Samael
Τιμώμενο Μέλος
Ο Samael αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ. και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 10,273 μηνύματα.
03-11-18
15:48
Δεν ξέρω.. Εμένα κάτι δε μου αρέσει γενικά.. Πιθανότατα να μην πολύ κολλάω εδώ.. Δεν ξέρω κάτι δε μου κάθεται.. Ίσως οι ηλικίες? Οι κατηγορίες ατόμων? Ας πούμε οι άνδρες του φόρουμ κατά γενική ομολογία είναι στρειτ? Όχι πως έχω κάτι με τους γκευ και τους νεότερους.. Η ας πούμε υοαχρουν άτομα εδώ μέσα με παιδιά και οικογένεια που θα χω κοινά? Γιατί δε βλέπω κοινά και γενικά από απαντήσεις παρατηρώ γενικά και όχι ειδικά μια ανάγκη να δειχθεί το άτομο.. Δεν ξέρω ισως είναι και νωρίς μπήκα με καλή διάθεση τυχαία έπεσα σε ένα θέμα που με ενδιέφερε αλλά δε βρήκα ανταπόκριση.. Είμαι και σε ένα άλλο αλλά κολλάω πιο πολύ εκεί εχω θέματα να συζητήσω και γενικά δεν μαλώνουμε.
Τελοσπαντων δεν έχει σημασία αλλά δε θέλω να απαντήσω σε σαμαελ και χιμελα και στα δύο ποστς μου μοιάζουν ίδιοι στον τρόπο που απαντούν (μηλως επειδή είναι πράσινοι?) γιατί εγώ αλλά λέω κι άλλα καταλαβαίνουμε και γενικά δεν μπαίνω σε τέτοιες διαδικασίες. Εγώ μπαίνω νύχτα πριν ταισω τα μωρά μου μπαίνω για να χαλαρώσω, γενικά δεν έχω προβλήματα με το είναι μου, δεν ξέρω κάτι δε μου κάθεται.. Μπορεί να φταίω εγώ.. Μαλλον δηλαδή.. Σόρυ.. Τα λέμε devil!!
Κοιταξε να δεις,δεν εχω καποιο προβλημα μαζι σου ουτε η Himela ουτε κανενας.Οι συζητησεις αυτες γινονται για να περναμε την ωρα μας και να προβληματιζομαστε με διαφορα και ενδιαφερον θεματα,αλλα και επειδη κανοντας και κριτικη οι ιδιοι στην σκεψη μας μπορουμε να εμβαθυνουμε στο θεμα,παντα υπαρχει μια συνδεση . Επειδη ειχε πει κατι ο φιλος παραπανω και ειπες κατι που δεν μου αρεσε οπως ειπα, εγω το επιασα απο εκει.Εαν και ηταν υπερβολικος δεν επεσε τοσο εξω τελικα.Αυτο συνδεεται και με το θεμα μας και καποιος θα μπορουσε να παρατηρησει ενα μοτιβο αναμεσα στους μαμακηδες,τις γυναικες που ελκυουν και μετα διαιωνιζουν την "ταμπελα" τους.Διοτι ο χαρακτηρισμος που βγαινει απο καποιον ή η υποθεση μεσω ενος χαρακτηρισμου(που εκανες μολις και θα αναφερθω και σε αυτο συντομα) κατι λενε για αυτον που εκανε τον χαρακτηρισμο,για την προσωπικοτητα του.
Απο εκει και περα,ενα πραγμα που δεν μου αρεσει καθολου και μολις παρατηρησα ειναι η κουτοπονηρια.Χθες ειδα οτι θεωρεις τον εαυτο σου ηθικο αλλα μια χαρα τα κανεις τα bad play σου ε ; Ας πουμε για φαντασου η αστυνομια να παρακολουθουσε οποιον πηγαινε να εξομολογηθει για να του βαζει χειροπεδες επειτα,δηλαδη να γινοταν η εξομολογηση μια ομολογια χωρις οικιοθελη συγκαταθεση...καλο για την κοινωνια αλλα οχι τοσο ηθικο νομιζω.Δηλαδη και εσυ με τον τυπο μην νομιζεις οτι ησουν ηθικη ως προς την πραξη σου,διοτι ξεγελιεσαι. Επισης βλεπω οτι στο μυαλο σου υπαρχει μια συνδεση μεταξυ των σεξουαλικων προτιμησεων με ενα συγκεκριμενο τροπο σκεψης που περναει σε ολες τις πτυχες του χαρακτηρα και της νοησης καποιου,και μαλιστα σε εμμονικο επιπεδο.Πολυ περιεργο αυτο και σιγουρα λεει καποια πραγματα...
