Κακή Επιρροή
Επιφανές μέλος
Αρχική Δημοσίευση από dooo:συνεφωνώ κι εγώ σε όσα λες κουέ μου, αλλά σου το πάω παρακατω..
αφού αυτή η γυναίκα και μορφωμένη είναι και ήρωας είναι, τι στο καλό κάνει με ένα μλκ που η μόνη διαδρομή που ξέρει είναι κρεβατι/καναπές/χέστρα?
ΞΟΥΤ. υπάρχουν άντρες που τα εκτιμούν αυτά. Στην περίπτωση που είναι παντρεμένη με παιδί και δε θέλει να το φτάσει στα άκρα, δίνοντας του τα παπούτσια στο χέρι, ας μην κάνει καμιά δουλειά (εκτός ότι αφορα το παιδί).
και συμφωνώ και διαφωνώ.....
η λύση δεν είναι πάντα "τα παπούτσια στο χέρι"... το παλεύεις....
δυστυχώς πολλοί άνθρωποι (άντρες και γυναίκες) δείχνουν τον πραγματικό τους εαυτό αφού "δέσουν τον γάιδαρο τους"
και να εξηγούμαστε.... δεν μιλάω με βάση τον εαυτό μου
δυστυχώς ή ευτυχώς δεν είμαι από τις γυναίκες που θα δεχόντουσαν κάτι τέτοιο....
ίσως για αυτό ήμουν μέχρι τώρα μόνη σαν το λεμονι (λεμόνι = ξυνό )χωρίς να μπορώ να σταθεροποιηθώ σε μια μόνιμη σχέση μετά το διαζύγιο μου
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Κακή Επιρροή
Επιφανές μέλος
και γω τον θέλω αντίστοιχα πουτ*νο στο κρεβάτι
μόνο που εγώ δεν λέω ότι αυτός είναι κατώτερος ή ότι έχει λιγότερη αξία από μένα....
εγώ διεκδικώ ότι έχω ΙΣΗ αξία με αυτόν
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Κακή Επιρροή
Επιφανές μέλος
Αρχική Δημοσίευση από weak and powerless:αυτό δε θα ταν ισότητα και ισοτιμία, οφθαλμαπάτη θα ήταν
σου βγάζω το καπέλο!!!
τώρα... λέμε αλήθειες
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Κακή Επιρροή
Επιφανές μέλος
Αρχική Δημοσίευση από Μario:Πλεον στα νεα ζευγαρια δεν το παρατηρω συχνα...
ισότητα και ισοτιμία στην πράξη θα είχαμε ΑΝ δεν το έβλεπες ΠΟΤΕ... κι όχι απλά "όχι συχνά"
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Κακή Επιρροή
Επιφανές μέλος
Αρχική Δημοσίευση από Covenant:Συμφωνω οτι η κατασταση δεν ειναι σωστη,αλλα απο την πλευρα του ενας εργαζομενος ανδρας,δεν το βλεπει σωστο/δικαιο αυτος να ειναι ο μονος που δουλευει και να φερνει λεφτα στο σπιτι και η γυναικα του να του εχει την απαιτηση να αφοσιωθει στο σπιτι,ενω η ιδια ασκει μονο την ιδιοτητα της νοικοκυρας...
Αυτο γινεται σε τεραστιο ποσοστο στην Ελλαδα και το ξερουμε ολοι.
βλέπεις τι λες?
μόνος σου επιβεβαιώνεις σχεδόν τα λεγόμενα μου...
ΜΟΝΟ την ιδιότητα της νοικυράς... της μάνας.... της φίλης... της ερωμένης....
η ιδιότητα της νοικοκυράς μόνο "ΜΟΝΟ" δεν είναι.....
πως μπορεί να είναι ανώτερο ή καλύτερο το να φέρνει κάποιος τα χρήματα για τα προς το ζειν σε ένα σπίτι από αυτό που κάνει κάποιος μέσα στο σπίτι?
δεν είναι ΜΟΝΟ νοικοκυρά λοιπόν....
είναι διαχειρίστρια οικονομικών, είναι καθαρίστρια, είναι παιδαγωγός, είναι μαγείρισσα, είναι παιδίατρος, είναι που**ανα στο κρεβάτι, είναι χίλια δυο!
