Agaphbou
Περιβόητο μέλος
Η Αγάπη αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 26 ετών. Έχει γράψει 5,328 μηνύματα.
12-09-20
13:51
Πολύ ωραία αυτά που λες. Αυτά βασικά είναι τα προβλήματα που είχα παραθέσει και παλιότερα αλλά δεν χρειάζεται να δοκιμαστούμε με ισχυρή φτώχεια για να λυθούν αυτά. Επιδοτήσεις στον αγροτικό τομέα, πάταξη της νοοτροπίας που θέλει τους αγρότες κατώτερους κλπ. Υπάρχουν και οι Αλβανοί μετανάστες οι οποίοι και πλέον είναι αδέλφια μας, μαζί μεγαλώσαμε. Αυτοί διεκδικούν τις αγροτικές θέσεις και όλοι τους θέλουν γιατί είναι intelligent.
Στην τελευταία πρόταση με βρίσκεις σύμφωνο. Σίγουρα πάντως ο Μητσοτάκης το είπε ξεκάθαρα ότι θέλει μία πολυπολιτισμική κοινωνία. Εγώ σαν Πόντιος συγγνώμη αλλά έχω χορτάσει από πολυπολιτισμό και ξέρω που οδηγεί πάντα στο τέλος. Οι ΗΠΑ ζούνε σε αυτές τις συνθήκες αιώνες και παρόλο που ζούμε στην εποχή της προόδου δεν λείπουν και εκεί τα white privilege, discriminations, african criminality etc. Είναι γνωστό ότι μία πολυπολιτισμική κοινωνία δεν μπορεί να ευδοκιμήσει, αποδεδειγμένο ιστορικά. Η αφομοίωση τους είναι αναγκαία πολιτισμικά κυρίως.
Πιστεύω ότι υπάρχει ένας φαύλος κύκλος ανακατανομής του πλούτου με εναλλαγές περιόδων ιδιωτικοποίησης - κρατικοποίησης. Τώρα θα διανύσουμε μια πολύ μεγάλη κρατικοποίηση όπως φαίνεται κι από τον νέο πτωχευτικό κώδικα. Όσον αφορά τον αγροτικό τομέα, πίστεψέ με οι επιδοτήσεις που δίνονται αποδεικνύουν περίτρανα πόσο άσχετοι είναι αυτοί που σχεδιάζουν τα προγράμματα ενίσχυσης. Τώρα λόγω του Covid-19, είπαν θα δοθούν κάποιες επιδοτήσεις, οπότε φαντάζεσαι κι εσύ ότι θα πηγαίνουν ανά στρέμμα ή ανά κιλό προϊόντος. Αλλά όχι, θεώρησαν εξυπνότερο να δώσουν 7000 ευρώ σε κάθε αγρότη, είτε βγάζει 10 κιλά ελιές είτε 500 τόνους. Ακόμη κι έτσι να μην ήταν όμως, δεν ξέρω αν είναι πιο ωφέλιμο για έναν ιδιώτη να παίρνει επιδοτήσεις ή να γίνει μερική διαγραφή χρεών, δεδομένου ότι η συντριπτική πλειοψηφία χρωστάει και η χρηματική ενίσχυση δε θα πάει στο χωράφι, αλλά στην εφορία ή τη δόση του δανείου.
Οι Αλβανοί μετανάστες επίσης ακριβώς επειδή είναι εξυπνότατοι και ικανότατοι, έχουν φτάσει τα ημερομίσθια στο θεό. 70 ευρώ 6ωρο κλάδεμα, αφού ξέρουν ότι δεν υπάρχει εναλλακτική. Δέχτηκαν τον ρατσισμό όταν πρωτοήρθαν στην Ελλάδα, έκαναν τα πάντα για να ενσωματωθούν και να δείχνουν σαν Έλληνες, ήταν όλοι πολύ αυστηροί με τα παιδιά τους στο θέμα της εκπαίδευσης και σ'αυτό έχω πάρα πολλά παραδείγματα φίλων μου, δουλεύουν ασταμάτητα και σε λίγα χρόνια σίγουρα θα περάσουν στα χέρια τους όλα τα χωράφια και οι δουλειές Ελλήνων που τα παιδιά τους έφυγαν στο εξωτερικό ή κάνουν άλλη δουλειά και δεν ασχολούνται. Έχουν φτάσει όμως σ' ένα σημείο που ούτε αυτοί μπορούν να θεωρηθούν φτηνά εργατικά χέρια, μόνο οι Πακιστανοί/Αφγανοί/κτλ είναι έτσι.
