Samael
Τιμώμενο Μέλος
Συγγνώμη άλλα όταν βλέπω τον άλλον να πατάει στην κυριολεξία το κεφάλι του Ζακ με δύναμη στο πεζοδρόμιο, εγώ αυτό το θεωρώ εγκληματική ενέργεια.
Δεν μπορώ να πιστέψω ότι δεν ήθελε να του προκαλέσει ζημιά.
Κάποιος πιο πάνω αναφέρθηκε για ποταπά ανθρωπάκια.
Πιστεύω ότι στην συγκεκριμένη περίπτωση, ποταπά ανθρωπάκια είναι ο κοσμηματοπώλης και οι υπολοιποι που συμπεριφέρονται με τετοιον απάνθρωπο τρόπο σε έναν συνανθρωπό τους.
Για μένα δεν υπάρχει καμία δικαιολογία για την πράξη τους.
Σταματήστε να λετε τι θα εκανα εγω στην θέση τους.
Περιμένω και ευχομαι να αποδωθουν οι σωστες ποινες στους "κυριους".
Εαν δεν πιστευεις οτι μπορει καποιος να θολωσει δεκτο.Δεν λεω οτι αυτο αναιρει την πραξη ή την δικαιολογει,αλλα σιγουρα εαν συνεβη πρεπει να ληφθει υποψιν,η υπαρξη προθεσης ή οχι παιζει σημαντικο ρολο . Εαν ειναι να υπαρξουν ποινες εχει καλως,αλλα οπως ειπες σωστες,να υπαρξει μια σωστη δικη.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Samael
Τιμώμενο Μέλος
Που ακριβώς είδατε να καταστρέφεται περιουσία στην συγκεκριμένη περίπτωση?
Γιατί εγώ δεν είδα κάτι τετοιο.
Μα και η περιουσια σου να καταστρεφεται σιγουρα θα αντιδρασεις και ισως και υπερβολικα,αναλογα τον ανθρωπο παντα.Αλλα δεν νομιζω οτι ηθελε να του προκαλεσει σοβαρη ζημια ουτε να τον δειρει μεχρι θανατου.Αποκλειεται να εβαζε την αξια μιας τζαμαριας που εσπασε πιο πανω απο μια ανθρωπινη ζωη. Γενικα παντως πρεπει να συνειδητοποιησουμε οτι χανεις λιγο τον ελεγχο εκεινη την στιγμη,ειδικα εαν δεν εχεις ξαναβιωσει κατι τετοιο στο παρελθον.Δεν εχεις συναισθηση του τι κανεις ουτε σκεφτεσαι και πολυ διοτι ξυπναει μεσα σου το αισθημα της αμυνας.Νομιζω οτι απλα ηταν ενα τραγικο γεγονος,δεν πιστευω ουτε οτι ο εν λογω ανθρωπος ηταν ενας στυγνος εγκληματιας,ουτε ο κοσμηματοπωλης ενας απανθρωπος δολοφονος. Η πραγματικοτητα ειναι οτι εαν δεν σε εχουν κλεψει ποτε στην ζωη σου ή δεν εχεις φαει κλωτσιες στο προσωπο να μην μπορεις να καταλαβεις σε τι κατασταση ηταν ο καθενας τους και γιατι εκανε οτι εκανε.Απλα βρεθηκαν και οι δυο την λαθος στιγμη,στο λαθος μερος,για τους λαθος λογους.
