GoddamnRight
Εκκολαπτόμενο μέλος
Ο GoddamnRight αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 28 ετών. Έχει γράψει 339 μηνύματα.
08-01-19
20:54
Δεν μπορώ εγώ να κρίνω αν ένας νόμος είναι καλός ή σωστός, δεν είμαι νομοθέτης. Ο νόμος υπάρχει, κι αυτό πολύ απλά σημαίνει ότι ολοι μας είμαστε υπευθυνοι για αυτα που γράφουμε στο δημόσιο χώρο του διαδικτύου.
Εγώ όμως θέλω να σε ρωτήσω κάτι. Έστω ότι εσύ έχεις πράσινα μάτια. Βγαίνω λοιπόν εγώ και γράφω "μισώ οσους έχουν πράσινα μάτια, είναι άρρωστοι και μην τους κάνετε παρέα". Παράλληλα βρίσκω υποστηρικτές και δημιουργείται όντως ένα "κίνημα" κατά των ανθρώπων με πράσινα μάτια με αποτέλεσμα εσύ να τρως bullying και να είσαι δυστυχισμένος εξ' αυτού για κάτι που δε φταις. Δεν θα σου φαινόταν σωστό να υπάρχει ο νομοθέτης που μπορεί να αποτρέψει αυτό το bullying που θα δεχοσουν μέσω διαδικτύου; Δε θα ένιωθες ευγνώμων για αυτό;
Να είδες? Είπες "μην τους κάνετε παρέα" το οποίο σημαίνει προσανατολισμός, το οποίο σημαίνει ενεργά μοιράζεις μίσος και εντείνεις κατάσταση. Αυτό είναι προφανώς κατακριτέο και προφανώς δεν είναι όμοιο με το να λέει κανείς τη γνώμη του. Την διαφορά την βλέπεις? Και δεν σε ρωτάω υποτιμητικά, ειλικρινά είμαι περίεργος...
Επίσης χρησιμοποίησες και πιο βαριές εκφράσεις όπως "μισώ", αλλά δεν μένω εδώ. Έστω ότι το είπες. Οπότε είπες "Εγώ προσωπικά μισώ τα άτομα με πράσινα μάτια, γιατί θεωρώ ότι είναι άρρωστοι". Ας το είπες. Δικαίωμά σου. Δεν κατευθύνεις κανέναν, απλά λες την άποψή σου. Τώρα αν κάποιος με την ίδια πεποίθηση έρθει με σένα, ή αν κάποιος με την ίδια πεποίθηση πάρει έξτρα κίνητρο και σκοτώσει κάποιον με πράσινα μάτια, αυτό δεν σημαίνει ότι το πρόβλημα ήταν που είπες την γνώμη σου. Αυτό σημαίνει έλλειψη παιδείας που υπάρχουν τέτοια άτομα που πιστεύουν αυτά και έλλειψη ασφάλειας που ο καθένας μπορεί να κάνει κακό στον άλλον. Η ελευθερία λόγου δεν ευθύνεται πουθενά.
Αν μπεις στη διαδικασία να κατηγορήσεις το δικαίωμα να λέμε ό,τι θέλουμε, τότε πολύ γρήγορα θα φτάσουμε σε εξαιρετικά άσχημη κατάσταση. Πολύ απλά, με τέτοιους νόμους, θα σταματήσουν και αυτοί που προσβάλλουν και εξαπλώνουν μίσος(οκ καλά μέχρι εδώ), αλλά θα εμποδίζεις και όόόλους του υπόλοιπους(που είναι περισσότεροι, αν και δεν μένω εδώ) να εκφράζονται ευγενικά με σεβασμό και ας παρεξηγούνται άλλοι. Και πέρα από ότι θα κόψεις μαχαίρι την ελευθερία λόγου, μετά αυτό θα προχωρήσει και θα φτάσει στο σημείο να εμποδίζεις τον άλλον να μιλήσει για το οτιδήποτε. Σταδιακά πηγαίνει. Θα πατήσουν πάνω σε αυτό και ολοένα θα σου κλείνουν το στόμα να μην λες τίποτα. Διαφωνείς πουθενά εδώ? Υποθέτω ναι, αλλά παράξενο που δεν είναι τόσο εμφανείς οι κίνδυνοι που παραμονεύουν με την σταδιακό περιορισμό ελεύθερου λόγου... Δεν πρέπει ποτέ να παίξουμε με την ελευθερία λόγου μας. Δεν είναι εκείνο το πρόβλημα. Ποτέ δεν ήταν.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
GoddamnRight
Εκκολαπτόμενο μέλος
Ο GoddamnRight αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 28 ετών. Έχει γράψει 339 μηνύματα.
