Valder
Τιμώμενο Μέλος
Ο Αυτοκράτωρ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 40 ετών, επαγγέλεται Χρηματιστής και μας γράφει απο Αυστρία (Ευρώπη). Έχει γράψει 28,070 μηνύματα.
03-12-23
16:01
Το ίδιο είναι η επιστροφή στο Χριστιανισμό που είπε ο άνθρωπος και το ανάχωμα απέναντι στο Ισλάμ, με την ιερά εξέταση και τις σταυροφορίες;Έλεος!!! Επιστροφή στο μεσαίωνα λοιπόν. Να επιστρέψει η ιερά εξέταση επίσης και να γίνουν νέες σταυροφορίες!
Δικαίωμά σου και εντελώς προσωπικό σου θέμα. Μην το κάνεις φλάμπουρο. Έλεος και ντροπή!!!
Ο συνεκτικός κρίκος και ο κυματοθραύστης, με την επιθετικότητα είναι το ίδιο;
Για δούλεψέ το λίγο αυτό που σε ρώτησα, στο μυαλό σου.
Valder
Τιμώμενο Μέλος
Ο Αυτοκράτωρ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 40 ετών, επαγγέλεται Χρηματιστής και μας γράφει απο Αυστρία (Ευρώπη). Έχει γράψει 28,070 μηνύματα.
25-08-23
17:08
Πως θεωρείς ότι επέζησαν αυτά τα χρόνια οι Ελληνες, βάζοντας πρώτους τους ξένους ή τους Έλληνες; Θεωρείς λάθος τον πόλεμο της απελευθέρωσης στον οποίο θεωρούσαμε τους Τούρκους εχθρους (ρατσισμός); Θα προτιμούσες να ζεις στην Οθωμανική αυτοκρατορια;
Αρχίζω και πιστεύω πως δεν είσαι πατριώτης πραγματικά και απλά μπήκες να θολώσεις τα νερά, ή απλά είσαι απόλυτα κολλημένος και νομίζεις ότι είσαι πατριώτης.
Καταρχάς άλλο η προτεραιότητα στην εγγύς οικογένεια (οικογένεια) ή στην μεγάλη οικογένεια (πατρίδα) και άλλο το μίσος που εμφυσεί στρωματοποιήσεις ανθρώπων και ομάδων, του τύπου "ο Χ είναι κατώτερος γιατί είναι Χ".
Ο ρατσισμός είναι ένα "έξυπνο" όπλο από ραδιούργους πολιτικούς και λοιπούς εξουσιάζοντες, ώστε να αποτελεί επιχείρημα ελλείψει άλλων επιχειρημάτων, απορροφώμενο από μια εύπλαστη και δεκτική στην ηλιθιότητα μάζα.
Και θα σου αποδείξω ευθύς αμέσως γιατί είναι επικίνδυνη η ως άνω διαπίστωσή σου και ανακριβής.
Οι Τούρκοι αρχικά ήταν σύμμαχοι των Βυζαντινών, συγκεκριμένα οι δυτικές φυλές, δεν θυμάμαι αν λέγονται γαλάζιοι ή ουράνιοι Τούρκοι στη γλώσσα τους, εν πάση τη περιπτώσει ήμασταν φίλοι αρχικά και κάναμε επιδρομές στους Πέρσες.
Όταν επήλθε κλιματική αλλαγή στις στέππες της κεντρικής Ασίας, οι βοσκοί Ανατολικοί Τούρκοι κατέβηκαν και κατέκτησαν την Περσική Αυτοκρατορία και έγιναν ένα Σελτζουκικό κράτος πέρσικο κατα βάση. Παρακλάδι αυτοί οι Ρουμ, που ηρθαν στην Ανατολία ως έυφορο έδαφος για να βοσκάνε τα κοπάδια.
Πόλεις δεν μπορούσαν να καταλάβουν, μόνο την ύπαιθρο. Εμείς τους παραδώσαμε τις πρώτες πόλεις, ως αντάλλαγμα για μισθοφορικές υπηρεσίες στους δικούς μας εμφυλίους μεταξύ Αυτοκρατόρων και σφετεριστών.