Νομιζω οτι πολλα εχουν ειπωθει και για τους δυο και το καλυτερο απο ολα ειναι ο κοσμος επιτελους να ηρεμησει,να αφησει τον ανθρωπο να αναπαυθει εν ειρηνη και να ειναι πιο ελαστικοι στην κριτικη τους με τον κοσμηματοπωλη.Ξερω οτι θα σκεφτειτε οταν ο ενας ειναι στο χωμα ο αλλος δεν εχει κανενα προβλημα,αλλα δεν ειναι ετσι ακριβως.Αυτος που μενει πισω τον βαραινει ενας "φονος". Ο καθενας σε αυτη την υποθεση εχει λερωσει τα χερια του με τον εναν η τον αλλο τροπο και αυτο αρκει.Το να ψαχνουμε ποιος και τι εφταιγε μετα απο ενα σημειο δεν εχει καποιο πρακτικο νοημα,ο ανθρωπος δεν γυρνα και ο φονος δεν αναιρειται.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Samael
Τιμώμενο Μέλος
Το καλυτερο απο ολα θα ηταν να ειχε αλεξισφαιρα τζάμια. Ο αποθανών δεν θα μπορουσε να τα σπάσει και θα έμενε μέσα μέχρι να έρθει η αστυνομια να τον παραλάβει ... αλλα ετσι σκαλωμενος και θολωμένος που ηταν αυτος μπορει να έσπαγε ενα γυαλι απο τα μέσα και να αυτοκτονουσε. Αν το δουμε τελειως ψυχρά ο τύπος αυτος μάλλον ηταν βαριά μαστουρωμένος .... θα το δειξουν και οι τοξικολογικές ειμαι σιγουρος. Έχει υποστει πολυ τραμπουκισμο στη ζωη του απο ανθρωπους που δεν κοιτάνε τα δικά τους χάλια. Ως συνηθως. Και πειράζουν τις μειονοτητες. Και ηταν και άρρωστος. Δεν τον δικαιολογω βεβαια αλλα το ιδανικο θα ηταν να ειχε φάει μια ποινη για την αποπειρα ληστειας να μην ειχε πεθάνει και να ειχε τελειωσει εκει το πανηγυρι.
Δεν ειναι καθολου απιθανο να κατέληξε ακομα και απο ναρκωτικά οι ιατροδικαστες δεν έκριναν οτι τα τραυματα που ειχε μπορουσαν να επιφέρουν το θάνατο. Οποτε περιμένουν τις τοξικολογικές - ιστολογικές εξετάσεις.
@Samael o σωστος αστυνομικος ειναι στρατιωτάκι της νομοθεσιας καλα το έγραψες. Αλλα πρέπει πάντοτε να έχει και κριση και οπου μπορει να ειναι και λιγο ευέλικτος πχ.
Ένας φιλος αστυνομικος μου έχει πει πως πρέπει να τα υπολογιζεις και να τα εκτιμάς ολα. Μια φορά που ήταν έτοιμος να κοψει μια τροχονομική παράβαση σε κάποιον .... τελικά το μετάνιωσε και δεν την προχώρησε γιατι ο τύπος που θα καταδικαζοταν σε προστιμο έβαλε τα κλάμματα και του έλεγε πως ειναι άνεργος και δεν έχει να τα πληρώσει.
Ο φιλος τον φοβερισε εννοειται στην αρχή και έκατσε λιγο να το σκεφτει ... μετα απο πηγές του έμαθε οτι ο συγκεκριμενος ειναι οντως άνεργος έχει μια οικογενεια απο 2 παιδια και μια συζυγο και δουλευει μονο αυτή. Οποτε αποφάσισε να μην προχωρησει την παράβαση του ειπε ομως οτι ειναι η τελευταια φορά και πως δευτερη δεν θα υπάρξει.
Ένας άλλος ειχα ακουσει ειχε πιάσει εναν χωρις πυροσβεστήρα και αποφάσισε να τον γράψει. Ενω ο άλλος τον παρακαλουσε οτι θα πάει αμεσως να το αποκαταστησει και θα πάει μαλιστα απο το τμημα να του τον δειξει. Αμα δεν έχεις και λιγο κριση άστο να πάει στο διαολο. Θα κυνηγάς κοσμο χωρις λογο.
Το καλυτερο ειναι αυτο πιστευω.Ασε που οπου ειναι δυνατο τετοιες μικρες πραξεις βοηθανε γενικα την εικονα της αστυνομιας.
