Jack of Spades
Περιβόητο μέλος
α)Άρα, όποιος δεν είναι γιατρός, εισαγγελέας, αστυνόμος ή δεν ξέρω γω τι, δεν είναι σημαντικός στην κοινωνία; Εγώ λέω να ξεκινήσουμε purge να πάρει ο χάρος ό,τι απόβρασμα δεν έγινε γιατρός... Κάθε άνθρωπος έχει μια θέση στην κοινωνία: είτε είναι γιατρός, παπάς είτε ακόμη και ναρκομανής. Είναι μέλος της κοινωνίας. Αποφασίζει και οι αποφάσεις της κοινωνίας τον επηρεάζουν. Το αν εσύ δε θεωρείς κάποιον αξιόλογο άνθρωπο δε σημαίνει πως δεν ήταν. Δε με γνωρίζεις, αλλά αν αύριο-μεθαύριο πεθάνω το τελευταίο πράγμα που θα σκεφτείς είναι το αν ήμουν αξιόλογος. Και θες να πιάσουμε να δούμε πόσοι γιατροί είναι μη αξιόλογοι; Ας μη φτάσουμε εκεί.
Το αν ήταν εγκληματίας ή όχι δεν μπορώ να το γνωρίζω καθώς δεν παρακολουθώ το
ό,τι συμβαίνει, οπότε και δε θα φέρω γνώμη.
γ)Είμαστε σοβαροί να μιλάμε για τον HIV λες και είναι 1980;;; Έχεις ιδέα πόσους συνανθρώπους σου έχεις μολύνει εσύ με ένα ΜΗ ΘΕΡΑΠΕΥΣΙΜΟ ΙΟ; Προφανώς όχι. Τα άτομα με HIV στην Ελλάδα είναι περίπου 15000. Έχουμε και πολύ καλά φάρμακα και πολύ καλές μεθόδους προστασίας. Όταν κάποιος έχει μολυνθεί με τον HIV το γνωρίζει, πόσο μάλλον εάν είναι σεξουαλικά ενεργός (σε αυτό το σημείο να σημειώσω πως εάν είστε σεξουαλικά ενεργοί να κάνετε εξετάσεις για ΣΜΝ 1 φορά το χρόνο). Το εάν μόλυνε άλλους και πόσους δεν το γνωρίζω και πιστεύω πως ούτε κι εσύ μπορείς να γνωρίζεις κάτι τέτοιο, εκτός κι αν ήσουν στο στενό του περιβάλλον. Το να είσαι οροθετικός δεν είναι ούτε δακτυλοδεικτούμενο ούτε κακούργημα, εκτός κι αν εσύ κάποιον που κυκλοφορεί με γρίπη τον θεωρείς δημόσια απειλή. Ενδεικτικά μιλώντας πάντα η γρίπτη σκοτώνει περί τα 650 χιλιάδες άτομα το χρόνο τη στιγμή που λόγω HIV πεθαίνουν περί τις 900 χιλιάδες. Ας θυμόμαστε αυτό φίλε μου Jack την επόμενη φορά που θα κυκλοφορείς με γρίπη στον κόσμο..
α)Το σίγουρο είναι ότι εγκληματίες και χρήστες ναρκωτικών ΔΕΝ έχουν θέση σε καμία κοινωνία...
β)Ναι, έχω ιδέα...ΜΗΔΕΝ (0) γιατί α)ΔΕΝ είμαι ομοφυλόφιλος και β)κάνω εξετάσεις κάθε χρόνο!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Jack of Spades
Περιβόητο μέλος
α)Το οτι καποιος ειναι περισσοτερο αξιολογος απο καποιον δεν σημαινει οτι οσοι ειναι λιγοτερο αξιολογοι δεν εχουν δικαιωμα στη ζωη. Ασε που η αξιολογηση ειναι υποκειμενικο. Κατι που εσυ θεωρεις σοβαρο κατορθωμα και αξιολογο για καποιον αλλον μπορει να ειναι απλα ανουσιο και αδιαφορο. Αρα τι οριζουμε αξιολογο και ποιες ειναι οι προυποθεσεις που κανουν εναν ανθρωπο πιο αξιολογο απο εναν αλλον;
β)Κανεις δεν ειπε οτι η πραξη του ειναι κοινωνικα αποδεκτη. Η ληστεια ετσι κι αλλιως τιμωρειται ποινικα. Ομως, ενας ανθρωπος εχασε την ζωη του, πως μπορεις να λες για αυτον οτι του αξιζε και δεν ειναι κριμα; Ειδικα για εναν τοξικομανη που εκεινη την ωρα δεν εχει και συναισθηση του τι κανει. Για να μην θεσω και το ζητημα του κοινωνικου περιθωριου και αποστροφης που βιωνουν οι ανθρωποι οι οροθετικοι και ομοφυλοφιλοι. Που δεν βρισκουν δουλεια, συχνα μπλεκουν με ουσιες και εχουν αδοξη καταληξη.