Ουσιαστικά το Ρουμ, οι Τούρκοι ήταν ακόμα και τότε, φόρου υποτελείς σε εμας, προτεκτοράτο μας, σύμμαχοι πάλι (σποραδικά).
Πολλοί δε από αυτούς, ήταν "μιξοβάρβαροι", παιδιά εξισλαμισθέντων εξομωτών Βυζαντινών και Τουρκομάνων. Η τουρκοποίηση της Ανατολίας είναι μια διαδικασία που πήρε χοντρικά 850 χρόνια 1071-1922 κι ακόμα δεν έχει επιτευχθεί (μειονότητες κούρδων, κιρκασσίων, Ρωμιών κλπ) συν ότι ξένες πληθυσμιακές ομάδες (μουσουλμάνοι σλάβοι στην Ανατολική θράκη κλπ βαλκάνιοι ανταλλαχθέντες στην Ανατολία που και σήμερα αισθάνονται ξένοι εκεί).
Στην Πελοπόννησο τώρα τι έγινε. Όπως και στην Ανατολία, έτσι και στην Ελλαδική χερσόνησο, η τουρκοποίηση έγινε για λόγους επιβίωσης και για λόγους οικονομικού συμφέροντος. Υπήρχε όφελος το να είσαι μουσουλμάνος και βάρος οικονομικό το να είσαι Χριστιανός. Οι Τούρκοι του Ελλαδικού χώρου, πέρα από τους ορεσίβιους γιουρούκους της βαλκανικής, ήταν είτε εξομώτες Βυζαντινοί εξισλαμισμένοι "γιατί οκ αυτο ειναι το στατους κβο απο δω και μπρος ας προσαρμοστούμε", είτε Κονιάρηδες έπικοι ανεπιθύμητοι από τους ντόπιους μουσουλμάνους (Κονιάρηδες - ανατολίτες) ή βαλκάνιοι κλπ που έρχονταν εδω να κάνουν τη στρατιωτική τους θητεία και μετά έφευγαν.
Αυτό ήταν. Δεν ήταν Τουρκομάνοι στο Μοριά. Δεν υπήρχαν πια Τουρκομάνοι. 40 χιλιάδες σκηνές στην Ανατολία σε πληθυσμό 9 εκατομμυρίων Βυζαντινών (ναι τόσοι ήμασταν τότε, στην Ανατολία μόνο), μάντεψε τι θα γίνει αν τουρκοποιηθούν δια του συμφέροντος ή της βιας και όχι λόγω DNA.
Αυτό το ξέρανε οι Έλληνες όταν κάνανε την Επανάσταση το 1821 και γι αυτό το αρχικό στάδιο του Κολοκοτρώνη ήταν να γίνει ένα Χριστιανομουσουλμανικό Μωραϊτικο κράτος με την προστασία των Γάλλων, και μετά θα τους διώχναμε με τρόπο.
Επίσης η επανάσταση έγινε και από ένα άλλο ερέθισμα, τα οικονομικά συμφέροντα και οι δυσβάσταχτοι φόροι των μεγάλων οικογενειών της Πάτρας και άλλων μερών (οι οποίοι επηρεάζουν τα τεκταινόμενα στη χώρα από τότε μέχρι και σήμερα, αλλά που μυαλό να το καταλάβουμε) και συνεπικουρούμενο αυτό από τη βια των εξομωτών εξισλαμισμένων βυζαντινών -που ο εξομώτης είναι πάντα πιο άγριος από τον γνήσιο κατακτητή ώστε να πείσει ότι ανήκει εκει- βλ. Ορλωφικά 1770 σφαγές κλπ, το πράγμα ξεχείλισε.
Ουδέποτε ήταν "ρατσιστικά" λοιπόν τα κίνητρα της απελευθέρωσης.