Στην αρχαιοτητα εβαζαν τους εγκληματιες και οσους θεωρουσαν "κατωτερους" να εκτελουν το επαγγελμα διοτι θεωρειτο ντροπη να παρακολουθεις τους αλλους η να επιβαλλεις τον νομο,επειδη "ξεπεφτες" στα ματια της κοινωνιας,η οποια μπορουσε να απολαυσει την πολυτελεια μιας πολυ λιγοτερο βαρβαρης ζωης κανοντας αλλα επαγγελματα. Σημερα η εικονα για αρκετο κοσμο δεν διαφερει πολυ καθως εχουν την εντυπωση οτι η αστυνομια ειναι ο μπαμπουλας.Σε μερικες χωρες οπως η Αμερικη ας πουμε η αστυνομια εχει πολυ κακο ονομα.Βεβαια εαν κρινουμε απο το τι αντεμτωπιζουν σε καθημερινο επιπεδο εκει καθως τα περιστατικα ειναι πιο πολλα(αφου ειναι 30 φορες περισσοτεροι ανθρωποι) θα καταλαβουμε γιατι εχουν γινει βαρβαροι και ασκουν παρανομη βια χωρις πολλα πολλα.Οποτε το να δειχνουν οι αστυνομικοι οτι δεν ειναι αβουλοι και δεν εχουν βαρβαροποιηθει,απο αυτα που αντιμετωπιζουν καθημερινα, αλλα εχουν κοινωνικη συνειδηση και ευαισθησιες εκτος του οτι προσφερει αυτοπεποιθηση και ασφαλεια στους πολιτες εξασφαλιζει και την προσωπικη τους ευδαιμονια.
Ευτυχως πλεον στην αστυνομια και στον στρατο μπαινουν και παιδια με τις παραπανω αξιες.Δεν πρεπει να περιμενουμε να γινονται ολα τελεια,διοτι οπως ειπα οταν εμπλεκεσαι παντα υπαρχει ο κινδυνος να παρεκτραπεις απο τις αρχες σου,το σημαντικο ειναι να θυμασαι συχνα ποιες ειναι αυτες.Δυστυχως οταν εχεις μαθει να αντιμετωπιζεις ορισμενα περιστατικα με εναν συγκεκριμενο τροπο,που αφορουν εγκληματικα στοιχεια & επιθετικες συμπεριφορες,εχεις μαθει να κρατας σφυρι και ολα τα προβληματα του κοσμου σου μοιαζουν σαν καρφι που πρεπει να καρφωσεις. Γι'αυτο βλεπουμε και διεφθαρμενους ή/και αστυνομικους που ασκουν παραπανω βια. Πηγαινε μιλα σε εναν ματατζη που εχει φαει τοση μολοτοφ στην ζωη του για ειρηνη ας πουμε .Αυτα στην πλειοψηφια οπως εχω πει εξαιρεσεις υπαρχουν παντα και υπαρχουν ακομα παρα πολλοι αξιολογοι ανθρωποι στα σωματα ασφαλειας(ευτυχως)...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Samael
Τιμώμενο Μέλος
Αν είσαι σε high απο ναρκωτικά δεν καταλαβαίνεις τι σου γίνεται. Επίσης αν έχεις φάει τόσο ξύλο, σε συνδυασμό με ναρκωτικά δεν θα καταλαβαίνεις ποιός είναι τι, οπότε πολύ πιθανό να μην κατάλαβε οτι είναι του ΕΚΑΒ.
