Ερινύς
Τιμώμενο Μέλος
Η Ερινύς αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Παιδίατρος και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 17,739 μηνύματα.
05-03-19
18:48
Από την έκθεση του ΚΕΛΠΝΟ πιστεύω ότι το εμβόλιο δεν είναι αποτελεσματικό και είναι τέχνασμα για να τα οικονομάνε οι φαρμακευτικές.
Από τα 219 άτομα που νοσηλεύτηκαν στη ΜΕΘ τα 29 ήταν εμβολιασμένα (13%).
Και στο σύνολο του πληθυσμου το ποσοστό που εμβολιάζεται κάπου εκεί είναι.... άρα λογικό είναι αυτοί που αρώστησαν το 13% να έχει εμβολιαστεί. Λυπάμαι αλλά το εμβόλιο δεν δουλεύει καθώς τα ποσοστά έπρεπε να είναι <2%.
Προσωπικά το κάνω κάθε χρόνο αλλά δεν νομίζω ότι θα το ξανακάνω.
Το διαφορετικό με το εμβόλιο της γρίπης είναι ότι κατά βάση συστήνεται σε ομάδες υψηλού κινδύνου, σε αντίθεση με άλλα εμβόλια όπως π.χ. της ιλαράς που η σύσταση αφορά όλους όσους δεν την έχουν περάσει. Έτσι για να μιλάμε για επαρκή ποσοστά κάλυψης δεν θα πάρουμε τον γενικό πληθυσμό αλλά τον πληθυσμό σε κίνδυνο (εφόσον θεωρήσουμε ότι η ελαφρά νόσηση ή η υποκλινική νόσηση δεν μας αφορούν). Αυτό δλδ το 13% των εμβολιασμένων στον γενικό πληθυσμό μπορεί να αντιστοιχεί σε 60% σε ομάδες κινδύνου.
Btw για να μιλάμε για ικανοποιητικά επίπεδα ανοσίας ώστε να επιτευχθεί ανοσία της αγέλης, το ποσοστό εμβολιαστικής κάλυψης πρέπει να είναι >95%.
Εγώ φέτος το έκανα πρώτη φορά που ήταν ο πρώτος ολόκληρος χειμώνας που έβγαλα σε νοσοκομείο. Σκέφτομαι να συνεχίσω να το κάνω, εφόσον έρχομαι σε συνεχή επαφή με νεογνά, βρέφη και παιδιά.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Ερινύς
Τιμώμενο Μέλος
Η Ερινύς αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Παιδίατρος και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 17,739 μηνύματα.
05-03-19
13:47
Μιας που λέμε για τη γρίπη, θα ήθελα να ρωτήσω τους γιατρούς του φόρουμ: Κινδυνεύουν να κολλήσουν όλοι, αλλά να χειροτερέψουν μόνο οι ευπαθείς ομάδες; Ή κινδυνεύουν να κολλήσουν αρχικά μόνο οι ευπαθείς ομάδες; Θέλω να πω, ένας απολύτως υγιής νέος άνθρωπος υπάρχει πιθανότητα να κολλήσει και απλά να το ξεπεράσει ως απλή γρίπη ή αν κολλήσει θα πρέπει να νοσηλευτεί;
Δεν έχω κάνει ποτέ το αντιγριπικό. Μέχρι πριν λίγα χρόνια δεν είχα ακούσει πουθενά οτι πρέπει να κάνουμε εμβόλιο. Είναι κάποια καινούρια μόδα για να βγάζουν λεφτά οι γιατροί κι οι φαρμακευτικές; Μήπως από πάντα ο αριθμός των ατόμων που πέθαιναν από τη γρίπη ήταν ο ίδιος και τώρα απλά γίνεται πολύς ντόρος; Εγώ όλη αυτή την παράκρουση τη βλέπω λίγο με επιφύλαξη.