Επισης και εγω παρατηρω μια αναγκη να δειχθει το άτομο οπως και καταλαβαινω τον λογο που δεν θες να απαντησεις οπως και τον λογο που σκεφτεσαι οτι με την Himela απανταμε το ιδιο και πρεπει να σχετιζεται με το οτι ειμαστε πρασινοι αλλα και τον λογο που πρεπει να λεμε κατι διαφορετικο απο αυτο που λες εσυ.Οπως και τον λογο που απο ολοκληρο post εμεινες(οπως ηταν αναμενομενο) στα ταμπελακι.Επειδη ειναι βολικο και πιο συμφερον απο αλλες εκδοχες που δεν συναδουν με αυτα που θες να ακουσεις οπως ειχα πει .Επισης εγω ποτε δεν ειπα οτι εχεις καποιο προβλημα με το ειναι σου και σιγουρα δεν εχουμε και εμεις,αλλα οταν υπαρχει δραση,υπαρχει παντα και μια αντιδραση.Με αλλα λογια οταν χαλας κανεις δεν νοιαζεται οταν ζητας και ρεστα ομως...αλλαζει το πραγμα.Το να ειναι κανεις κουτοπονηρος δεν ειναι σοφο...Διοτι και οι αλλοι ανθρωποι ειναι εξυπνοι και μπορουν να αντιληφθουν τι λεμε και γιατι και αυτο δεν εχει να κανει ουτε με την σεξουαλικη προτιμηση ουτε με την νεοτητα.
Δεν ζουμε πλεον σε εποχες πριν 20-30 χρονια που υπηρχαν οι αυθεντιες,και η γνωση και η εμπειρια περιοριζοταν οχι απο τις νοητικες ικανοτητες των ανθρωπων αλλα απο πρακτικα φυσικα εμποδια. Οταν κανεις φτανει σε μια ηλικια δεν χρειαζεται να προβαλλει ενα νουμερο ως εγγυηση για το ποιον του...ενας ανθρωπος ολοκληρος ως μορφη και χαρακτηρας ειναι το αποτελεσμα της διαδικασιας αποκτησης εμπειριων και γνωσης,και και απο μονος του ακτινοβολει αυτο που θα ηθελε το νουμερο να πει για εκεινον.Η εκφραση του(νουμερου) οποτε,κρινεται κατ'ελαχιστον περιττη ως και κακοβουλη στην χειροτερη περιπτωση,υποκαταστατο επιχειρηματος. Εαν οι νεοι οποτε υποτιθεται οτι δινουν απλες απαντησεις και δεν σκεφτονται περιπλοκα οπως οι πιο εμπειροι-συνηθως- μεγαλυτεροι σε ηλικια...πρεπει να λαβουμε υποψιν μας οτι οι πιο απλες σκεψεις συνηθως αντανακλουν τις μεγαλυτερες αληθειες,και αυτο διοτι δεν βασιζονται ουτε επηρεαζονται απο προκαταληψεις αλλα δεχονται ολες τις αποψεις. Η αντιθετη λογικη φαινεται οτι μονο πισω μας κρατησε τοσους αιωνες.Οταν υπαρχει λοιπον ο αναλογος σεβασμος και η αναλογη ειλικρινη αντιμετωπιση ολων, παντα υπαρχει χωρος για καθε αποψη,ανεξαρτητα απο που προερχεται.Δεν ζουμε στην εποχη αυθεντιων πλεον,ζουμε στην εποχη που ακουμε,και δεν κρινουμε πρωτα με βαση τα φυσικα χαρακτηριστικα καποιου (χρωμα δερματος,σεξουαλικες προτιμησεις,ηλικια,θρησκεια κτλπ)αλλα βασει οσων λεει και κατα ποσο στεκουν....Φοβου τον ανθρωπο τους ενος βιβλιου.Το να νομιζεις οτι ξερεις ειναι χειροτερο απο το να πεις οτι δεν ξερεις.Οπως λεει και μια Ρωσικη παροιμια,καποιος που ξερει οτι ειναι βλακας,δεν ειναι βλακας πλεον...