Οποτε παλι θα κατηγορουταν για πραγματα που θα του απεδιδαν ποινη ιση με την ληστεια αφου ειχε κανει πολλαπλες παραβιασεις του νομου.Αρα ;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Samael
Τιμώμενο Μέλος
Για ποιο λογο επιτεθηκε πηγε να επιτεθει στα ΕΚΑΒ και εφερε αντισταση στους αστυνομικους ενω ηταν και χτυπημενος;Επισης ολοι αυτοι οι δηθεν υποστηρικτες του για ποιο λογο γραφουνε συνθηματα σε τοιχους και βανδαλιζουν δημοσια περιουσια που πληρωνουμε ολοι ;
Επισης γιατι καποιοι απο αυτους ειναι ανοητοι και δεν καταλαβαινουν οτι θα ειχε μεγαλυτερη αξια και ισχυ ενας πιο ειρηνικος τροπος διαδηλωσης που θα εστιαζε στις πραγματικες ελλειψεις του κρατους,και σε σοβαρη επιχειρηματολογια επι αυτου που οδηγησαν σε αυτο το περιστατικο και οχι να φορτωσουν την αστυνομια και τον κοσμηματοπωλη ως αιτια αυτου;Διοτι γελανε και οι πετρες σε αυτο.Ελπιζω να μην καταληξει σαν την επετειο του Γρηγοροπουλου που εχουν την αισθηση οτι καταστρεφοντας δημοσια περιουσια,καιγοντας και βανδαλιζοντας ιδιωτικη περιουσια και εχοντας θυματα αθωωους πολιτες να χανουν την ζωη τους παλευουν για καποιο δικαιωμα η τιμουν την μνημη καποιου νεκρου.Το μαγαζι του θειου,του γειτονα ,του φιλου τους καινε .Δεν βλαπτουν αυτους που θεωρουν υπαιτιους.Αυτους δεν τους αγγιζουν καν εχουν διασφαλισμενα τα λεφτα τους σε τραπεζες και θυριδες. Αλλα βεβαια τι λεω και εγω τωρα...αφου η ιδια η αστυνομια τα οργανωνει και κανει host σε αυτα,ωστε να μπορουν να εχουν τον ελεγχο στα fest των αναρχικων...τελος παντων μεγαλο θεμα και οι αποψεις θα διαφερουν,το καταλαβατε το point μου.Δυστυχως οταν μιλαμε για αποφαση δικαστηριου πρεπει να βρεθει ενοχος.Οταν μιλαμε για αποδοση δικαιοσυνης πρεπει ολοι να ανεβουμε στο ειδωλιο καθως κανενας δεν ειναι αθωος,ουτε καν η αστυνομια,και με αυτο εννοω στο γενικοτερο συστημα των εγκληματικων οργανωσεων και οχι στο συγκεκριμενο περιστατικο που οι αστυνομικοι εκαναν γενικα καλα την δουλεια τους(ή οπως οριζει ο νομος και η εκπαιδευση τους whatever ).
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Samael
Τιμώμενο Μέλος
Προσωπικές εκτιμήσεις κάνουμε. Ο κοσμηματοπώλης δεν ήξερε αν ο Ζακ είχε όπλο ή όχι στη τσέπη του. Δεν υπάρχει περίπτωση το δικαστήριο να τον καταδικάσει καθώς στο παρελθόν έχουν αθοωθεί ακόμα και περιπτώσεις που οι ιδιοκτήτες σκότωσαν τους δράστες με κηνυγητικά όπλα.
@pluton Μου κάνει εντύπωση ότι ακόμα και η Χρυσή Αυγή δεν έβγαλε υπερασπιστική δήλωση για τον κοσμηματοπώλη. Η ΝΔ/ΠΑΣΟΚ δεν προστάτευσαν καθόλου τον κοσμηματοπλώλη. Πιστεύω ότι θέλουν να "θυσιάσουν" τον κοσμηλατοπώλη για να προστατεύσουν την αστυνομία. Ιδεολογική ηγεμονία της αριστεράς.