Αδέρφια μας ήταν που μας πρόδωσαν, κι όσοι δεν ήταν αδέρφια μας εξ αιματος, ήταν παλιοι φίλοι που μας πρόδωσαν (Ογούζοι, Ρουμ κλπ). Η προδοσία, η βια, η καταπίεση, η οικονομική δυσπραγία ήταν τα κίνητρα. 400 χρόνια τους πληρώναμε και φεύγανε απο τα χωριά μας. Ούτε μειξη κάνανε οι Χριστιανοί, ούτε τίποτα, δεν υπήρχε καμία ανάγκη για ρατσισμό "σε μισώ γιατί είσαι τουρκομάνος" γιατί ΔΕΝ ΗΤΑΝ τουρκομάνοι. Ήταν και είναι Μουσουλμάνοι Βυζαντινοί.
Μην ξαναπεις λοιπόν για ρατσισμό στο συγκεκριμένο θέμα, γιατί κάποιοι είμαστε όχι μόνο πολύ καλά διαβασμένοι, αλλά ξέρουμε κι από που κρατάει η σκούφια μας και ξέρουμε τι συνέβη στους προγόνους μας και πως εκείνοι έπρατταν.
Εγω ξέρω την ιστορία μου, αγαπώ την πατρίδα μου. Εσυ ούτε την ιστορία σου ξέρεις, αλλά μισείς και τους άλλους.
Γι αυτό σου είναι απαραίτητος εσένα ο ρατσισμός, ενω εμένα μου είναι άχρηστος. Είμαι εναντίον τους για 1, 2, 3 πολύ συγκεκριμένους λόγους. Όχι επειδή είναι Τούρκοι, κοντοί, ψηλοί, μαύροι, άσπροι, μουσουλμάνοι ή ανιμιστές.
Τα έχεις κάνει ανάμεικτα στο μυαλό σου. Πριν ποστάρεις, μορφώσου.
Valder
Τιμώμενο Μέλος
Ο Αυτοκράτωρ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 40 ετών, επαγγέλεται Χρηματιστής και μας γράφει απο Αυστρία (Ευρώπη). Έχει γράψει 28,070 μηνύματα.
14-03-20
00:46
Σβήστηκε το μήνυμα του ανθρώπου στον οποίο απαντούσα και τώρα το δικό μου πιο πάνω φαίνεται ξεκάρφωτο, εξαιρετικά.
Και ο Καύκασος είναι εμπόλεμη ζώνη από το '91, το ίδιο και περιοχές της Λατινικής Αμερικής και της Αφρικής. Να τους περιθάλψουμε κι αυτούς.
Εν πάση περιπτώσει όμως, αυτούς τους ασιάτες έχουμε απέναντι. Αυτοί πετάνε ότι πετάνε στους στρατιώτες μας. Ζητάς άσυλο σε μια χώρα και θέτεις σε κίνδυνο τη ζωή των στρατιωτών της; Κι ακόμα κι αν καταφέρεις και μπεις μέσα εγκληματείς εις βάρος της χώρας που σε περιέθαλψε;
Γιατί να κοιτάξω λοιπόν μόνο τον Τούρκο νταβά τους και όχι και αυτούς; Τώρα αναγνωρίσαμε τον κακό νταβά; Τόσα χρόνια γιατί κωφεύανε μερικοί και ξυπνούσαν επιλεκτικά όταν ο Τούρκος γινόταν κακός απέναντι στους πρόσφυγες και όχι στην Ελλάδα;
Και πάλι, τώρα, λέγεται κακιά κουβέντα για τον Τούρκο γιατι ξυλοφορτώνει τους πρόσφυγες δίπλα στους φυτευτούς του, και όχι γιατί έχει φυτευτούς που θέλει να τους χώσει στην Ελλάδα και να κάνουν ζημιά.
Επιλεκτικά προοδευτικά δάκρυα όπως πάντα, με την απαραίτητη νουθεσία "θεωρώ επικίνδυνο να κρίνουμε" υπόνοιας υφέρποντος φασισμού.