Αν ανήκεις σε ευπαθή ομάδα έχεις αυξημένες πιθανότητες να κολλήσεις και να το περάσεις βαριά. Κατά τ' άλλα, όσο είσαι εν μέσω επιδημίας και δεν ανήκεις σε πληθυσμό υψηλού κινδύνου, αν τηρείς τα απαραίτητα μέτρα πρόληψης και υγιεινής, δεν έχεις και σοβαρές πιθανότητες να νοσήσεις. Εννοείται ότι όποιος κολλάει δεν νοσηλεύεται, μερικοί μπορεί να την περάσουν και υποκλινικά, πολλοί δεν θα κολλήσουν καθόλου, πολλοί θα την περάσουν σαν μια άλλη ίωση. Απλά αν δεις και τα reports του ΚΕΕΛΠΝΟ, η συντριπτική πλειοψηφία των νοσηλευόμενων σε ΜΕΘ ή αυτών που κατέληξαν ανήκαν σε ευπαθή ομάδα και ήταν και ανεμβολίαστοι.
Υπόψιν ότι ομάδες υψηλού κινδύνου δεν είναι μόνο αυτές με ευαίσθητο ανοσοποιητικό. Π.χ. εγώ είμαι 25 χρονών χωρίς κάποιο πρόβλημα υγείας, και όμως είμαι σε ομάδα υψηλού κινδύνου γιατί εργάζομαι σε νοσοκομείο. Για τον ίδιο λόγο άτομα που έρχονται σε στενή επαφή με βρεφάκια κάτω των 6 μηνών ανήκουν σε ομάδα υψηλού κινδύνου και θα έπρεπε επίσης να εμβολιάζονται, μιας και το ανοσοποιητικό σύστημα των βρεφών είναι σχεδόν ανύπαρκτο.
Δεν ξέρω αν είναι καινούρια μόδα, και ούτε θα το σύστηνα αβέρτα σε όποιον έβρισκα μπροστά μου επειδή είναι εμβόλιο και είναι πρόληψη κλπ. Π.χ. αν δουλεύεις σε γραφείο, έχεις μεγάλα παιδιά και δεν έχεις ανοσοανεπάρκεια, δεν θα σε συμβουλέψω να το κάνεις, γιατί ακόμα και να νοσήσεις ούτε πολύ βαριά θα το περάσεις, ούτε συναναστρέφεσαι κάποιον που θα το περάσει βαριά αν του το μεταδώσεις. Αν είσαι όμως βρεφονηπιοκόμος ή μαμά με παιδιά προσχολικής ηλικίας ή γιατρός (καλή ώρα), είναι καλό να το κάνεις για τους παραπάνω λόγους. Σ αυτές τις ομάδες επίσης παρέχεται δωρεάν και μιας και οι παρτίδες που παραγγέλνει κάθε χρόνο το κράτος είναι πάνω κάτω ίδιες, δεν βλέπω πώς πλουτίζουν οι φαρμακευτικές παραπάνω.
Δεν γνωρίζω να σου πω αν κάθε χρόνο ο αριθμός των θανάτων από γρίπη ήταν πάνω κάτω ίδιος, το μόνο που ξέρω είναι ότι πέρσι ο υποτύπος γρίπης που επικράτησε ήταν ο τύπος Β, ενώ φέτος είναι ο Α (ο γνωστός Η1Ν1), που κατ' εξοχήν προκαλεί βαρύτερη νόσηση, και επομένως γι αυτό έχουν λυσσάξει και τα σαχλοκάναλα. Αυτή η παράκρουση δεν κάνει καλό κυρίως γιατί τρέχουν όλοι τώρα να εμβολιαστούν που όπως έγραψα παραπάνω είναι δώρο άδωρο μιας και βρισκόμαστε εν μέσω επιδημίας και τα αντισώματα χρειάζονται περίπου 2 εβδομάδες για να αναπτυχθούν. Αν του χρόνου τον Οκτώβριο ξεκινήσουν τα δακρύβρεχτα ρεπορτάζ για τους θανάτους της φετινής σεζόν ώστε να εμβολιαστούν όσοι πρέπει εγκαίρως, θα τους παραδεχτώ.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Ερινύς
Τιμώμενο Μέλος
Η Ερινύς αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Παιδίατρος και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 17,739 μηνύματα.