Ναι εννοειται,ουτως η αλλως ο κοσμος εχει αγριεψει,σε μια διαφορετικη εκδοχη ισως ειχαμε καποιον νεκρο εξαιτιας του Ζακ,καθως δεν εδειξε ιδιαιτερα φιλικος στα ΕΚΑΒ .Φαντασου ποσο μαλλον σε οποιονδηποτε θα προσπαθουσε να τον σταματησει και τοτε απλα θα μιλαγαμε για μια τραγικη ληστεια που ειχε ως αποτελεσμα τον θανατο ενος πολιτη.Βεβαια καταλαβαινω οτι ηταν σε κατασταση αμοκ,ειτε απο το ξυλο που ειχε φαει η/και επειδη ειχε ισως να μην καταλαβαινε τι του γινεται και οτι θελουν να του προσφερουν βοηθεια. Οποτε εαν θελουν μπορουν να βρουν πολλα πατηματα για να αθωωσουν τον κοσμηματοπωλη.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Samael
Τιμώμενο Μέλος
Αμα είχε θωρισμένα τζάμια τι θα παίρναν οι αναρχικοί απο τις βιτρίνες κάθε φορά που έχουν πορεία στην ΑΘήνα
Obj μην εξαπτεσαι για αρχη,και μην κανεις σαν να ακουσες κατι ανηκουστο.Προφανως και οσοι λεμε οτι πεθαινουν "στα καλα καθουμενα" υπαρχει καποιος λογος.Αυτο που ηθελα να τονισω ηταν πως η αιτια θανατου ηταν ασχετη με τα χτυπηματα και τα γυαλια.Θα ηταν φυσικο ας πουμε καποιος να περιμενε οτι πεθανε απο αιμοραγεια οχι απο ανακοπη λεμε τωρα. Που φυσικα δεν θα ηταν αδικαιολογητη καθως ηταν μια κατασταση με ιδιαιτερο αγχος και αδρεναλινη αλλα φυσικα πρεπει να υπαρχει και καποιο αλλο καρδιολογικο προβλημα. Αλλα δεν θα ηταν αδυνατο οπως λες να ειχε φυγει και απο υπερβολικη δοση. Σε καθε περιπτωση ομως ειναι αξιοπεριεργο το οτι πεθανε απο κατι τετοιο και οχι απο καποιο μοιραιο κοψιμο στα γυαλια της τζαμαριας.Είπε ο γιατρός ότι πέθανε στα καλά του καθουμένου;
Αυτό που είπε είναι ότι απ'ότι φαίνεται οι κακώσεις δεν οδήγησαν στο θάνατο. Αυτό σημαίνει ότι πέθανε στα καλά του καθουμένου; Όχι βέβαια.
Υπάρχουν δεκάδες λόγοι για τους οποίους θα μπορούσε να έχει πεθάνει. Καταρχάς, ήταν ναρκωμανής και οροθετικός. Αυτό σημαίνει ότι ο οργανισμός του ήταν εξασθενημένος. Η καρδιά του μπορεί να μην άντεξε μετά από χρόνια χρήσης ναρκωτικών.
Έπειτα μπορεί να ήταν μαστουρωμένος. Μάρτυρες αναφέρουν ότι παραπατούσε πριν ακόμα επιχειρήσει να ληστέψει το κατάστημα. Μπορεί να πήρε ναρκωτικά πριν την ληστεία και αυτά να τον σκότωσαν στο τέλος.
Επειδή δεν πέθανε από τα χτυπήματα δεν σημαίνει ότι δεν υπάρχουν άλλοι λόγοι για να πεθάνοι. Αν είναι δυνατόν...
Ειναι σαν να στοχευεις καποιον με οπλο και να παθει ανακοπη ακριβως την στιγμη που τον πυροβολας.Θα περιμενε κανεις οτι πεθανε απο την σφαιρα και οχι οτι τα κακαρωσε ηδη λογω ανακοπης.
Κατά τη γνώμη μου ι ο κοσματοπώλης ήταν σε άμυνα. Συνεπώς για μένα δεν έχει σημασία πως σκοτώθηκε. Οι ιατροδικαστές ηταν σαφής το κλωτσίδι και τα γυαλιά δεν προκάλεσαν το θάνατο του Ζακ. Περιμένουμε τις τοξικολογικές. Δεν είναι και τόσο απίθανο να πέθανε από ανακοπή.
Ο Ζακ δέθχηκε τις πρώτες βοήθειες και μόνος του πήρε την απόφαση να σηκωθεί και να φύγει. Ουσιαστηκε απόφασισε να αυτοκτόνήσει.
Αν θέλουμε να έχουμε κοινωνικό κράτος πρέπει από αύριο να έχουμε 24ωρη προστασία του κοσμηματοπώλη από τα ΜΑΤ γιατί πλέον είναι στόχος επιθέσεων και ο ίδιος και το μαγαζί του.