Και για αυτές τις παροχές δεν πληρώνεται με μισθό γιατί είναι ΜΟΝΟ νοικοκυρα.....
Αυτό δεν είναι άδικο?
Σκεφτείτε λίγο όλα όσα έχουν κάνει οι μανάδες σας για την οικογένεια σας, για σας τους ίδιους σαν παιδιά - έφηβους - ενήλικες, για τον πατέρα σας, για το σπίτι σας και μετά σκεφτείτε και τις παροχές αντίστοιχα του πατέρα σας....ίσως καταλάβετε τι εννοώ...
Με αυτά που λέω δεν θέλω να θίξω κάποια οικογένεια.. προς Θεού... σαφώς και η δική σας οικογένεια μπορεί να μην είναι έτσι... κοιτάξτε όμως γύρω σας....
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Κακή Επιρροή
Επιφανές μέλος
Αρχική Δημοσίευση από VarX:H μιλας με βαση την εμπειρια σου ή μιλας για την γενικευμενη κατασταση στην Ελλαδα,με την μονη διαφορα οτι κανεις καποια λαθη.
Στην Αθηνα ειναι το ~50% του πληθυσμου (νομο Αττικης για να ειμαστε πιο ακριβεις).
Επισης μονο το 44% των ελληνιδων απασχολειτε,αρα δεν μιλαμε ουτε για τις μισες περιπτωσεις.
Τωρα οσο αφορα τα λεγομενα σου,πιστευω οτι ή εχεις κακες εμπειριες (εστω γνωριζεις αλλων) ή δεν εχεις βρει τους καταλληλους ανδρες.
Οταν λεμε ισοτητα το εννοουμε.
Η χαρα που μου δινει να περιοποιουμε την κοπελα μου παντου (ειτε στο σπιτι,ειτε οπουδηποτε αλλου) δεν συγκρινεται με τιποτα.
Φαγητο απο τα χερακια μου και να της αρεσει;Τι καλυτερο αισθημα να την κανεις να απολαμβανει;;
Παντα ομως ισχυει οτι το ιδιο να συνισφερει και αυτη και να εκτιμα καθε πραξη σου και να βλεπει την αγαπη σου προς αυτην.
Οσο αφορα την καθαριοτητα του σπιτιου (μην το παμε σε κατασταση γαμου) εδω δεν αφηνα ποτε την μανα μου να μου καθαρισει το σπιτι,ειτε ημουν Ελλαδα μονος μου σε σπιτι ειτε στο εξωτερικο.
Ο ανδρας αν θελει νοικοκυρης θα ειναι απο μονος του και πιστεψτε με κανω τα παντα πολλες φορες καλυτερα και απο την μανα μου.Πληρης νοικοκυριο στα χερια ενος αντρα,μην νομιζεται οτι ειναι ανεφικτο,το κανω ηδη 4 χρονια.
Για μενα αυτοι οι ανδρες που δεν θελουν να ασχοληθουν με το νοικοκυριο,ειναι απλα αναισθητοι (μιλωντας παντα και για τους 2 να εργαζονται ισοδυναμα-ισχυει ανετα και για φοιτητες)
καταρχάς, δεκτή η διόρθωση που έκανες για το το λάθος μου περί ποσοστού κατοίκων κλπ
κατά δεύτερον, όπως είπα και πιο πριν, δεν αναφέρομαι σε σας προσωπικά ρε παιδιά.... χαίρομαι που είσαι εξαίρεση.... όμως ειλικρινά και με το χέρι στην καρδιά κοιτάξτε γύρω σας
τους φίλους σας, τους γνωστούς σας, τους συγγενείς σας, το περιβάλον σας.....
μη μου πείτε ότι ΜΟΝΟ εγώ έχω τέτοια παραδείγματα....
αν είναι έτσι, πάω πάσσο και τι να πω.... η ζωή για κάποιο λόγο με έχει ρίξει σε "κακά κυκλώματα"
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Κακή Επιρροή
Επιφανές μέλος
Αρχική Δημοσίευση από weak and powerless:δεν ξέρω τι λες, εγώ πάντως είμαι O ΑΣΧΗΜΟΣ (μορικόνε να παίζει από πίσω κλπ )
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Κακή Επιρροή
Επιφανές μέλος
Οι προαγωγές ΔΕΝ δίνονται βάση της δουλειάς....