17-02-19
22:59
Επιδημιολογική επιτήρηση γρίπης-ΚΕΕΛΠΝΟ
Εδώ θεώρησα ότι ταιριάζει καλύτερα. Το βάζω γιατί τις τελευταίες ημέρες τα ΜΜΕ έχουν λυσσάξει με τους θανάτους λόγω γρίπης και τα περιστατικά που νοσηλεύτηκαν στην ΜΕΘ. Και προφανώς κανένας δεν πήγε ένα βήμα παραπάνω για να πει τα αυτονόητα, αν δηλαδή όλοι αυτοί οι άνθρωποι ανήκαν σε ευπαθείς ομάδες και θα μπορούσαν ούτως ή άλλως να κολλήσουν κάτι είτε αυτό ήταν γρίπη είτε επιδημία γαστρεντερίτιδας. Αν διαβάσετε το report θα δείτε ότι η συντριπτική πλειοψηφία και όσων πέθαναν και όσων νοσηλεύτηκαν στην ΜΕΘ ανήκαν σε ομάδα υψηλού κινδύνου που είχε απόλυτη ένδειξη για εμβολιασμό, και η επίσης συντριπτική πλειοψηφία αυτών δεν είχε εμβολιαστεί.
(Παρένθεση εμείς δεν έχουμε καν τεστ για την γρίπη, φαντάζομαι και άλλα επαρχιακά, οπότε υπάρχει αρκετή υποδήλωση...).
Τζάμπα πανικός και τζάμπα πλουτίζουν τα φαρμακεία αυτές τις εβδομάδες να εμβολιάζουν τους αγχωμένους...για να δημιουργηθούν αντισώματα θέλει 10-14 ημέρες και ήδη είμαστε στην έξαρση της γρίπης. Το κάνετε δεν το κάνετε το ένα και το αυτό. Και θα δεις όλους αυτούς που τώρα πανικοβάλλονται του χρόνου τον Οκτώβριο να σου λένε "έλα μωρέ, γιατί να κάνω το αντιγριππικό, τζάμπα η ταλαιπωρία..."
Κάθε χρόνο η ίδια ιστορία σε επανάληψη...
Εδώ θεώρησα ότι ταιριάζει καλύτερα. Το βάζω γιατί τις τελευταίες ημέρες τα ΜΜΕ έχουν λυσσάξει με τους θανάτους λόγω γρίπης και τα περιστατικά που νοσηλεύτηκαν στην ΜΕΘ. Και προφανώς κανένας δεν πήγε ένα βήμα παραπάνω για να πει τα αυτονόητα, αν δηλαδή όλοι αυτοί οι άνθρωποι ανήκαν σε ευπαθείς ομάδες και θα μπορούσαν ούτως ή άλλως να κολλήσουν κάτι είτε αυτό ήταν γρίπη είτε επιδημία γαστρεντερίτιδας. Αν διαβάσετε το report θα δείτε ότι η συντριπτική πλειοψηφία και όσων πέθαναν και όσων νοσηλεύτηκαν στην ΜΕΘ ανήκαν σε ομάδα υψηλού κινδύνου που είχε απόλυτη ένδειξη για εμβολιασμό, και η επίσης συντριπτική πλειοψηφία αυτών δεν είχε εμβολιαστεί.
(Παρένθεση εμείς δεν έχουμε καν τεστ για την γρίπη, φαντάζομαι και άλλα επαρχιακά, οπότε υπάρχει αρκετή υποδήλωση...).
Τζάμπα πανικός και τζάμπα πλουτίζουν τα φαρμακεία αυτές τις εβδομάδες να εμβολιάζουν τους αγχωμένους...για να δημιουργηθούν αντισώματα θέλει 10-14 ημέρες και ήδη είμαστε στην έξαρση της γρίπης. Το κάνετε δεν το κάνετε το ένα και το αυτό. Και θα δεις όλους αυτούς που τώρα πανικοβάλλονται του χρόνου τον Οκτώβριο να σου λένε "έλα μωρέ, γιατί να κάνω το αντιγριππικό, τζάμπα η ταλαιπωρία..."
Κάθε χρόνο η ίδια ιστορία σε επανάληψη...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.