Agaphbou
Περιβόητο μέλος
Η Αγάπη αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 26 ετών. Έχει γράψει 5,328 μηνύματα.
25-11-19
10:14
Μέτρια αναλογία, πήραμε πολύ χρήμα από την Ε.Ε. + μακροπρόθεσμα οι πρόσφυγες έχουν ευεργετικό αντίκτυπο στην οικονομία. Άλλο το θέμα αν έχεις πρόβλημα με το ζήτημα της αφομοίωσης.
" [...] Ξέρω ότι το παράδειγμα από οικονομικής πλευράς είναι υπεραπλουστευμένο, αλλά στο ηθικό κομμάτι θεωρώ είναι αρκετά σχετικό."
Νομίζω ότι το αρχικό μου σχόλιο είναι αρκετά συγκεκριμένο και στοχευμένο, ενώ αποκλείει εξαρχής την οικονομική διάσταση του θέματος. Δεν υπάρχει λόγος να επαναλαμβάνουμε τα ίδια και τα ίδια απλά για να κάνουμε αντίλογο.
Agaphbou
Περιβόητο μέλος
Η Αγάπη αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 26 ετών. Έχει γράψει 5,328 μηνύματα.
25-11-19
02:22
Και ποιος είπε ότι θέλουν να μείνουν στην Ελλάδα, καταναλώνοντας τον ελληνικό αέρα, το ελληνικό ψωμι, το ελληνικό νερό και ο,τι άλλο ελληνικότατο υπάρχει εκει?
Οι περισσότεροι θέλουν να την κανουν για δυτική και βόρεια Ευρώπη. Σιγα μη κάτσουν στην Ελλάδα εάν έχουν την ευκαιρία να ζησουν σε ακομα πιο ανεπτυγμένη χώρα .
Όλος ο ντόρος γίνεται επειδή ο Έλληνας πεινάει , είναι άνεργος και δεν έχει να ασχοληθεί με τίποτα καλυτερο από το να βγάζει κακιά σε ξενους( ότι ίσχυε και το 1922 με τους πρόσφυγες).
Το προβλημα προφανως είναι τεράστιο και πολύπλευρο, πανω-κατω αναλύσαμε τι θα έπρεπε να γίνει ( καταγραφή και αποπομπή εγκληματικών στοιχείων, έλεγχος των ροών, σταδιακή εισοδος στη χώρα, κλπ), αλλά μην θεωρούμε ότι υπάρχει «σχέδιο» να καταστρέφει η Ελλάδα και ότι όλα χρηματοδοτούνται από τα γνωστά κακά εβραϊκά λόμπι της Αμερικής και του Ισραήλ. Η Ελλάδα εν τελεί φταίει ξ ίδια της που δε μπορεί να βάλει μια βασική τάξη στην κατάσταση, εδώ τους Έλληνες δεν μπορεί να βάλει σε τάξη, θα βάλει τους ξένους? Δε υπάρχει αυτόνομη κυβέρνηση να πάρει κάποια μέτρα πχ ανοιγοντας τα συνορα κατά διαστήματα( η Ουγγαρία πως κάνει ότι θέλει?), ώστε να πιέζονται και οι δυτικοί να λαμβανουν ακομα μεγαλύτερος αριθμό προσφύγων. Μαριονέτα ήμασταν παντα, μαριονέτα είμαστε και τωρα.
Μα εσύ, με αυτά που λες, πάνω - κάτω ενισχύεις την άποψή μου. Νταξει, δε λέω τώρα για θεωρίες συνωμοσίας (εκ των οποίων αρκετές έχουν βγει αληθινές, βέβαια), ούτε για εχθρική συμπεριφορά προς οποιονδήποτε ξένο. Μιλάω πάντα για μια πιο συντηρητική και επιφυλακτική νοοτροπία απέναντι στη μαζική εισροή μεταναστών, την οποία βλέπω ότι ενστερνίζεσαι κι εσύ. Κάνω λάθος;
Στο αρχικό μου σχόλιο αναφέρομαι, κυρίως, σε άτομα που είναι κάθετα θετικοί, σαν να μην τρέχει κάστανο με την όλη κατάσταση. Οτι, δηλαδή, πρέπει να κόψουμε τον λαιμό μας για να τακτοποιηθούν όλοι αυτοί που έρχονται στη χώρα μας, αλλιώς δεν είμαστε ανθρωπιστές. Ότι στο τέλος θα ενσωματωθούν όλοι στην κοινωνία μας και τέλος καλό, όλα καλά. Αυτό το σκεπτικό δεν καταλαβαίνω.