σε μια εταιρία που μιλάμε για υπαλλήλους γραφείου, σε ένα λογιστήριο, σε ένα σχεδιαστήριο κλπ κλπ... προαγωγή θα πάρει ο άντρας και όχι η γυναίκα και δε σου μιλάω για να έχουν ακριβώς τα ίδια προσόντα....
μιλάω για περιπτώσεις που η γυναίκα πιθανά να έχει κάποια (ελάχιστα ίσως) προσόντα περισσότερα (εμπειρία, έτη εργασίας, επιπλέον ξένη γλώσσα κλπ)
όσο για αυτό που λες για την περιοχή ειλικρινά δεν το ξέρω και πάω πάσσο
μιλάω για την Αθήνα.... εδώ που ζω και μεγάλωσα...
αλλά η Αθήνα είναι το 70% του πληθυσμού της ελλάδας, οπότε μιλάμε για τον γενικό κανόνα
και η αλήθεια είναι ότι ξέρω ΠΑΡΑ ΠΟΛΛΟΥΣ άντρες που λένε την παροιμία που είπες ή κάποια αντίστοιχη.... στα λόγια όμως.... γιατί στην πράξη αν τους πεις να πλύνουν τα πιάτα... να απλώσουν τα ρούχα.... να ξεσκατώσουν το μωρό..... θα σου απαντήσουν ευθρασώς ότι σιγά μην φορέσουν και φακιόλι! αυτά είναι γυναικείες δουλειές!!!!! και αν θες... να σου κάνουν την πολύ μεγάλη χάρη να πάνε το πολύ πολύ κανα σουπερ μάρκετ γιατί θα κάνουν και οικονομία αντί να στείλουν την σπάταλη σύζυγο...
και αναρωτιέμαι.... από πότε η καθαριότητα και η καθημερινότητα είναι ΜΟΝΟ γυναικεία υπόθεση σε ένα σπίτι ΟΤΑΝ εργάζονται και οι δύο 8ωρο?
όταν ένας άντρας κάνει κάποια δουλειά στο σπίτι, η γυναίκα περιχαρής του λέει "Σε ευχαριστώ που με βοήθησες μωρό μου"!!!
Πότε κάποιος σύζυγος ζήτησε ευχαριστώ απ τη γυναίκα του που καθάρισε το σπίτι ΤΟΥΣ, που μαγείρεψε να φάνε, που σιδέρωσε τα ρούχα ΤΟΥΣ, που μεγαλώνει τα παιδιά ΤΟΥΣ...
γιατί να είναι χάρη και εξυπηρέτηση όταν κάποιος άντρας κάνει κάποια δουλειά και να μην είναι το ίδιο υποχρέωση του όπως είναι της γυναίκας?
Ξέρεις πότε οι γυναίκες επαναστάτησαν? όταν δεν τους αναγνωρίστηκε όλη αυτή η ΚΑΘΗΜΕΡΙΝΗ αγωνία, προσπάθεια, κούραση, κόπος για όλα αυτά τα πράγματα που όλοι θεωρούμε αυτονόητα ότι θα τα κάνει η γυναίκα μας, η μαμά μας, η γιαγιά μας, η αδερφή μας.... απλά και μόνο γιατί είναι ΓΥΝΑΙΚΕΙΕΣ υποθέσεις
Γιατί το να μεγαλώνεις παιδιά και να έχεις και να κρατήσεις ένα σπίτι, είναι η ΠΙΟ ΣΗΜΑΝΤΙΚΗ δουλειά και καριέρα απ όλες που ΔΕΝ ΠΛΗΡΩΝΕΤΑΙ ποτέ και από κανέναν!
(εκφράζω πάντα προσωπικές μου απόψεις, εμπειρίες και γνώσεις)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Κακή Επιρροή
Επιφανές μέλος
Δυστυχώς δεν έχουμε σε όλα.Αρχική Δημοσίευση από Μario:Και ερχομια να ξαναρωτησω εγω τωρα...