Dunno Ακικο,το κατα ποσο ηταν σε αμυνα η οχι,το κατα ποσο ηταν φοβισμενος η ηθελε να προστατεψει την περιουσια του και κατα ποσο επηρεαζουν την αποφαση του δικαστηριου και σε τι βαθμο το καθενα απο αυτους τους παραγοντες. θα πρεπει να τα κρινει το δικαστηριο.Διοτι ακομα και εαν δεν τον σκοτωσε πρεπει να αποφανθει εαν ηταν ξυλοδαρμος η αμυνα τελικα.Φανταζομαι υπαρχουν πολυ συγκεκριμενες διαταξεις του νομου που θα το καθορισουν αυτο.Πιστευω ομως οτι θα αθωωθει αφου δεν τον σκοτωσε και προσπαθουσε απλα να τον σταματησει.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Samael
Τιμώμενο Μέλος
O Ζακ δεν πέθανε από τις κλωτσιές ή από τη σπασμένη τζαμαρία.
huh,κοιταξε να δεις πραγματα.
Νομιζω ομως οτι παρερμηνευτηκε λιγο.Ειπε δεν υπαρχουν θανατηφορες κακωσεις μακροσκοπικα.
Επειδη δεν πιστευω να πεθανε μονος του στα καλα καθουμε και ολο τυχεως επειτα απο τοσο κλωτσιδι και τοσα σπασμενα γυαλια ,προφανως οι εργαστηριακες μελετες θα ριξουν φως στην υποθεση.
Ενα πραγμα που σκεφτομαι εδω και λιγη ωρα ειναι : τα κοσμηματοπωλεια δεν υποτιθεται οτι εχουν γυαλι ασφαλειας στην τζαμαρια ;Νομιζω συνηθως ναι...εαν λοιπον ο τυπος ειχε,μαλλον ολο αυτο θα ειχε ληξει πολυ πιο θετικα καθως ο Ζακ θα ειχε εγκλωβιστει οποτε δεν θα ειχε αλλη επιλογη απο το να παραδοθει.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Samael
Τιμώμενο Μέλος
Παιδιά πολύ το συζητάμε. Σε μια βδομάδα από τότε που θα σταματήσουν να μας το πουλάνε τα νέα θα το έχουμε ξεχάσει. Άνθρωποι πεθαίνουν κάθε μέρα, get used to it. Στο Μάτι πέθαναν 100 άτομα από ολιγωρία της κυβέρνησης, μέσα σε αυτούς 2 κοριτσάκια που είχαν όλη τη ζωή μπροστά τους, δεν είδα κάπου να γίνεται καμιά συγκέντρωση. Δολοφονίες γίνονται συχνά, στην πόλη μου πριν ένα μήνα έγινε μια δολοφονία και μετά ο δολοφόνος αυτοκτόνησε, ο λόγος της δολοφονίας ήταν ο τζόγος. Δε θα μαζευτούμε να κάνουμε πορείες έναντι του καπιταλιστικού τζόγου.
Ο Ζακ έπαιρνε ναρκωτικά, πήρε μαχαίρι, μπήκε σε κατάστημα. Αυτά ήταν επιλογές του. Ο καταστηματάρχης μπορεί να ήταν σε κατάσταση πανικού μπορεί και όχι. Ο Ζακ μπορεί να πέθανε από τις κλωτσιές, μπορεί και όχι. Εμεις δεν τα ξέρουμε αυτά και υπάρχουν ειδικοί που θα τα κοιτάξουν και θα αποφασίσουν.
Θα σας πω γιατί γίνεται τόσος ντόρος σε αυτόν τον θάνατο λοιπόν. Επειδή ο ληστής ήταν ναρκωμανής λοατ και ο καταστηματάρχης είχε κοσμήματα. Είναι η ιδανική ιστορία προς πώληση του καλού φτωχού προοδευτικού αλληλέγγυου που πέφτει στην ανάγκη και η ζωή τον οδηγάει στα ναρκωτικά και ο καταστηματάρχης είναι ο κακός πλούσιος καπιταλιστής που σκοτώνει αυτό που μισεί και θεωρεί κατώτερο.