γ)Φυσικα και ειναι κριμα ολο αυτο. Η ανθρωπινη ζωη ειναι υπερανω περιουσιας κυριε μου. Μην τα συγκρινεις αυτα τα δυο.
α)Εδώ όμως δε μιλάμε για κάποιον «λιγότερο αξιόλογο»...δε μιλάμε π.χ. για γιατρό που δε μπορεί να χειρουργήσει γιατί τρέμουν τα χέρια του ούτε για αστυνομικό που φοβάται να συλλάβει ένα γύφτο για να μην του την πέσουν οι άλλοι!
Εδώ μιλάμε για έναν εγκληματία, ναρκομανή και άνθρωπο που πιθανότατα έχει μολύνει αρκετούς συνανθρώπους μας μ' έναν μη θεραπεύσιμο ιό...κι όλα αυτά ΔΕΝ είναι «υποκειμενικά» και αφορούν ΟΛΟΥΣ μας!
β)Τους αναρχοαλήτες που λέρωσαν με τα spray τους το άγαλμα του Ελευθερίου Βενιζέλου στην Πλατεία Αριστοτέλους για να υποστηρίξουν την εν λόγω πράξη τους ρώτησες;
Σταμάτα να βάζεις λόγια στο στόμα μου κι εσύ και οι υπόλοιποι...θεωρώ ότι ξέρετε Ελληνικά κι ότι έχετε τη στοιχειώδη αντίληψη για να ξεχωρίσετε το αν άξιζε να πεθάνει ή όχι (κι αν έγραψα αυτό) με το αν είναι «κρίμα» ο θάνατός του ή όχι...
«Κρίμα» μπορεί να είναι ο θάνατός του για το γκόμενο του, για τη μάνα του, τον πατέρα του κ.λπ.
Για μένα ΓΙΑΤΙ;
Για τον Scandal ΓΙΑΤΙ;
Για την κοινωνία ΓΙΑΤΙ;
Έτσι αόριστα «κρίμα»;!
Εαν κανένας δε μπορεί να απαντήσει σ' αυτά τα «γιατί» τότε μάλλον ΔΕΝ ήταν «κρίμα»...
γ)Αυτή είναι δική σου άποψη κυρία μου...όπως δική μου άποψη είναι π.χ. πως η περιουσία, το σπίτι κ.λπ. του καθενός είναι «ιερά» πράγματα και όποιος τα παραβιάζει είναι απολύτως υπεύθυνος για ό,τι του συμβεί, είτε αυτό είναι σύλληψη από την αστυνομία, είτε ξυλοδαρμός είτε μια σφαίρα στο κεφάλι...μπορείς να σεβαστείς την άποψή μου, όπως σέβομαι κι εγώ τη δική σου;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Jack of Spades
Περιβόητο μέλος
Κι εσύ με ποιο δικαίωμα κοστολογείς τις ζωές των άλλων και αποφασίζεις αν πρέπει να ζήσει ή οχι; Πρέπει να ζουν μόνο όσοι εγκρίνεις εσύ και οι υπόλοιποι οχι; Γιατί; Ποιος είσαι εσύ;
Πρώτον, χαμήλωσε τους τόνους...δεύτερον, εγώ ούτε «κοστολόγησα» τη ζωή κανενός ούτε είπα «καλά να πάθει»...περιμένω όμως απ' αυτόν και όποιον ακόμη θεωρεί «κρίμα» το θάνατο ενός εγκληματία να μου το αιτιολογήσει με επιχειρήματα...
Δηλαδη πρεπει να χαρουμε που εγινε ολο αυτο και ο ανθρωπος πεθανε ή πρεπει να μην μας νοιαξει καν δηλαδη? Ποιοι ειμαστε μεις για να κρινουμε ποιος αξιζει να ζει και ποιος οχι, και για ποιον ειναι περισσοτερο κριμα; Γιατι μιλας υποτιμητικα για αυτον; Φυσικα και ειναι κριμα που 33 χρονων πεθανε ο ανθρωπος και μαλιστα με τετοιο τροπο.
Είτε μας αρέσει είτε όχι κάποιοι άνθρωποι είναι πιο αξιόλογοι από κάποιους άλλους...και κάποιες πράξεις, όσο και να προσπαθούν κάποιοι «προοδευτικοί» (για να μην πω τίποτα χειρότερο) να τις περάσουν ως «socially correct» κ.λπ. είναι επιβλαβείς για τους συνανθρώπους μας και την κοινωνία γενικότερα...