Ρε κοριτσια ΠΟΥ δεν εχετε ισιτιμια πια;
Στην δουλεια;
Στην μορφωση;
Στον αθλητισμο;
Στην διασκεδαση;
Μια χαρα ισοτιμια εχετε σε ολα!
Υπάρχει η ισοτιμία αλλά μόνο στα λόγια και όχι στις πράξεις.
Στη δουλειά
όχι δεν πέφτουμε σε κολλημένους εργοδότες αλλά στην ελλάδα εκτός από μερικές εξαιρέσεις (που ευτυχώς υπάρχουν) είναι γεγονός ότι ένας άντρας που δουλεύει ακριβώς το ίδιο αντικείμενο με μία γυναίκα θα έχει καλύτερες πιθανότητες για προαγωγή και αύξηση.
Αυτό που σου λέω δεν απαιτώ να το πιστέψεις αλλά δυστυχώς μόνο μια γυναίκα μπορεί να το καταλάβει απλά και μόνο επειδή το βιώνει σε καθημερινή βάση.
Στην μόρφωση
Ναι έχουμε ισότητα
Στον αθλητισμό
Δεν υπάρχει ισότητα αλλά συμφωνώ ότι δεν υπάρχει όχι για ρατσιστικούς λόγους αλλά για βιολογικούς (για παράδειγμα στην ενόργανη δοκό έχουν μόνο οι γυναίκες και κρίκους μόνο οι άντρες)
Πολύ σωστά λοιπόν
Στην διασκέδαση
Ναι έχουμε ισότητα
Θα σου πω όμως που δεν είμαστε ίσες..... και μας χαλάει.... (οκ ας μη μιλήσω για όλες αλλά για μένα)
Στην συντριπτική πλειοψηφία... μέσα στο ίδιο τους το σπίτι οι γυναίκες δεν είναι ισότιμες με τον άντρα.
Με τον φεμινισμό και την κατάκτηση του εργασιακού τομέα η γυναίκα κατέληξε να χτυπάει δύο 8ωρα εργασίας...
Ένα στη δουλειά και ένα στο σπίτι
Γιατί η γυναίκα όταν θα γυρίσει απ τη δουλεια της θα πρέπει...
Να ασχοληθεί με τα παιδιά
Να μαγειρέψει
Να καθαρίσει
Να σιδερώσει
Και ο ευτυχής σύζυγος να βλέπει τηλεόραση.... άντε την καλύτερη των περιπτώσεων να ασχοληθεί με τα βλαστάρια του.
Ξέρω θα μου πείτε ότι εσείς εδώ δεν είστε έτσι.... και το ξέρω ότι εσείς δεν είστε έτσι και χαίρομαι για αυτό....
εσείς και εμείς είμαστε η νέα γενιά... αυτή που θα φέρει κάποιες αλλαγες....
όμως το ότι εσείς και εγώ δεν είμαστε έτσι, δεν σημαίνει ότι αυτό δεν συμβαίνει στο μεγαλύτερο ποσοστό των ελληνικών νοικοκυριών
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Κακή Επιρροή
Επιφανές μέλος
Κάθε αξίας, κάθε ιδιαιτερότητας που φέρει το κάθε φύλο, κάθε μοναδικότητας, κάθε κάθε κάθε κάθε...
έχουμε μπερδέψει τις βούρτες με τις ..... φούτσες!
άλλο πράγμα ρε παιδιά η ΙΣΟΤΙΜΙΑ στην εγρασία, στην κοινωνία, στην ζωή και άλλο πράγμα η ΙΣΟΠΕΔΩΣΗ!!!!
Άλλο πράγμα να μάχεται η γυναίκα για να μπορεί να σπουδάσει, να εργαστεί, να ψηφίσει και άλλο όλα όσα λέμε εδώ πέρα!
Διαφωτήστε με... μήπως ισότητα σημαίνει "ξεχνάω με ότι με προίκησε η φύση και προσπαθώ να είμαι σαν τον/την άλλο/η"
"ότι κάνει αυτός, μπορώ και γω"
ε όχι.... ΔΕΝ ΜΠΟΡΟΥΜΕ ΝΑ ΚΑΝΟΥΜΕ ΟΛΟΙ ΤΑ ΙΔΙΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ!