Και φυσικά για την ταμπακιέρα "πόσους ακόμα αντέχει η χώρα", ούτε λέξη.
Και ο Καύκασος είναι εμπόλεμη ζώνη από το '91, το ίδιο και περιοχές της Λατινικής Αμερικής και της Αφρικής. Να τους περιθάλψουμε κι αυτούς.
Εν πάση περιπτώσει όμως, αυτούς τους ασιάτες έχουμε απέναντι. Αυτοί πετάνε ότι πετάνε στους στρατιώτες μας. Ζητάς άσυλο σε μια χώρα και θέτεις σε κίνδυνο τη ζωή των στρατιωτών της; Κι ακόμα κι αν καταφέρεις και μπεις μέσα εγκληματείς εις βάρος της χώρας που σε περιέθαλψε;
Γιατί να κοιτάξω λοιπόν μόνο τον Τούρκο νταβά τους και όχι και αυτούς; Τώρα αναγνωρίσαμε τον κακό νταβά; Τόσα χρόνια γιατί κωφεύανε μερικοί και ξυπνούσαν επιλεκτικά όταν ο Τούρκος γινόταν κακός απέναντι στους πρόσφυγες και όχι στην Ελλάδα;
Και πάλι, τώρα, λέγεται κακιά κουβέντα για τον Τούρκο γιατι ξυλοφορτώνει τους πρόσφυγες δίπλα στους φυτευτούς του, και όχι γιατί έχει φυτευτούς που θέλει να τους χώσει στην Ελλάδα και να κάνουν ζημιά.
Επιλεκτικά προοδευτικά δάκρυα όπως πάντα, με την απαραίτητη νουθεσία "θεωρώ επικίνδυνο να κρίνουμε" υπόνοιας υφέρποντος φασισμού.
Και φυσικά για την ταμπακιέρα "πόσους ακόμα αντέχει η χώρα", ούτε λέξη.
Valder
Τιμώμενο Μέλος
Ο Αυτοκράτωρ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 40 ετών, επαγγέλεται Χρηματιστής και μας γράφει απο Αυστρία (Ευρώπη). Έχει γράψει 28,070 μηνύματα.
13-03-20
22:18
Τους ανθρώπους που είναι πρόσφυγες από τη Συρία, ουδέποτε τους κοίταξα απαξιωτικά.
Τους φυτευτούς των Τούρκων στα σύνορα στον Έβρο, κι όλο το συρφετό από την Ανατολασία που δεν έχει πόλεμο αλλά έμαθε ότι οι μαλάκες δίνουν τσάμπα επιδόματα στην Ελλάδα, θα τους κοιτάμε όπως θέλουμε και θα πέφτει και π...
Τους φυτευτούς των Τούρκων στα σύνορα στον Έβρο, κι όλο το συρφετό από την Ανατολασία που δεν έχει πόλεμο αλλά έμαθε ότι οι μαλάκες δίνουν τσάμπα επιδόματα στην Ελλάδα, θα τους κοιτάμε όπως θέλουμε και θα πέφτει και π...
Valder
Τιμώμενο Μέλος
Ο Αυτοκράτωρ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 40 ετών, επαγγέλεται Χρηματιστής και μας γράφει απο Αυστρία (Ευρώπη). Έχει γράψει 28,070 μηνύματα.
10-03-20
17:08
Γιατί ρε παιδιά, σπίτι του δεν είναι η Πόλη του Ερντογάν, όποιον θέλει δεν καλεί;
Στην τελική ας τους αφήσουμε να ρίξουν το φράχτη να δούμε σε πόση ώρα φτάνουν τα τανκς μας στην Κωσταντινούπολη.
Αμα θες να είσαι κάπου, ή σε καλούν, ή είσαι απαραίτητος, ή το επιβάλλεις.
Στην τελική ας τους αφήσουμε να ρίξουν το φράχτη να δούμε σε πόση ώρα φτάνουν τα τανκς μας στην Κωσταντινούπολη.