Όσο για την πολυπολιτισμικότητα, θεωρώ ότι το μεγαλύτερο κακό που προκαλεί είναι η μαζοποίηση. Όταν ανήκεις σε μια ομάδα, σ' ένα κράτος που ταυτόχρονα είναι και έθνος, έχεις μια ταυτότητα, ένα σύνολο αξιών και ηθών που σε κάνει να αισθάνεσαι ότι είσαι κάτι. Όταν ζεις σ' ένα συνονθύλευμα ανθρώπων, είσαι απλά ένα άτομο, ανήκεις παντού και πουθενά. Ακόμη χειρότερα όταν ο καθένας κουβαλάει ήδη μια νοοτροπία, μια ιστορία, μια κουλτούρα και πρέπει να βρει κοινά με όλον τον κόσμο. Γι' αυτό και η σημερινή pop culture είναι εντελώς επιφανειακή και ευτελής - δεν υπάρχει κάποιο υπόβαθρο από το παρελθόν που να ενώνει όλους τους ανθρώπους ώστε να δημιουργηθεί ένας πολιτισμός που να ανυψώνει το πνεύμα τους.
Agaphbou
Περιβόητο μέλος
Η Αγάπη αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 26 ετών. Έχει γράψει 5,328 μηνύματα.
12-09-20
12:32
Δε συμφωνώ Αγάπη, αν επέλθει η φτώχεια τότε δε θα είναι λόγω κορωνοιού, αλλά λόγω κρατισμού, μετανάστευσης, γραφειοκρατίας και άλλων λόγων που έχουν έδρα τις Βρυξέλλες και όχι τη Γούχαν. Επίσης, ο πρωτογενής τομέας δεν μπορεί να αναζωογονηθεί έτσι απλά, καθώς λόγω παγκοσμιοποίησης όλοι οι μικρομεσαίοι επιχειρηματίες/αγρότες στη δυτική Ευρώπη(και σύντομα στην Ελλάδα) χάνουν κάθε χρόνο τη δουλειά τους(από εισαγωγές από χώρες όπως η Αργεντινή) για παρόμοιους λόγους που γέννησαν και τα κίτρινα γιλέκα στη Γαλλία. Με άλλα λόγια, το πρόβλημα είναι βαθύτερο και ήδη πολλές χώρες οδεύουν στην οικονομική καταστροφή όπως η Σουηδία, ενώ άλλες όπως η Γαλλία ήδη έχουν αρχίσει να τη γεύονται.
Αν ο στόχος είναι η φτώχεια, τότε δεν έχει σημασία η αιτία γιατί οτιδήποτε ανακύψει θα χρησιμοποιηθεί έτσι ώστε να καταστραφεί οικονομικά ο μέσος πολίτης. Και κανείς δε μίλησε για απλή αναζωογόνηση, αυτό που περιέγραψα είναι ένα σαφώς άθλιο σενάριο για όλους μας αφού θα ρίξει τραγικά το επίπεδο ζωής μας, απλώς κάνω τις προβλέψεις μου με βάση όσα βλέπω να συμβαίνουν γύρω μου. Ούτε ιστορικός είμαι ούτε εξειδικεύομαι στη γεωπολιτική, τη γνώμη μου λέω σύμφωνα με τη λογική μου.
Agaphbou
Περιβόητο μέλος
Η Αγάπη αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 26 ετών. Έχει γράψει 5,328 μηνύματα.
12-09-20
12:26
Μα δεν είπα ότι φταίει μόνο ο Ερντογάν. Ο Ερντογάν απλά εκμεταλλεύεται το humanitarianism που προβάλει η Ευρώπη και η Ελλάδα για να πετάει ανθρώπους από εδώ και από εκει. Θέλει να τονώσει απλά τον ισλαμικό πληθυσμό στην Ελλάδα για να έχει μοχλό πιέσεων. Το έχουμε πει ο Ερντογάν σε οτιδήποτε αφορά το foreign policy είναι μανούλα.
Από εκεί και έπειτα ναι φταίει και το Ελληνικό κράτος που έχει κάνει πολύ άσχημη διαχείριση. Στην προσπάθεια του να τα έχει καλά με τους παρατυπους έχει παραμελήσει τους δικούς του πολίτες ενώ και με τους παρατυπους μαντάρα τα έχει κάνει. Πάντως σίγουρα εξασφαλισμένη ιατροφαρμακευτική/νοσηλευτική περίθαλψη, δωρεάν σίτιση και άλλα προνόμια των προσφύγων ( και μη ) δεν τα έχει ο κάθε Έλληνας. Σίγουρα ζούνε μερικοί σε χειρότερες συνθήκες ως προς την στέγαση. Οι δικοί μας σίγουρα δέχονται αρκετούς από δαυτους χωρίς λόγο. Και σου είπα η κατάσταση έτσι θα πάει. Έχουμε εδώ και τους ανθρωπιστές που όσο και να τους λέμε ότι αυτοί δεν σταματάνε να έρχονται αυτοί συνεχίζουν τον χαβα τους " ναι αλλά θα αφομοιωθούν ". Όταν τα επίσημα στοιχεία δείχνουν ότι τουλάχιστον το 75% των Αφρικανών θέλει να μεταναστεύσει ( αλλά δεν μπορεί, προς το παρόν ) τότε σίγουρα μόνο για αφομοίωση δεν μπορούμε να μιλάμε.