Το τελευταιο ειναι ιδιαιτερα σημαντικο διοτι ετσι οι αντρες δεν γινονται μαμακηδες και μαθαινουν να λαμβανουν πρωτοβουλιες.Διοτι το μεγαλυτερο δωρο ως γνωστον που μπορει να κανει ενας γονιος στο παιδι του οπως εχω ξαναπει μαλλον, ειναι να του μαθει πως να ειναι ανεξαρτητο και να σκεφτεται μονο του.Ακριβως οπως ενας δασκαλος ειναι καλος μονο οταν διασφαλισει οτι ο μαθητης του θα τον ξεπερασει. Αυτο σημαινει με απλα λογια οτι η μεση Ελληνιδα μανα θα πρεπει να σταματησει να θεωρει τα καμαρια της ξεχωριστα σε σχεση με τα αλλα παιδακια και οτι ολες οι γυναικες ειναι πουτ@νες που καμια δεν θα ειναι αρκετα καλη για αυτα,αφου και το ιδιο το καμαρι της δεν θα ειναι εγγυημενα τελεια για εκεινες.Φυσικα να τα αγαπαει και να ειναι ξεχωριστα για εκεινη,αλλα δεν μπορει να τα αντιμετωπιζει ως χρυσα και να μην τα αφηνει να παιρνουν δικες τους πρωτοβουλιες βαζοντας τα σε φουσκα προστασιας.Καμια φορα πρεπει να αφησεις καποιον ενω το ξερεις να φαει τα μουτρα του για να δει με τα ματια του ορισμενα πραγματα. Ετσι λοιπον και οι γυναικες που μπλεκουν με "μαμακηδες" και αυτο που μαλλον ηθελε να πει ο φιλος ειναι οτι θα κανουν το ιδιο,διοτι το προβλημα βρισκεται στο οτι η γυναικα θεωρει τον γιοκα της το πιο ξεχωριστο παλικαρι,λες και βγηκε απο το βασιλικο μουν... .Το προβλημα δηλαδη δεν ειναι μονο στην υπερπροστασια ουτε στο οτι η Ελληνιδα μανα θεωρει το παιδι της πραγματι ξεχωριστο...οχι ,το προβλημα ειναι ο εγωισμος ,οτι η ιδια ειναι καλυτερη απο ολους και αυτο αντιπροσωπευεται μεσα απο το παιδι που βγηκε απο τα σπλαχνα της.Κατι που θεωρει και παιρνει ως granted διοτι η ιδια εχει θεμα να αντιληφθει πραγματα για τον εαυτο της.Οποτε αντι πραγματι να δουλευει ως προς την κατευθυνση να διαπαιδαγωγησει το παιδι της μεταφεροντας του ουσιαστικα νοηματα και αξιες και οχι τυπους,επαφιεται στην λανθασμενη αντιληψη της περι ανωτεροτητας...Γι'αυτο λοιπον εχουμε μετα κακες πεθερες.Το προβλημα ειναι πολυ πιο βαθυ και αφορα κοσμοθεωρια γενεων που μεταφερεται σαν ιωση.Για να αλλαζουν οι καταστασεις πρεπει να αλλαζουν οι ανθρωποι.Για να αλλαζουν οι ανθρωποι πρεπει να αλλαζουν οι αντιληψεις τους και για να αλλαζουν οι αντιληψεις τους και αυτες αλλαζουν απο τα μικρα πρωτα πραγματα,οχι απο τα μεγαλα.