08-01-19
20:32
Όπως έχω πει πολλές φορές αλλά ίσως κάποιοι δεν το ξέρετε, υπάρχει νόμος που απαγορεύει τα ρατσιστικά, ξενοφοβικά ή ομοφοβικά σχόλια στο ίντερνετ.
www.newsit.gr/ellada/telos-kai-me-nomo-ta-ratsistika-omofovika-kai-sykofantika-sxolia-sto-diadiktyo-oles-oi-allages-sto-internet-stin-ellada-kai-ta-prostima/1188651/amp/
Αυτό σημαίνει ότι μπορείς φυσικά να μην γουστάρεις όποιον θέλεις, αυτό όμως ενδεχομένως έχει επιπτώσεις αν το εκφράσεις με άσχημο και προσβλητικό τρόπο στο διαδίκτυο σε δημόσιο χώρο.
Ελπίζω να είμαι κατανοητή.
Και επειδή υπάρχει νόμος τι σημαίνει? Ότι είναι και σωστό να υπάρχει λογοκρισία? Τους νόμους άνθρωποι τους φτιάχνουν. Παλιά θα υπήρχαν νόμοι τελείως απάνθρωποι για τις γυναίκες (ίσως και υπάρχουν σε ανατολικές χώρες), τι σημαίνει αυτό?
Εκτός αν το εννοείς διαφορετικά, γιατί υπάρχει ένα σημείο που θέλει διευκρίνηση. Λες βγήκε νόμος που απαγορεύονται τα ρατσιστικά κ.λ.π. αλλά λες επίσης "ότι επιπτώσει υπάρχουν αν το εκφράσεις με άσχημο και προσβλητικό τρόπο"... Κάτι δεν μου κάθεται καλά...
Τελικά εγώ αν πω "Θεωρώ πως οι ομοφυλόφιλοι έχουν κάποιο ψυχικό πρόβλημα και δεν θεωρώ σωστό να τους εξισώσουμε με τους στρέιτ, γιατί έτσι αγνοούμε το πρόβλημα" τότε αυτό που σίγουρα θα χαρακτηριζόταν ρατσιστικό απο πολλούς, επιτρέπεται ή όχι? Γιατί και ευγενικά το είπα και δεν στοχοποίησα συγκεκριμένο πρόσωπο(το οποίο νομίζω νομικά είναι και το παράνομο, η στοχοποίηση). Είπα απλώς την αποψή μου.
Τώρα κάποιος μπορει να πει "τους είπες ψυχικά άρρωστους, άρα τους προσέβαλες"... Αυτό όμως τι σημαίνει, να μην λέει κανείς τη γνώμη του μην και παρεξηγηθεί κανείς? Γιατί ξαναλέω, δεν στοχοποίησα πρόσωπο, απλά είπα την άποψή μου ευγενικά. Γιατί αν η απάντηση είναι ναι, τότε bye bye freedom of speech.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
GoddamnRight
Εκκολαπτόμενο μέλος
Ο GoddamnRight αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 28 ετών. Έχει γράψει 339 μηνύματα.
08-01-19
20:14
Η παρατήρησή του, αν και δεν έχει σχέση με το thread, είναι εύστοχη. Πλέον πολλοί φοβούνται να πουν τι πιστεύουν για τέτοια ζητήματα, γιατί αν το πουν, θα χαρακτηριστούν πάρα πολύ άσχημα και σχεδόν κανείς δεν θα τους υποστηρίξει. Να πει κανείς πως δεν γουστάρει τους ομοφυλόφιλους και δεν θέλει να τους βλέπει να φιλιούνται (χωρίς να το επιβάλλει ή να καταπατήσει τα δικαιώματά τους), τότε γεια σας. Θα χαρακτηριστεί κομπλεξικός, αμόρφωτος, απάνθρωπος, ρατσιστής, ή ότι άλλη γενίκευση σκεφτούν, και μετά θα αρχίσουν επιθέσεις. Συμβαίνει όλο και πιο συχνά αυτό. Λες και είναι κακό να μην γουστάρει κανείς μια μερίδα ανθρώπων... Δημοκρατία έχουμε, εφόσον δεν τους κάνει κακό και λέει απλά τη γνώμη του, ποιο το πρόβλημα ακριβώς? Οι άλλοι όμως που στοχοποιούν αυτόν που λέει τη γνώμη του και του κάνουν επίθεση, δεν τους λες και δημοκράτες.
ps
ps
και εγώ σιδερώνω από μικρός
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.