Σταματήστε να υποκρίνεστε και να πέφτετε στην παγίδα των ΜΜΕ που απλά θέλουν τηλεθέαση και διχασμό του κόσμου. Είναι ένα συμβάν παρόμοιο με πολλά άλλα, η αστυνομία, οι δικαστές και οι ιατροδικαστές λύνουν πολλά τέτοια και θα βγάλουν άκρη μόνοι τους και χωρίς το λαϊκό δικαστήριο που γίνεται αυτές τις μέρες. Σας το λέω από την τελευταία μέρα που θα το προβάλλουν τα ΜΜΕ εμείς σε πέντε μέρες το πολύ θα το έχουμε ξεχάσει.
Αυτος ειναι και ο λογος που τιποτα δεν παει μπροστα παντα ολοι ειμαστε σε φαση "Not my war..." ή οταν καιγεται το σπιτι του γειτονα δεν μας νοιαζει να βοηθησουμε διοτι...ειναι του γειτονα.Ελα ομως που η φωτια θα φτασει και στο δικο μας,και ο γειτονας δεν θα υπαρχει για να μας βοηθησει...επιλογες οπως λες. Εν τω μεταξυ το παρατηρησα και εγω αυτο και σχολιαστηκε και εδω.Τι σημασια εχουν οι σεξουαλικες προτιμησεις και τι εκανε στο κρεβατι του; Αυτο ειναι κατι προσωπικο που αφορουσε τον ιδιο,δεν ειναι καν δουλεια μας να ψαχνουμε τι ηταν η δεν ηταν σε αυτο τον τομεα και ουτε και εχει σημασια για το πως πρεπει να τον κρινουμε καθως δεν ειναι στοιχειο που αφορα την υποθεση.
Τελος παντων,σημασια εχει κυριως οτι ο ανθρωπος ηταν ναρκομανης και πρωτου καταδικασουμε αναρωτιεμαι...ποσοι ανθρωποι ειναι και προσπαθουν να γλυτωσουν αλλα στην Ελλαδα οι λιστες αναμονης αγγιζουν τις δεκαετιες οταν σε αλλες ευρωπαικες χωρες το μεγιστο ειναι κανας χρονος αντε 3 σπανια; Οι ανθρωποι δεν ειναι παντα το προβλημα και η αυτοκριτικη δεν βλαπτει.Δεν πρεπει μονο να χτυπαμε το σφυρι φορωντας παρωπιδες.Οφειλουμε να συνειδητοποιησουμε τι ηταν αυτο που τον ωθησε στην ληστεια στα ναρκωτικα και γιατι οι μηχανισμοι που μεριμνουν για αυτους τους ανθρωπους και προσφερουν βοηθεια δεν λειτουργουν. Τουλαχιστον εαν ειμαστε πραγματικα πολιτισμενοι δεν πρεπει μονο να καταιδκαζουμε...
Ειναι κριμα διοτι φυσικα χαθηκε μια ανθρωπινη ζωη,και καθε ζωη εχει αξια,οπως και καθε ανθρωπος εχει δικαιωμα στην ζωη και στην αλλαγη αυτης προς ενα καλυτερο επιπεδο. Η τιμωρια και ο ποινικος κωδικας δεν θα ειχε νοημα εαν δεν αποσκοπουσε στην αλλαγη τροπου ζωης μεσω της μετανοιας και της αντιληψης των συνεπειων των πραξεων του ενοχου . Διαφορετικα θα μπορουσαμε απλα να καταφευγουμε στον ξυλοδαρμο και στην θανατικη ποινη των προβληματικων συνιστωσων της κοινωνιας. Αλλα δεν ειναι ετσι,στην αρχαια Σπαρτη ισως πεταγαν τα αδυναμα και αρρωστα παιδια απο τον γκρεμο.Το μεγαλειο της Δημοκρατιας και του συγχρονου πολιτισμου οπως και του σοφου ανθρωπου ομως αποσκοπει στην "θεραπεια" και την αποκατασταση.Δεν πεταμε οτι δεν μας κανει,αντιθετως το "επιδιορθωνουμε" και του δινουμε μια ευκαιρια στον κοσμο.Απο την στιγμη που θα γινονται λαθη...και παντα θα γινονται,ειναι στην ανθρωπινη φυση,οφειλουμε να παρεχουμε περιθωρια και δυνατοτητες μετανοιας.