Δεν σκεφτόμαστε όλοι με τον ίδιο τρόπο!
ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΣΗΜΑΣΙΑ ΠΟΙΟΣ ΕΙΝΑΙ Ο ΚΑΛΟΣ ΚΑΙ ΠΟΙΟΣ Ο ΚΑΚΟΣ γιατί ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΚΑΛΑ ΚΑΙ ΚΑΚΑ ΦΥΛΑ!!! ΜΟΝΟ ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΑ!!!!!!!!!!
Ανάμεσα σε άτομα ΤΟΥ ΙΔΙΟΥ φύλου υπάρχουν ΣΟΒΑΡΕΣ ΔΙΑΦΟΡΕΣ!
πόσο μάλλον ανάμεσα σε άτομα του ΑΛΛΟΥ φύλου!!!
ΚΟΥΡΑΣΤΗΚΑ!!!
ΚΑΝΕΝΑΣ ΜΑΣ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΚΑΛΥΤΕΡΟΣ ΑΠΟ ΤΟΝ ΑΛΛΟΝ!!! ΕΙΝΑΙ ΑΠΛΑ ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΟΣ!!! ΕΛΕΟΣ!!!!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Κακή Επιρροή
Επιφανές μέλος
λοιπόν.....
ναι σήμερα ξύπνησα διαφορετικά
όχι στραβά ή όμορφα, απλά διαφορετικά
το σημερινό μου σκεπτικό λιεπόν είναι ότι....
δεν μπορώ να σας πείσω, δεν μπορείτε να με πείσετε....(και δεν υπάρχει και λόγος δλδ )
όταν μια κουβέντα γίνεται για χάρην μόνο της κουβέντας είναι ανώφελη
Δημιουργούνται μόνο "εντυπώσεις" και γω δεν είμαι για να παίζω παιχνίδι εντυπώσεων αλλά ουσίας
Ας κρατήσουμε λοιπόν ο καθένας την δική του άποψη, έτσι όμορφα και πολιτισμένα και ας παραμείνουμε αγαπημένοι
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Κακή Επιρροή
Επιφανές μέλος
αύριο η συνέχεια
απλά θα σου θέσω μόνο ένα τόσο δα μικρό ερώτημα να μου το απαντήσεις και να το βρω αύριο οκ?
Πως γίνετε και οι γυναίκες δεν έχουν την ανάλογη μυική μάζα και τις αντοχές για να τρέξουν σε F1 αλλά να τα έχουν αυτά για να χτίσουν μια οικοδομή?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Κακή Επιρροή
Επιφανές μέλος
Αρχική Δημοσίευση από Insomniac:Αρχικα, lol!
Κατα δευτερον, στη δευτερη παραγραφο αναφερεσαι στα δικα μου λεγομενα; Ειλικρινα δεν καταλαβα! (αν θυμασαι πες μου, για να ξερω αν πρεπει να απαντησω ή οχι!)
nope δεν πάει για σένα
ήταν η αρχική μου σκέψη να μην εμπλακώ σε αυτό το θέμα αλλά... δεν τα κατάφερα
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Κακή Επιρροή
Επιφανές μέλος
Αυτό έχει επιστημονική τεκμηρίωση?Αρχική Δημοσίευση από Covenant:Oτι αυτο δεν θα αλλαξει καθως ειναι καθαρα βιολογικη επιλογη οτι οι ανδρες ειναι πιο ικανοι απο τις γυναικες στο το πιο γρηγορο σπορ στον κοσμο.
Ξέρω επίσης και κάμποσους άντρες που δεν μπορούν να κουμαντάρουν αμάξι 180 hp... και όχι... δεν το λέω απλά για να σου την πω!Αρχική Δημοσίευση από Covenant:Εδω πολλες δεν μπορουν να κουμανταρουν εναν αμαξι με 100 ιππους,οχι εναν πυραυλο που κοντευει τους 1000ους...εξαλλου η φυσικη κατασταση των ανδρων τους επιτρεπει να αντεξουν στις απαιτησεις μια κουρσας.