Agaphbou
Περιβόητο μέλος
Η Αγάπη αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 26 ετών. Έχει γράψει 5,328 μηνύματα.
25-11-19
01:44
Ρε παιδιά, εγώ μπορώ να θέσω μια άλλη απορία; Και όποιος έχει την αντίστοιχη άποψη, παρακαλώ να μου απαντήσει ειλικρινά και τεκμηριωμένα.
Γιατί η υποδοχή με ανοιχτές αγκάλες όλων αυτών των ανθρώπων είναι συνυφασμένη με τον ανθρωπισμό, ενώ όποιος διαφωνεί με τη σημερινή μεταναστευτική πολιτική αντιμετωπίζεται τόσο αρνητικά;
Προφανώς και όλοι αυτοί οι άνθρωποι που έρχονται στη χώρα μας, είτε πρόσφυγες είτε μετανάστες, είναι θύματα. Έχουν αφήσει πίσω τους οικογένειες, φίλους, μια ολόκληρη ζωή. Θέτουν σε κίνδυνο τη σωματική τους ακεραιότητα για να έρθουν εδώ, ενώ συχνά πέφτουν θύματα οικονομικής εκμετάλλευσης. Προφανώς και ο καθένας τους μεμονωμένα μπορεί να είναι φιλήσυχος και καλοπροαίρετος. Προφανώς και η αγάπη προς τον συνάνθρωπό μας είναι το παν. Αλλά από τη στιγμή που η Ελλάδα είναι μια οικονομικά ανίσχυρη χώρα με μικρή έκταση και πληθυσμό, με δημογραφικό πρόβλημα, με υψηλά ποσοστά ανεργίας και φτώχειας, με προβληματικά δημόσια νοσοκομεία και σχολεία, με τα χίλια κακά της μοίρας της εν ολίγοις, πού είναι το κακό να μη θέλει κανείς να επωμισθεί όλο το βάρος της ενσωμάτωσης αυτών των ανθρώπων; Ειδικά από τη στιγμή που η βοήθεια που τους παρέχουμε είναι ανεπαρκής, πού έγκειται το ανθρωπιστικό μας έργο;
Κι εμείς ως οικογένεια είμαστε φιλόζωοι και αυτή τη στιγμή έχουμε 11 σκυλάκια συνολικά σε όποιο χώρο διαθέτουμε, εκ των οποίων τα 8 ήταν αδέσποτα. Αν, όμως, έρθουν 50 αδέσποτα στην πόρτα μας, προφανώς και θα αφήσουμε τα περισσότερα στον δρόμο. Θα πάψουμε να είμαστε φιλόζωοι αν κάνουμε κάτι τέτοιο; Θα είμαστε καλύτεροι άνθρωποι αν, αντί για 11 καλοταϊσμένα σκυλιά με πλήρη ιατρική περίθαλψη, έχουμε 61 υποσιτισμένα και ανεμβολίαστα; Ξέρω ότι το παράδειγμα από οικονομικής πλευράς είναι υπεραπλουστευμενο, αλλά στο ηθικό κομμάτι θεωρώ είναι αρκετά σχετικό. Αλήθεια ενδιαφέρομαι να μάθω πώς σκέφτεστε μερικοί γιατί οκ, μπορεί να είμαι λαθος, ρατσίστρια και κακιά τελικά, who knows.