ΥΓ. Δεν σου κολλαω ταμπελες ουτε θελω να σε προσβαλω ,ουτε να σε αποτρεπω απο το να γραφεις οτι θες,αλιμονο,οπως ισως εχεις παρεξηγησει και σε καμια περιπτωση να σε κατακρινω για κατι,δεν ειμαι ουτε εγω αγιος και δεν εχω υπαρξει ουτε εγω προφανως ηθικος καθε λεπτο της ζωης μου,κανεις νομιζω.Απο την αλλη και εγω οταν βλεπω κατι που δεν μου αρεσει ομως μπορω να εκφρασω τα σημεια που διαφωνω και δεν πρεπει να φοβαμαι να μιλησω,κανενα μελος βασικα.Αυτο δεν γινεται για να σε λιθοβολησω δημοσια φυσικα,αλλα να δεις διαφορετικες αποψεις και ισως και εγω να αναθεωρησω για κατι.Εχω κρινει κατι σκληρα στο παρελθον εδω και μεσω των απαντησεων των υπολοιπων το ξανασκεφτηκα και ειπα,μαλλον ειμαι απολυτος,και με βοηθησαν να δω διαφορετικα το ολο πραγμα.Ο σκοπος δεν ειναι να χωριστουμε σε καλους,κακους,αλλα να υπαρχει επικοινωνια ετσι ωστε προβληματικες σκεψεις να ερχονται στην επιφανεια και να τις αλλαζουμε.Διαφορετικα δεν θα ειχαμε αναγκη να μπουμε σε ενα forum και καθομασταν να δουμε τηλεοραση η κανα βιντεο ας πουμε.Προφανως υπαρχει μια αναγκη οχι να δειχθει το ατομο αλλα για επικοινωνια...και αυτοβελτιωση του χαρακτηρα μας για να εξελιχθουμε στο πλαισιο του διαλογου.Προφανως για να σου μιλαω με ενδιαφερει γενικα η συζητηση.Διοτι ειτε α) θα ηθελα να δειχθει καποιος ειτε β) Επειδη πιστευω οτι η συζητηση εχει κατι να προσφερει στο κομματι των αποψεων . Πιστεψε με εχω γενικα πολλα να ανησυχω και να τρεχω τελευταια,καθως και ελαχιστο χρονο οποτε το α) μαλλον δεν παιζει,σιγα μην σπαταλουσα κατι τοσο πολυτιμο οπως ο χρονος οταν ειναι και περιορισμενος για να κρινω απλα για να κρινω...τι μας μενει αρα;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Samael
Τιμώμενο Μέλος
Ο Samael αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ. και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 10,273 μηνύματα.
03-11-18
01:54
Είμαι επιθετική γιατί έχω βιώσει τον μαμάκια που έτρεχε στα βράκια της μαμάκας του. Και τελικά έμεινε μόνος. Μια φορά όμως μου έτυχε, έκανα κι άλλες σχέσεις στη ζωή μου. Αλλά είναι μια εμπειρία άσχημη που έχω να θυμάμαι τα χειρότερα. Είμαι εκρηκτικη γιατι η κατάσταση χειροτερεύει με δαυτους. Από κουβέντες δλδ που κάνω. Να καλή ώρα η Princess.
Είσαι γκευ?
Ερώτηση κρίσεως. Δεν ξέρω έτσι μου ρθε..
Αν όχι να με συγχωρείς. Αλλά αυτές οι απαντήσεις μου θυμίζουν απαντήσεις γκευ που βρίσκουν δικαιολογία πάντα το έξωτερικο. Έχω συναναστραφει..Τεσπα μπορεί να κάνω και λάθος.
Κι επειδή με ρώτησες, έβγαλες συμπέρασμα δλδ όχι δεν είμαι μαμάκιας προσωπικά ούτε τέτοιος τύπο; γυναίκας, αποδεδειγμένα. Αλλά τι νόημα έχει να το πω, αν δεν έχουμε ταύτιση?
Καλη τύχη και σε εσένα.. Εκτός όμως..
Έχω προσέξει πως σε αυτό το φόρουμ πέφτει λίγο να το πω λογοκρισία?
Θέλω να πω οποίος πει κάτι πέφτετε αμέσως να του βγάλετε ταμπελες?
Είναι η δεύτερη που μου φορέθηκε επειδή είπα την άποψη μου. Διαφωνουμε οκ αλλά πολύ ταμπέλα ρε παιδί μου. Δε χωράνε αυτά σε συζητήσεις που ψάχνουμε να ανακαλύψουμε νέα δεδομένα.
Εγώ δεν έχω βάλει ταμπέλα σε κάποιον όσο διάστημα είμαι εδώ παρόλο που έχω διαφωνήσει.
