30-03-19
11:20
Ζούμε στο κράτος στο οποίο στην περίπτωση του Ζακ τον κατηγορήσαμε όχι επειδή θεωρητικά πήγε να κλέψει αλλά επειδή ήταν ομοφυλόφιλος. Ζούμε στο κράτος που δίνουμε το οκ σε κάποιον να σκοτώσει επειδή ο άλλος είναι ρομά. Ζούμε στο κράτος που η παιδεία, η αστυνόμευση, η παροχή εργασίας θεωρούνται παρωχημένες μπαρούφες και ποιος τρέχει τώρα ρε αδελφέ, ας φύγουν όλοι οι αλλοδαποί να βρούμε την υγειά μας. Λες και οι αλλοδαποί φταίνε που φέραμε τη χώρα σε αυτά τα χάλια, οι αλλοδαποί τόσες δεκαετίες κάναν τα ρουσφέτια και το δημόσιο μπουρδέλο, και φάγαν τις μίζες, και τα σκάνδαλα κλπ κλπ. Μόνο γι' άλλους μιλάμε. Καληνύχτα Ελλάδα και Έλληνες.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
30-03-19
09:49
pluton λες ανακριβειες. Είπα ήδη ότι κι εγώ να είχα όπλο ή οποιοδήποτε άλλο μέσο θα υπερασπιζομουν το σπίτι μου. Οπότε άκυρα όσα λες.
Για όσα περιστατικά με ξένους μού πεις, θα σου πω άλλα τόσα με Έλληνες. Πού καταλήγουμε λοιπόν; Μήπως ότι η αστυνομία πρέπει να κάνει καλύτερα τη δουλειά της στο να περιπολεί τις γειτονιές και να επεμβαίνει σε περιστατικά ληστείας; Μήπως οι νομοθέτες να κάνουν πιο αυστηρές τις ποινές; Μήπως οι δικαστικές αρχές να προχωρούν πιο γρήγορα στη δικη και καταδίκη των ληστών; Μήπως οι ποινές να ισχύουν όπως πρέπει κι όχι να αλλάζουν με καλή διαγωγή και παραθυράκια; Μήπως το κράτος να δημιουργούσε θέσεις εργασίας για όλους, Έλληνες κι αλλοδαπούς, ώστε να μη χρειάζεται να κλέψουν;
Οι λύσεις είναι αυτες, αλλά είναι δύσκολες γιατί πρέπει για να γίνουν όλοι να βγούμε από το μαξιλαράκι του ωχαδερφισμού και του βολεματος που μας δέρνει εδώ και δεκαετίες. Είναι πολύ πιο εύκολο, ξεκούραστο και αγχολυτικο να θυμώνεις με τα συμπτώματα μιας άρρωστης κοινωνίας κι όχι με τα αίτια της. Αν φύγουν όλοι οι ξένοι και δε γίνουν οι αλλαγές που προανέφερα, θα κλέβουν ακόμα οι Έλληνες. Δε θα λύσεις κάτι με την αφαίρεση των αλλοδαπών. Δωστους εκπαίδευση, σωστές συνθήκες διαβίωσης και εργασίας, τότε δε θα σε ενοχλούν και θα παράγουν στο κράτος σου.
Για όσα περιστατικά με ξένους μού πεις, θα σου πω άλλα τόσα με Έλληνες. Πού καταλήγουμε λοιπόν; Μήπως ότι η αστυνομία πρέπει να κάνει καλύτερα τη δουλειά της στο να περιπολεί τις γειτονιές και να επεμβαίνει σε περιστατικά ληστείας; Μήπως οι νομοθέτες να κάνουν πιο αυστηρές τις ποινές; Μήπως οι δικαστικές αρχές να προχωρούν πιο γρήγορα στη δικη και καταδίκη των ληστών; Μήπως οι ποινές να ισχύουν όπως πρέπει κι όχι να αλλάζουν με καλή διαγωγή και παραθυράκια; Μήπως το κράτος να δημιουργούσε θέσεις εργασίας για όλους, Έλληνες κι αλλοδαπούς, ώστε να μη χρειάζεται να κλέψουν;
Οι λύσεις είναι αυτες, αλλά είναι δύσκολες γιατί πρέπει για να γίνουν όλοι να βγούμε από το μαξιλαράκι του ωχαδερφισμού και του βολεματος που μας δέρνει εδώ και δεκαετίες. Είναι πολύ πιο εύκολο, ξεκούραστο και αγχολυτικο να θυμώνεις με τα συμπτώματα μιας άρρωστης κοινωνίας κι όχι με τα αίτια της. Αν φύγουν όλοι οι ξένοι και δε γίνουν οι αλλαγές που προανέφερα, θα κλέβουν ακόμα οι Έλληνες. Δε θα λύσεις κάτι με την αφαίρεση των αλλοδαπών. Δωστους εκπαίδευση, σωστές συνθήκες διαβίωσης και εργασίας, τότε δε θα σε ενοχλούν και θα παράγουν στο κράτος σου.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
30-03-19
08:50
Δεν είπα πουθενά ούτε να αθωωθεί ούτε να καταδικαστεί ο δολοφόνος. Να κρίνει η δικαιοσύνη. Αυτό που με ενοχλεί είναι ότι δεν κρίνουμε το ποιόν του ανθρώπου που πάει να κλεψει αλλά τη φυλή του. Αυτό είναι ο ορισμός του ρατσισμού. Αν ήταν Αλβανός ο κλέφτης, θα βριζαμε τους Αλβανούς. Αν ήταν Έλληνας τι θα λέγαμε;
Και για να διευκρινίσω, αν ήταν νόμιμη η οπλοκατοχή και η αυτοάμυνα, εννοείται πως κι εγώ θα υπερασπιζομουν την περιουσία μου. Αλλά δε θα έλεγα μετά, σκότωσα έναν γύφτο. Θα έλεγα, σκότωσα έναν κλέφτη.