Για να κανω και τον δικηγορο του διαβολου ομως,η πραγματικοτητα ειναι οτι εαν ο ιδιος ειχε αργοτερα σκοτωσει την μητερα ενος μωρου,για να της ληστεψει το πορτοφολι ας πουμε ή ηταν παιδεραστης ή βιαστης,δεν ξερω ποσοι που κατεκριναν τα κλοτσιδια(και βεβαιως καλα εκαναν) δεν θα ηθελαν να συμμετεχουν και εκεινοι σε αυτα.Πρεπει να προβληματιστουμε σε αυτο το σημειο διοτι παρατηρησα κατι περιεργο,σε μερικα post στα social media τον παρουσιαζαν και σαν ηρωα.Νομιζω οτι ολοι θα συμφωνησουμε οτι πραγματι κριμα αλλα οχι και ηρωας ρε παιδια,ας τον πουμε θυμα.Ηρωας θεωρειται καποιος που δινει την ζωη του για καποιον αλλο με αυταπαρνηση. Ο σκοπος δεν αγιαζει τα μεσα παντα...
Τα παραπανω οποτε μας οδηγουν στο οτι θα επρεπε να δικαστει και να καταδικαστει σε μια αρμοζουσα ποινη για το αδικημα του,αλλα και να υπαρχει μεριμνα επιτελους απο το κρατος για αυτους τους ανθρωπους,ο θανατος ηταν προφανως αδικια,καθως ηταν ποινη που δεν ανταποκρινοταν στο αδικημα του. Οσο για τον ιδιοκτητη δεν ξερω,δεν ειμαι νομικος για να κρινω και στην Ελλαδα δεν ισχυουν οι νομοι της Αμερικης που οποιος μπαινει σπιτι σου εχεις το δικαιωμα να τον κανεις οτι θες. Ειναι παντως δυσκολο κομματι,κανενας δεν ξυπναει και ζηταει απο το συμπαν να του στειλει εναν ληστη στο μαγαζι του ωστε να πιαστει στα χερια,να τον σκοτωσει και να βρεθει αντιμετωπος με κατηγορια για ανθρωποκτονια. Να σκεφτουμε λιγο και το οτι μπορει να αποδειχθει οτι ειναι υπευθυνος για τον θανατο του...δεν ειναι καθολου λιγο πραγμα αυτο και δεν τονιστηκε και ειναι σημαντικο καθως βαραινει την συνειδηση καποιου περα οτι επηρεαζει πρακτικα την ζωη του εφοσον διατρεχει μεγαλο κινδυνο να μπει φυλακη.
Υποθετω οτι υπαρχουν δυο οψεις του ιδιου νομισματος, "ο ατιμος ληστης που τα ηθελε και τα επαθε αφου ηξερε τι πηγαινε να κανει και ποιοι οι πιθανοι κινδυνοι" που υιοθετουν οι αγανακτισμενοι και η "λυπηρη ειδηση ενος ανθρωπου θυματος,του Ζακ που ζουσε στο περιθωριο λογω των προβληματων του μετα ναρκωτικα" που υιοθετουν ολοι οσοι ειναι απ'εξω και σκεφτονται λιγο πιο καθαρα. Θεωρω οτι πρεπει να επικρατησει η δευτερη,διοτι ανθρωποι ειμαστε οταν ολη η φυση αφινιαζει στον πανικο για επιβιωση και εκδηλωνονται τα ζωωδεις ενστικτα αλλα εμεις ακολουθουμε νομους,κανονες και δεν ξεχναμε τους τροπους μας.Τα στοιχεια δηλαδη που μας διαχωριζουν απο τα ζωα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.