Μαλωνετε συχνά εδώ μέσα? Διότι δε μου μοιάζει ιδιαίτερα φιλικό το περιβάλλον... Στην αρχή βέβαια έτσι νόμιζα.. Αλλά όσο περνάει ο καιρός και διαβάζω, διαβάζω επιθέσεις.. Κυριως... Γιατί αυτό;
Εαν το trigger συνεβη επειδη σε ειχα πει ναρκισσο,σε πρωτη φαση δεν ειπα οτι ειναι κατι κακο.Δηλαδη ειναι,αλλα για εσενα οχι για τους αλλους και μονο απο την αποψη οτι χανεις ευκαιριες.Απλα ειπα κατι που αντικειμενικα ο οποιοσδηποτε θα αναγνωριζε και η ιδια εδωσες σημαδια για κατι τετοιο,διοτι απο την στιγμη που λες καποια πραγματα ειναι φυσικο να περιμενεις και ορισμενες αντιδρασεις,και θετικες και αρνητικες αλλα και ουδετερες.Εαν δεν περιμενες ή δεν ηθελες ειτε α) θα περιμενες μονο θετικα σχολια,κατι που θα μας ελεγε πολλα και θα επιβεβαιωνε την αρχικη υποθεση της "ταμπελας" ειτε β) δεν θα τα ελεγες αφου δεν θα ησουν διατεθιμενη να τα ακουσεις(κατι που σε σχεση με το α δεν ειναι τοσο τραγικο,ειναι δικαιωμα του καθενος να μην μην νοιαζεται για την γνωμη του αλλου ) . Μαλλον το προβλημα δεν ειναι η λογοκρισια εδω μεσα αλλα οτι αρνουμαστε να παραδεχτουμε τα ελαττωματα μας...Δεν νομιζω οτι υπαρχει ανθρωπος που θα δεχοταν ενα ,ας πουμε οχι τοσο θετικο,σχολιο και θα ακουγε με προσοχη μηπως υπαρχει καποιο ουσιαστικο νοημα,πισω απο την παρατηρηση.Ειναι στην ανθρωπινη φυση να καταρριπτει οτιδηποτε προκαλει διαταρραχη στο status quo του εσωτερικου κοσμου και των αντιληψεων .Εγω παραδειγματος χαρη μπορω να γινω εγωιστης και δεν εχω θεμα να το παραδεχτω. Απο εκει και περα εαν καποιος μου το αναγνωρισει σε μια συνομιλια δεν θα μιλησω για ταμπελες ουτε για λογοκρισια ουτε για επιθετικο υφος.Οποιος δεν μας λεει τα λογια που θελουμε να ακουσουμε δεν σημαινει οτι θελει απαραιτητα το κακο μας η να μας στησει τοιχο και να μας κρινει ανελεητα. Οπως ειπα οταν λες ορισμενα πραγματα πρεπει να περιμενεις αντιδρασεις και μαλιστα διαφορων ειδων.Απο εκει και περα τις αξιολογεις ως προς την ορθοτητα τους και τις δεχεσαι η τις απορριπτεις αναλογα.Δεδομενου οτι εχεις την καταλληλη κριτικη σκεψη βεβαια.
Επισης καλο ειναι να προσεχουμε παρα πολυ το λεξιλογιο μας διοτι η λεξη λογοκρισια παραπεμπει σε πολυ συγκεκριμενα νοηματα,τα οποια εαν πραγματι ληφθηκαν υποψιν και πραγματι ειχαν στοχο να μεταφερουν τετοιο μηνυμα προσωπικα με λυπουν πολυ,διοτι δεν ειναι αληθεια.Οχι μονο δεν ειναι αληθεια αλλα ειναι και τραγικη ειρωνια να μιλαμε για ταμπελες απο την στιγμη που συζηταμε για τους "μαμακηδες" σε αυτο το θεμα,που εξ'ορισμου αποτελει ταμπελα αφου χαρακτηριζει και κατηγοριοποιει ανθρωπους.Νομιζω πως το τι θελω να πω φαινεται ξεκαθαρα και αποδεικνυει με αμεσο τροπο οπως ειπα πως μας αρεσει να κρινουμε αλλα παρουσιαζουμε ευαισθησια οταν θα μας πουν κατι για εμας .Ελπιζω να ηταν μια ατυχης ή και καταχρηστικη χρηση της λεξης...Ολα τα προηγουμενα ισχυουν και για τους μαμακηδες που η κοπελα τους θα τους το πει αλλα δεν θα θελουν να αλλαξουν η να κανουν κατι σχετικα με αυτο,αλλα και γενικα για καθε ελαττωμα.Δεν πρεπει να ζηταμε μονο απο τους αλλους να αλλαξουν,αλλα να προσεχουμε και εμεις τον εαυτο μας.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.