Το να κουμαντάρει κάποιος ένα αμάξι 1000hp θέλει ΦΥΣΙΚΑ εκπαίδευση... δεν βγαίνει κανένας απ την κοιλιά της μάνας του ως οδηγός F1.
Και ναι ΣΥΜΦΩΝΩ ότι η πλειοψηφία των γυναικών έχει μεγαλύτερη δυσκολία στην οδήγηση απ ότι οι άντρες αλλά κατά την άποψη μου έχει να κάνει με την παιδεία τους και την διαπαιδαγώγιση τους.
Αλλιώς είναι να "μεγαλώνεις" και να "μαθαίνεις" και αλλιώς είναι να φτάνεις 18 και να ακούς για πρώτη φορά στη ζωή σου τη λέξη σασμάν.
Αυτό τώρα μου το λες για κακό???Αρχική Δημοσίευση από Covenant:Το ηξερες οτι χανουν ο καθενας τους απο τους οδηγους γυρω στα 5 κιλα ΚΑΘΕ φορα που αγωνιζονται;;;
Και ναι.. το ήξερα
όπως πολύ σωστά τοποθετήθηκες αυτή είναι η προσωπική σου άποψη περί βιολογικής αντοχής και όχι επιστημονικά αποδεδειγμένη.Αρχική Δημοσίευση από Covenant:Δεν νομιζω να μπορει μια γυναικα,με την φυσικη κατασκευη της,να αντεξει κατι αναλογο...μιλαω οτι βιολογικα δεν μπορειτε να ανταποκριθειτε στο συγκεκριμενο θεμα οσο και να φωναζετε και να μην το καταλαβενετε..
Σε γενικές γραμμές, είναι επιστημονικά αποδεκτό ότι το γυναικείο σώμα και ο οργανισμός της είναι κατά πολύ πιο ανθεκτικά στις κακουχίες απ ότι ο άνδρας ακριβώς για να μπορεί να υπάρξει και μια γέννα.
Και καλά κάνεις και μπράβο σου δε νομίζω όμως ότι επειδή εσύ γνωρίζεις κάτι σε βάθος, δεν μπορούμε εμείς να έχουμε άλλη άποψη ε?Αρχική Δημοσίευση από Covenant:ΠΟΤΕ δεν μιλουσα σε γενικες γραμμες,παντα για οτι μιλαω το γνωριζω σε βαθος και το εννοω καθε φορα,δεν απλα πεταω κατι τυχαιο για να σας δωσω να ασχολειστε...ΔΕΝ ειναι του στυλ μου αυτο
Και γω δεν μιλάω απ την κοιλιά μου, ούτε κουκουρούκου... και γω αυτά που λέω τα γνωρίζω και σε βάθος και σε πλάτος
Ναι αυτό το είπα εγωΑρχική Δημοσίευση από Covenant:Δεν διαφωνώ μαζί για χάρην της διαφωνίας... υπάρχουν άλλα πράγματα που έχεις πει και έχω συμφωνήσει (νομίζω )
Πες το και στον εργολάβο αυτό που θα πρέπει να πληρώσει δύο μεροκάματα αντί για ένα αν είχαν όλοι οι εργολάβοι την δική σου άποψη θα ήταν ή χρεωμένοι ως τα αυτιά ή δεν θα υπήρχε καθόλου ανεργίαΑρχική Δημοσίευση από Covenant:2 γυναικες ομως θα μπορουσαν να σηκωσουν το ιδιο τσουβαλι με μεγαλυτερη ανεση απο οτι ενας ανδρας,λογικο δεν ειναι
Μάλιστα... είμαι σίγουρη λοιπόν ότι εσύ δεν γεννάς ένα μωρό επειδή δεν θές!Αρχική Δημοσίευση από Covenant:Θεληση να υπαρχει και τοτε θα υπαρξει καθολικη ισοτητα οπως την ζητουν πολλες γυναικες...αλλα καμια δεν ειπε ναι,θα κανω ακριβως οτι και ο αντρας ακομα και στον μισο χρονο,γιατι πολυ απλα δεν θελετε!
Δεν υπαρχει δεν μπορω,υπαρχει δεν θελω.