Γιατί η υποδοχή με ανοιχτές αγκάλες όλων αυτών των ανθρώπων είναι συνυφασμένη με τον ανθρωπισμό, ενώ όποιος διαφωνεί με τη σημερινή μεταναστευτική πολιτική αντιμετωπίζεται τόσο αρνητικά;
Προφανώς και όλοι αυτοί οι άνθρωποι που έρχονται στη χώρα μας, είτε πρόσφυγες είτε μετανάστες, είναι θύματα. Έχουν αφήσει πίσω τους οικογένειες, φίλους, μια ολόκληρη ζωή. Θέτουν σε κίνδυνο τη σωματική τους ακεραιότητα για να έρθουν εδώ, ενώ συχνά πέφτουν θύματα οικονομικής εκμετάλλευσης. Προφανώς και ο καθένας τους μεμονωμένα μπορεί να είναι φιλήσυχος και καλοπροαίρετος. Προφανώς και η αγάπη προς τον συνάνθρωπό μας είναι το παν. Αλλά από τη στιγμή που η Ελλάδα είναι μια οικονομικά ανίσχυρη χώρα με μικρή έκταση και πληθυσμό, με δημογραφικό πρόβλημα, με υψηλά ποσοστά ανεργίας και φτώχειας, με προβληματικά δημόσια νοσοκομεία και σχολεία, με τα χίλια κακά της μοίρας της εν ολίγοις, πού είναι το κακό να μη θέλει κανείς να επωμισθεί όλο το βάρος της ενσωμάτωσης αυτών των ανθρώπων; Ειδικά από τη στιγμή που η βοήθεια που τους παρέχουμε είναι ανεπαρκής, πού έγκειται το ανθρωπιστικό μας έργο;
Κι εμείς ως οικογένεια είμαστε φιλόζωοι και αυτή τη στιγμή έχουμε 11 σκυλάκια συνολικά σε όποιο χώρο διαθέτουμε, εκ των οποίων τα 8 ήταν αδέσποτα. Αν, όμως, έρθουν 50 αδέσποτα στην πόρτα μας, προφανώς και θα αφήσουμε τα περισσότερα στον δρόμο. Θα πάψουμε να είμαστε φιλόζωοι αν κάνουμε κάτι τέτοιο; Θα είμαστε καλύτεροι άνθρωποι αν, αντί για 11 καλοταϊσμένα σκυλιά με πλήρη ιατρική περίθαλψη, έχουμε 61 υποσιτισμένα και ανεμβολίαστα; Ξέρω ότι το παράδειγμα από οικονομικής πλευράς είναι υπεραπλουστευμενο, αλλά στο ηθικό κομμάτι θεωρώ είναι αρκετά σχετικό. Αλήθεια ενδιαφέρομαι να μάθω πώς σκέφτεστε μερικοί γιατί οκ, μπορεί να είμαι λαθος, ρατσίστρια και κακιά τελικά, who knows.
Agaphbou
Περιβόητο μέλος
Η Αγάπη αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 26 ετών. Έχει γράψει 5,328 μηνύματα.
03-11-19
13:50
Το χειρότερο είναι το κλίμα που έχουν δημιουργήσει, όποιος δεν τους δέχεται και μάλιστα σαν ανθρώπους ανώτερης φυλής με περισσότερα πλεονεκτήματα από εμάς είναι φασίστες, ρατσιστές, μισάνθρωποι κοκ.
Ίσως γιατί αυτό είναι ο ορισμός του ρατσισμού; Να ξεχωρίζεις τους ανθρώπους σύμφωνα με συγκεκριμένα χαρακτηριστικά τους;
Νομίζω λέτε διαφορετικά πράγματα. Απ' το κείμενο που παραθέτει ο Μαυρίκιος και την απάντησή του, εγώ εισπράττω ότι με το "όποιος δεν τους δέχεται" εννοεί όποιος διαφωνεί με την πολιτική των ανοικτών συνόρων όπως αυτή υφίσταται σήμερα. Και ότι η πολιτική ορθότητα έχει φτάσει σε σημείο να αποτελεί μέσο λογοκρισίας και αντίστροφου ρατσισμού. Κανείς δεν αμφισβήτησε τον ορισμό του ρατσισμού καθαυτό.