Αμα θες να είσαι κάπου, ή σε καλούν, ή είσαι απαραίτητος, ή το επιβάλλεις.
Valder
Τιμώμενο Μέλος
Ο Αυτοκράτωρ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 40 ετών, επαγγέλεται Χρηματιστής και μας γράφει απο Αυστρία (Ευρώπη). Έχει γράψει 28,070 μηνύματα.
03-03-20
01:36
Στη συνθήκη των Σεβρών αν θυμάμαι καλά, η Αυστρία και η νεοσύστατη Γερμανική αυτοκρατορία του Καϊζερ ήθελαν το Αιγαίο να δοθεί στην Τουρκία. Κάθε μεγάλη δύναμη στηρίζει τα συμφέροντά της. Γιατί να κοιτάξουν τα συμφέροντα της Ελλάδας; Σκεφτείτε λίγο επιχειρηματικά...
Ώπα αδερφέ μου. Ο Κάιζερ παραιτήθηκε πριν τη συνθήκη των Σεβρών. Ή μιλάς για Συνθήκη Αγίου Στεφάνου και Κάιζερ (εκεί μπορεί να έγινε κάτι τέτοιο αν και δεν είναι ορθό αυτό για την Αυστρία μιας και είχε διενέξεις με την Οθωμανική Αυτοκρατορία στο βιλαέτι της Βοσνίας), ή μιλάς για Δημοκρατία της Βαϊμάρης και Σέβρες (που δεν ισχύει).
Επίσης έχε υπόψη ότι δεν μιλάμε για ανάσχεση Ελλάδας. Η Ελλάδα επι Κάιζερ ήταν στη γραμμή Άρτα - Βόλος (1881-...). Ηθελαν να ανασχέσουν τη Ρωσία που κατέβαινε μέσω δορυφόρου κράτους Βουλγαρίας στα στενά και στο Αιγαίο.
Εαν προτιμούσαν να το δώσουν στην Τουρκία, θα έγινε τότε και ακριβώς επειδή ήταν παραπαίουσα άρα και ελέγξιμη (τότε Οθωμανική Αυτοκρατορία) ως κράτος.
Έλεγξε λίγο τις πηγές σου και ξεκαθάρισε το μας, θα χαρώ να δω τι εννοείς, μου αρέσουν αυτά τα ψιλά γράμματα της Ιστορίας.
Valder
Τιμώμενο Μέλος
Ο Αυτοκράτωρ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 40 ετών, επαγγέλεται Χρηματιστής και μας γράφει απο Αυστρία (Ευρώπη). Έχει γράψει 28,070 μηνύματα.
29-02-20
14:13
Άρα να βγούμε από το ΝΑΤΟ και να πούμε στους Αμερικάνους ότι δεν τους χρειαζόμαστε;
Καλά όχι ότι μας ωφέλησε και ποτέ η Συμμαχία. Πάντα με τους Τούρκους τα είχαν καλά, και μας ρίχναν λίγη προσοχή μόνο όταν τους έκανε νεράκια το φέσι. Βλέπε Κύπρος, δικτατορία, Ίμια και συνεχίζουμε.
"Βρείτε τα, μοιράστε τα" Πόντιος Πιλάτος φάση.
Όπως και οι Άγγλοι πριν από τη Συμμαχία. Απ' όπου κι αν πέρασαν, άφησαν πίσω μόνο διχόνοιες.
Γενικά κανείς δεν είναι να τον εμπιστευόμαστε. Αν δεν γίνουμε στα πρότυπα του Ισραήλ να μην περνάει ούτε κουνούπι, δεν υπάρχει μέλλον.
Κι αυτά που λένε περί Ρωσίας, είναι αρλούμπες. Οι Μπολσεβίκοι τάιζαν τον Κεμάλ για να μας σφάζει στη Μικρά Ασία και τα ίδια κάνουν και σήμερα, πότε τα βρίσκουν, πότε ξανακάνουν κανα ερωτικό καυγαδάκι και μετά ξαναμανα τα ίδια.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.