οκ... συμφωνώ λοιπόν
Δεν υπαρχει δεν μπορω,υπαρχει δεν θελω
όποια γυναίκα είναι σίγουρη ότι είναι εξυπνότερη από κάποιον άλλον άνθρωπο (γυναίκα ή άντρα δεν το διαχωρίζω) είναι σίγουρα χαζήΑρχική Δημοσίευση από Covenant:Απο την αλλη ομως, στην πνευματικη δυναμη μπορειτε να μας συναγωνιζεστε (παρολο που και εκει ειμαστε διαφορετικοι,οπως με την δυναμη),αλλα ειστε σιγουρες οτι ειστε ακομα και εξυπνοτερες απο τους ανδρες...
Δηλαδή εκτός απ το ότι μας καταλογίζεις αδυναμία να ανταποκριθούμε σε κάποια πράγματα που μπορεί ένας άντρας, μας λες και.... μη λογικούς ανθρώπους?Αρχική Δημοσίευση από Covenant:Δεν το βρισκεις λιγο παραλογο και παρανοικο να μην βαζετε ολα στην ιδια ζυγαρια οπως κανει ενας λογικος ανθρωπος;
Μήπως γενικεύεις εδώ λιγουλάκι? γιατί όπως είπες και πιο πρίν....
Αρχική Δημοσίευση από Covenant:ΠΟΤΕ δεν μιλουσα σε γενικες γραμμες,παντα για οτι μιλαω το γνωριζω σε βαθος και το εννοω καθε φορα
Με μπερδεύεις εδώ... ψιλοαντιφάσκεις με όσα έλεγες πριν ή εγώ δεν κατάλαβα καλά....Αρχική Δημοσίευση από Covenant:Αλλο με τα αμαξια τοτε (εχεις δει κανα ντομικαντερ πως ηταν τοτε ο μηχανοκινητος αθλητισμος,αλλο το wrc (εν ετη 2005),καμια σχεση το ενα με το αλλο.
Το wrc μπορεις να το αγορασεις και να το εχεις για κανονικο αμαξι αμα θελεις.
Τωρα μου αναφερθηκες σε μια μεσα στα δισεκατομυρια...δεν εχω ακουσει ποτε κοπελα που να θελει να
γινει οδηγος ραλι...οσο για τις 2 ελληνιδες οδηγους wrc τις ξερω (μονο η μια ειναι καλη ) και χαιρομαι
που καποιες καναν την υπερβαση και εξυγχρονιζονται σε σχεση με τις υπολοιπες...
είσαι χαρούμενος που έκαναν την υπέρβαση αλλά ευτυχώς που δεν υπάρχει γυναίκα οδηγός στην F1?
όσο για το ότι δεν έχεις ακούσει ποτέ γυναίκα να θέλει να τρέξει σε f1.. μάλλον δεν κινείσε σε σωστούς κύκλους γυναικών
ναι σωστά... είναι άλλο πράγμα να έχεις την καρδιά κάποιου στα χέρια σου και άλλο πράγμα να έχεις τη ζωή ενός μωρού στα χέρια σουΑρχική Δημοσίευση από Covenant:Ποσες γυναικες ξερεις νευροχειρουργους,καρδιοχειρουργους ;
Αλλο παιδιατρος και αλλο να μπαινεις και να επιδιορθωνεις του αλλουνου το σωμα και να ζει μετα σαν να μην ειχε τιποτα...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Κακή Επιρροή
Επιφανές μέλος
χμ....Αρχική Δημοσίευση από Covenant:Δεν σημανει οτι επειδη δεν δεχεσαι το παραδειγμα οτι οι οδηγοι F1 δεν πρεπει να ειναι ανδρες
κάτι λείπει εδώ? σορρυ δεν έβγαλα νόημα τι θες να πεις
Δεν διαφωνώ μαζί για χάρην της διαφωνίας... υπάρχουν άλλα πράγματα που έχεις πει και έχω συμφωνήσει (νομίζω )Αρχική Δημοσίευση από Covenant:Σε οτι και να πω ολοι θα διαφωνησετε καθετα..δεν πειραζει συνηθισα πλεον.