Δεν πιστεύω ότι ο Ερντογάν αποφασίζει από μόνος του για το τι συμβαίνει στο μεταναστευτικό. Δεν πιστεύω στην αυτοδυναμία κρατών εν έτει 2020 ούτε στους πατριώτες ηγέτες. Μπορεί να είμαι λάθος και να λέω χαζές θεωρίες συνωμοσίας τώρα, αλλά ίσως με εξαίρεση τις χώρες της Άπω Ανατολής, όλοι οι υπόλοιποι στο ίδιο καζάνι βράζουμε και όλα είναι προσυμφωνημένα. Ο ισλαμισμός απλά είναι η καταλληλότερη θρησκεία που υπάρχει για την εποχή της παγκοσμιοποίησης, λόγω των πιστεύω του.
Agaphbou
Περιβόητο μέλος
Η Αγάπη αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 26 ετών. Έχει γράψει 5,328 μηνύματα.
12-09-20
12:15
Οκ ρε φίλε και δηλαδή εσύ σαν ανθρωπιστής τι προτείνεις; Επειδή ο Ερντογάν γουστάρει εξισλαμισμό να κάτσουμε να γίνουμε μειονότητα στην χώρα μας και σε όλη την Ευρώπη; Γιατί το πράγμα εκεί οδηγεί. Εκτός αν η λύση είναι όσους μας στέλνουν να τους μαντρωνουμε εφόρου ζωής στα στρατόπεδα συγκ... εεε εννοούσα τα hot spots και μην σου πω να τους κάνουμε και καμιά στείρωση για να μην γεννάνε. Ανθρωπιστική ιδέα ε; Αφού λοιπόν κάνουμε καραμέλα τις απελάσεις κλπ. πρότεινε εσύ μια λύση. Γιατί εγώ είπα αυτή τη στιγμή προχωρούμε σε εξισλαμισμό της ευρωπαϊκής ηπείρου. Ακόμα και αν εφαρμοστούν οι ιδέες μου περί διαχωρισμού των παράτυπων μεταναστών στην Γηραιά Ήπειρο έτσι ώστε να μην μπορούν να ιδρύσουν κοινότητες και να διεκδικούν Σαριες ή να γεννάνε 5+ παιδιά ο καθένας κλπ. Δεν θα έχει αποτέλεσμα αν κάθε χρόνο μας έρχονται άλλοι τόσοι μέχρι να αδειάσει όλος ο πληθυσμός της Αφρικής και της Μέσης Ανατολής. Όσο και να τους διαχωρίσεις στο τέλος θα είναι αδύνατον και έτσι θα βρεθείς outnumbered στο σπίτι σου. Δεν ξέρω πραγματικά πια άλλη λύση προτείνετε εσείς οι ανθρωπιστές. Πάντως αν πράγματι σέβεστε τα ανθρώπινα δικαιώματα σίγουρα δεν θα είστε υπέρ σε εφαρμογή Σαρίας και εξισλαμισμου. Μιλάμε για μια πολύ ιδιαίτερη θρησκεία να το θέσω κόσμια πριν αρχίσουν τα γνωστά περί ισλαμοφοβίας, religious discrimination κλπ. Την οποία έτυχε να μελετήσω.
Η λύση θα είναι να επέλθει η απόλυτη φτώχεια στον λαό της Ευρώπης μέσω των μέτρων του κορωνοϊού και να δεχτούν οι νέοι να γίνουν εργάτες στη βιομηχανία και τον αγροτικό τομέα, να εστιάσουν μόνο στα απαραίτητα για την επιβίωσή τους και ως εκ τούτου να κάνουν και περισσότερα παιδιά (έχουμε συζητήσει σε άλλο thread για τη σχέση του βιοτικού επιπέδου με την υπογενετικότητα). Έτσι μόνο θα καλυφθούν οι τομείς που έχουν τεράστια έλλειψη εργατικού δυναμικού και η Ευρώπη δε θα έχει λόγο να δέχεται και να εκμεταλλεύεται τους μετανάστες. Καλώς ή κακώς, όταν ο μέσος Ευρωπαίος έχει τέτοια πνευματικά εφόδια και επίπεδο ζωής που του επιτρέπουν να είναι ελιτίστας, χρειάζεται κι ένας χαμάλης. Να μου πεις, αυτός είναι ο λόγος που δε γίνεται τίποτα για να αποτραπεί η μαζική λαθρομετανάστευση; Σίγουρα όχι. Επί τη ευκαιρία εξυπηρετείται και το μεγάλο όνειρο της παγκοσμιοποίησης με τις πολυπολιτισμικές χώρες όπου απουσιάζει η εθνική ταυτότητα, η θρησκεία, η γλώσσα, η πολιτισμική ομοιογένεια και οι παραδόσεις, ώστε ο "λαός" να έχει τη μορφή του όχλου και όλα να θυμίζουν λίγο λίγο τις ΗΠΑ.