμάτι είναι από τις μεγαλύτερες επιτυχίες των Iron maiden.
Δεν καταλαβαίνω τον τρόπο σκέψης ορισμένων ανθρώπων που βγάζουν τόσο αυθαίρετα συμπεράσματα. Αυτό προκαλείτε από την υπερβολική ευλάβεια. Δηλαδή τώρα ο Θεός θα μας κρατήσει μούτρα;
Και κάτι τελευταίο σαν τροφή για σκέψη: Χαρακτηριστικά αναφέρει ο Αρχιμανδρίτης Νεκτάριος: « Όταν όμως εμείς Του γυρίζουμε την πλάτη, Τον περιφρονούμε και με τον τρόπο μας Του ζητούμε να «αναχωρήσει» από την ζωή μας, την πόλη και την χώρα μας, τότε Εκείνος θλιμμένος αναχωρεί…». Αυτά τα λόγια έρχονται εν αντιθέσει με αυτό που είπε ο Χριστός που είναι η κεφαλή της εκκλησίας. «"Ιδού εγω μεθ΄ υμών ειμι πάσας τας ημέρας έως της συντελείας του αιώνος" (Ματθ. 28,20).» Για όσους δυσκολεύονται με τα αρχαία, η μετάφραση: «Και εγώ θα είμαι μαζί σας πάντα, ως τη συντέλεια του κόσμου» (μεταφρασμένο κείμενο της Κ.Δ. της βιβλικής εταιρίας)
Καταρχήν, όπως πολύ σωστά αναφέρει ο αρχιμανδρίτης Νεκτάριος, ο Θεός είναι αγάπη. Από την στιγμή που είναι αγάπη, δεν γυρνάει πλάτες. Από την στιγμή που δεν γυρνάει πλάτες, δεν εγκαταλείπει και άρα στηρίζει και βοηθάει.
Αν βγάλω ένα συμπέρασμα από τα όσα αναφέρει ο αρχιμανδρίτης, ο Θεός δεν μας βοήθησε, και άφησε να καούν άνθρωποι αθώοι, επειδή κάποιοι κραύγαζαν που οι iron maiden πέταξαν τον σταυρό από την σκηνή. Ναί οκ ασχολίαστο. Εδώ πρέπει να γίνουν ορισμένες διευκρινήσεις. 1) Ας μην κατηγορούμε τον θεό για ανθρώπινα λάθη και κακόδοξες ενέργειες. (Ας είμαστε ειλικρινείς. Αυτός που έβαλε την φωτιά ήξερε πολύ καλά το τι θα επακολουθούσε. Μπορεί να μην γνώριζε ότι θα λάβει τέτοια έκταση, αλλά σίγουρα ήξερε την ζημιά.) 2) Που κολλάνε οι iron maiden και η πράξη ασέβειας, με την πυρκαγιά και την απουσία της βοήθειας του θεού;
Ας αναλύσουμε λίγο. Καταρχήν, ναι ο σταυρός είναι το ιερό σύμβολο του Χριστιανισμού. Δεν επικροτώ την πράξη των Iron maiden. Αλλά δεν είναι ατιμωτικό σε τέτοιο βαθμό που να λές: ΙΕΡΟΣΥΛΙΑ. Ούτε έκαψαν τον σταυρό, ούτε τον πάτησαν, ούτε τον έφτυσαν. Απλά τον πέταξε (και μάλιστα δεν νομίζω να τον πέταξε και κάτω) και αυτό μέσα στα πλαίσια της παράστασης. Άρα όλοι οι Έλληνες που φώναζαν εκείνη την ώρα είναι σατανιστές; ΟΧΙ. Απλά φώναζαν γιατί το συγκεκριμένο κομμάτι είναι από τις μεγαλύτερες επιτυχίες των Iron maiden.
Δεν καταλαβαίνω τον τρόπο σκέψης ορισμένων ανθρώπων που βγάζουν τόσο αυθαίρετα συμπεράσματα. Αυτό προκαλείτε από την υπερβολική ευλάβεια. Δηλαδή τώρα ο Θεός θα μας κρατήσει μούτρα;
Και κάτι τελευταίο σαν τροφή για σκέψη: Χαρακτηριστικά αναφέρει ο Αρχιμανδρίτης Νεκτάριος: « Όταν όμως εμείς Του γυρίζουμε την πλάτη, Τον περιφρονούμε και με τον τρόπο μας Του ζητούμε να «αναχωρήσει» από την ζωή μας, την πόλη και την χώρα μας, τότε Εκείνος θλιμμένος αναχωρεί…». Αυτά τα λόγια έρχονται εν αντιθέσει με αυτό που είπε ο Χριστός που είναι η κεφαλή της εκκλησίας. «"Ιδού εγω μεθ΄ υμών ειμι πάσας τας ημέρας έως της συντελείας του αιώνος" (Ματθ. 28,20).» Για όσους δυσκολεύονται με τα αρχαία, η μετάφραση: «Και εγώ θα είμαι μαζί σας πάντα, ως τη συντέλεια του κόσμου» (μεταφρασμένο κείμενο της Κ.Δ. της βιβλικής εταιρίας)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.