Πρόσεξε να δεις που είναι η διαφορά μας....Αρχική Δημοσίευση από Covenant:Δωσμου εσυ σαν γυναικα,με τις εμπειριες σου και τις γνωσεις σου,ενα παραδειγμα (απαιτητικοτατο) που ειναι καθαρα ανδρικο ως τωρα και θα μπορουσε μια γυναικα να ανταπεξελθει επαξια
Η οικοδομή είναι ένα δύσκολο επάγγελμα για τη γυναίκα γιατί απαιτεί μυική δύναμη που δεν έχει από φύση της (εκτός από κάποιες νταρντανοεξαιρέσεις )
Δε μπορεί λοιπόν μια γυναίκα να σηκώσει ένα τσουβάλι τσιμέντο 50 κιλών με την ίδια "άνεση" που θα το κάνει ένας άντρας.... λογικό νομίζω...
Από την άλλη όμως, μπορεί κάλιστα να είναι μηχανικός αυτοκινήτων... φαναρτζής... δουλειές που απαιτούν περισσότερο γνώσεις και μεράκι αλλά τελικά έχουν καθιερωθεί ως αντρικές....
Για την F1 διαφωνώ γιατί από τη στιγμή που υπάρχουν γυναίκες στον μηχανοκίνητο αθλητισμό, που τρέχουν στα WRC, όταν έχει περάσει στις αρχές του 80 μια Michelle Muton σε παγκόσμιο επίπεδο, αυτό σημαίνει ότι το θέμα αυτοκίνητο και γυναίκα δεν είναι κάτι περισσότερο από αγάπη και μεράκι.... και όχι μυική δύναμη... όχι περισσότερη εξυπνάδα...
Ναι χρειάζεται να έχει κάπως διαφορετικό τρόπο σκέψης απ την πλειοψηφία δεν διαφωνώ...
Κάποτε το να είναι μια γυναίκα γιατρός (αυτό και αν είναι επαγγελμα απαιτητικότατο) ήταν αδιανόητο όπως σήμερα είναι αδιανόητο να οδηγεί στην F1... σήμερα το να είναι η γυναίκα γιατρός είναι κάτι το συνηθισμένο.... οι καιροί αλλάζουν.... ελπίζω σύντομα να δω και γυναίκες στην F1
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Κακή Επιρροή
Επιφανές μέλος
Αρχική Δημοσίευση από Insomniac:2. Γιατι ο φεμινισμος ειναι σαν τον κομμουνισμο. Καλο σαν ιδεα, αλλα ανεφαρμοστο!
Μολις πηγε να εφαρμοστει, το γαμ*σαν και ψοφησε, τραβωντας το στην υπερβολη και εφαρμοζοντας ακραιες πραξεις, που κατεληξαν να ειναι γελοιες. Ετσι σημερα, οποιαδηποτε πιστευει στην ισοτητα γυναικων και αντρων χαρακτηριζεται ειρωνικα φεμινιστρια οχι βασει της αρχικης ιδεας, αλλα της εξελιξης της...
Σκέψου τι τραβάνε/με δλδ οι αριστερές φεμινίστριες
Σχετικά με το θέμα μας τώρα....
Ειλικρινά δεν μπορώ να μπω στη διαδικασία να απαντήσω για ποιό λόγο θα έπρεπε οι γυναίκες να είναι ισότιμες με τον άνδρα και γιατί πρέπει να το διεκδικούν....
όποιος θέλει να το καταλάβει, το καταλαβαίνει... όποιος δεν θέλει, δεν πρόκειται να το καταλάβει ότι κι αν πω εγώ με όποια επιχειρήματα
όσο για το απίστευτο παράδειγμα του Covenant περί F1....
τι να πω....
έμεινα λίγο με το στόμα ανοιχτό.....
ακόμα δεν έχω αποφασίσει αν ήταν εξαιρετικά αστείο ώστε να γελάσω ή αν ήταν εξαιρετικά .... κάτι άλλο .... ώστε να θυμώσω
Δεν κάνω τίποτα λοιπόν....
δεν θέλω να μανουριάσω πρωί πρωί
Covenant... το ότι διαφωνώ κάθετα μαζί σου στο συγκεκριμένο θέμα δεν σημαίνει ότι θα γίνουμε εχθροί
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.