Πρέπει λοιπόν να πλέξω το εγκώμιο ενός ληστή;Για ποιο λόγο;
Ή να λυπηθώ για το θάνατο που προκάλεσε ο ίδιος στον εαυτό του την ώρα που παραβίαζε την περιουσία ενός συμπολίτη μας;Για ποιο λόγο;
Απλές ερωτήσεις τις οποίες περιμένω κάποιος να απαντήσει, αλλά μάλλον μάταια...βλέπω πως όλοι το παίζετε ανθρωπιστές και πάτε την κουβέντα αλλού (όπως π.χ. «ποιος είσαι εσύ που θα κρίνεις ποιος θα ζήσει και ποιος θα πεθάνει» κ.α.) και «to the point» ουδείς!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Jack of Spades
Περιβόητο μέλος
Δυστυχώς, η ελληνική κοινωνία «ψοφάει» να διχάζεται.
Δεν ασχολούμαι με τα Μ.Μ.Ε. και το πως προσπαθεί η κάθε πλευρά να εκμεταλλευτεί το συμβάν, ούτε ενέπλεξα την προσωπική μου άποψη στη συζήτηση...
Στάθηκα όμως στη δήλωση του χρήστη Scandal, ο οποίος τόνισε πως είναι «κρίμα» που σκοτώθηκε ο ληστής και πως για κάποιο λόγο πρέπει να αισθανόμαστε άσχημα για «έναν ακόμη θάνατο» ενός τέτοιου ανθρώπου...
Κι όπως βλέπεις αδυνατεί να αιτιολογήσει την άποψή του!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Jack of Spades
Περιβόητο μέλος
Κι από πότε οι άξιοι να ζούνε είναι οι επιφανείς κι αυτοί που λες εσύ αξιόλογους και οι άλλοι δεν είναι κρίμα να πεθαίνουν;
Εντελώς παράλογα και μονοσήμαντα αυτά τα κοινωνικά standards περί του ποιος αξίζει να ζει και ποιος όχι.
Ένας άνθρωπος είναι πολλά περισσότερα από κάποια συγκεκριμένα του χαρακτηριστικά. Sorry αλλά εγώ το πήρα σαν ειρωνεία εκείνο το αρχικό σου μήνυμα, εξού κι ο λόγος που δεν σου απάντησα προσωπικά.
Άλλο αν κάποιος αξίζει να ζει ή να πεθάνει και άλλο το «κρίμα» που είπες εσύ αναφερόμενος στο θάνατό του!
Κατά τ' άλλα άσε τις φανφάρικες δηλώσεις και την επίκληση στο συναίσθημα και πες μου σε απλά Ελληνικά...ΓΙΑΤΙ είναι «κρίμα» που σκοτώθηκε ο συγκεκριμένος;
α), β), γ)...τόσο δύσκολο είναι;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Jack of Spades
Περιβόητο μέλος
Εξακολουθώ να θεωρώ κρίμα τον άλλον έναν θάνατο. Ναρκομανής; Δουλειά του. Ομοφυλόφιλος; Δουλειά του.
Όσο για το ληστής, όχι δουλειά του κι εγώ έπεσα από τα σύννεφα όταν έμαθα ότι είναι αυτός.
Δε σε ρώτησα αυτό, σε ρώτησα ΓΙΑΤΙ θεωρείς ότι είναι «κρίμα»...έχασε π.χ. η Ελληνική κοινωνία κάποιο επιφανές και αξιόλογο μέλος της;
Ή παίζει κάτι άλλο;
«Δουλειά του» είναι να πηδιέται με άντρες χωρίς προφυλάξεις και να μεταδίδει τον ιό του HIV;
«Δουλειά του» είναι να μαστουρώνει και να κάνει ληστείες κι ένα σωρό άλλες μαλακίες υπό την επήρεια των ουσιών;
Έχει γίνει η κοινωνία μπουρδέλο, τρέμουμε για τις περιουσίες, τρέμουμε για τα παιδιά μας και γενικότερα τους δικούς μας ανθρώπους που μπορεί να εκτεθούν κι όμως υπάρχουν άνθρωποι που στο άκουσμα τέτοιων ειδήσεων βλέπουν κάτι το «δυσάρεστο»...
Το μόνο δυσάρεστο είναι που θα τρέχουν το φουκαρά τον κοσμηματοπώλη στα δικαστήρια!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Jack of Spades
Περιβόητο μέλος
Ναι όπως λένε και στα σχόλια στο YouTube μερικοί ελληνάρες, τα έχω δει
Δε μου απαντάς στην ερώτησή μου...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Jack of Spades
Περιβόητο μέλος
Όπως και να έχει κρίμα για άλλον έναν θάνατο
Ναρκομανής, ληστής και ομοφυλόφιλος...γιατί «κρίμα»;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Jack of Spades
Περιβόητο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.