Και για να διευκρινίσω, αν ήταν νόμιμη η οπλοκατοχή και η αυτοάμυνα, εννοείται πως κι εγώ θα υπερασπιζομουν την περιουσία μου. Αλλά δε θα έλεγα μετά, σκότωσα έναν γύφτο. Θα έλεγα, σκότωσα έναν κλέφτη.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
29-03-19
16:44
Μα η δημοσκόπηση έχει αυτό ακριβώς το ερώτημα: αν συμφωνούμε ή όχι με την μη προφυλάκιση.Δεν συζητήσαμε πάνω στο θέμα της προφυλάκισης απλά λόγω της είδησης αναφέρθηκε και αυτό ότι ο άνθρωπος αφέθηκε ελεύθερος με περιοριστικούς όρους πράγμα που σημαίνει ότι κατ έφεση η ποινή του μπορεί να έχει ανασταλτικό χαρακτήρα πάλι.Το αν θα παραπεμφθεί σε δίκη και με ποιές κατηγορίες και πώς θα δικαστεί θα το δούμε αργότερα.
Βασικά ίσως ο τίτλος είναι παραπλανητικός, γιατί ο άνθρωπος δεν αθωώθηκε μετά από δίκη αλλά μετά την προανάκριση, και το άρθρο αφήνει (εντέχνως) να εννοηθεί οτι πάει, αυτό ήταν, σκότωσε άνθρωπο και αθωώθηκε, απλά θα πρέπει να μετακομίσει, το οποίο είναι μη ακριβές.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
29-03-19
16:38
Οπότε για ποιο λόγο συζητάμε για το αν συμφωνούμε με την προφυλάκιση ή όχι; Άτοπο δεν είναι;Αυτό είναι δεδομένο το διευκρινησαμε πιο πανω οτι δεν εχει καμιά δουλειά η προφυλάκιση η μη με το τεκμήριο της αθωότητας του κρατούμενου και ανάποδα αφου το μέτρο είναι περιοριστικό.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
29-03-19
16:36
Ακριβώς. Το είπα γιατί βλέπω οτι κάποιοι θεωρούν οτι επειδή δεν κρίθηκε προφυλακιστέος, αυτό σημαίνει οτι όταν (ότε και αν) γίνει η δίκη, θα αθωωθεί, ή και το αντίστροφο, οτι αν προφυλακιζόταν αυτό θα σήμαινε οτι στη δίκη θα καταδικαζόταν.Προφανέστατα δεν εννοούσε ότι ντε και καλά θα καταδικαστεί, αλλά ότι η μη προφυλάκιση δεν συνεπάγεται εξ ανάγκης μη καταδίκη.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
28-03-19
19:58
Κι εμένα με εξέπληξε το γεγονός οτι αφέθηκε ελεύθερος ΑΛΛΑ ξέρω οτι η αστυνομία όποτε κάνει κάποια τέτοια κίνηση έχει κάποιον απώτερο σκοπό. Στην προκειμένη μπορεί να θέλησε να τον προστατέψει επειδή θα ήταν ευκολο να πληρώσουν κάποιον στην φυλακή να τον "φάει". Θα μπορούσε ακόμα ο λόγος να είναι οτι δεν έχουν αρκετά στοιχεία για να τον προφυλακίσουν και θέλουν να δουν με ποιον θα μιλήσει και τί θα πει. Πάντα η αστυνομία έχει σκοπό όταν αφήνει κάποιον προσωρινά ελεύθερο. Η δίκη θα γίνει βέβαια, το οτι δεν προφυλακίστηκε δε σημαίνει οτι δεν θα καταδικαστεί στη δίκη.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.